白石市(蔵王町+七ヶ宿町)スレ【Part22】 [machi](★0)
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- 866
- 2011/04/16(土) 22:53:26
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まだ言ってるのかｗ
んじゃ、このままの放射線量で被爆し続けた場合は基準の1mSv/yを超えるから
健康被害が出てみんな死んでしまうのか！そんなにほうれん草が大好物で数キロ食ってるの？
どうして正式に報道されてる内容を否定して訳の分からん悪い噂ばかり信じるんだよ。
4月以前の個別データ出てるんだから心配な人は自分で計算して納得すればいいじゃん。
自然放射線量も含まれているから一生ゼロにはならないし、私生活でも常に被爆してるんですよ。
危ないって騒いでる奴は黙って遠くに避難すればいい。誰も困りはしない。
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- 867
- 2011/04/16(土) 23:58:38
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>>866
あなたが、白石は安全だという意見をもっているのは勝手だ。
しかし、不安をもっている人に、
「黙って遠くへ避難すればいい」
などという権利はあなたにはない。
様々な根拠をあげ、危険性を啓蒙する書き込みが、この掲示板のルールに何か抵触するのか?
あなたが安全であると思うのなら、論理的に安全であることを証明し、皆に危険のないことを納得させるべきだろう。
それが十分説得力をもつものであるなら、皆の不安も消え、あなたの嫌う、避難した方がいいという書き込みも無くなるだろう。
> んじゃ、このままの放射線量で被爆し続けた場合は基準の1mSv/yを超えるから
> 健康被害が出てみんな死んでしまうのか！そんなにほうれん草が大好物で数キロ食ってるの？
みんな死ぬ?誰がそんなこと書いてる?発癌率が数％増加するだけでも大問題だろう。
ほうれん草に放射性物質が含まれているなら、他の野菜にも含まれている可能性が高い。
毎日摂取するものの総量としての内部被曝がどの程度になるのかは、今発表されている材料では計算不能だ。
安全と言い切れる根拠はない。
現状で、危険である可能性を否定できるとは私には到底思えない。
こんな幼稚な思考で人は説得できはしないぞ。
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- 868
- 2011/04/17(日) 00:58:02
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>>867
これって俺の意見なのかｗ 今現状で国が健康被害は無いと判断してるんでしょ？
それを信じず危険の可能性が有るから誰にどうしろと言うの？
素人同士が意見を出し合って何か解決策でも出るのか？そんなの２ｃｈでやれや。
言う権利が無いとか論理的に証明しろとかおまえは何様なのか知らんが
こんなところで能書きたれてないでお前の理論とやらを国に訴えかけろよ。
ちょっとネットで調べたくらいの知識を知ったかぶりしたいのか？
知らない方が幸せな場合もあるんだ。余計な事書いて不安煽るな。
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- 869
- 2011/04/17(日) 01:48:19
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なあ、白石市内のコンビニに漫画雑誌って入ってきてるか？
見当たらないんだよ・・・
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- 870
- 2011/04/17(日) 02:42:45
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>>867
>>866の意見に少なからず同調する俺の見解ね
先にも言ったように原子力の専門家ではないから間違ってたら叱咤訂正をよろしくだわ
どうも放射性セシウムの放射能半減期が３０年ってことが気になるようだ
実際の話として、放射性ヨウ素についてはそれが８日と短いから不安に思わないってのもおかしいんだけれどね
結論から言うと、放射性セシウムを摂ってしまってたとしても体内では排尿されたりして約７０日（２か月くらい）
でその半分、２００日くらい過ぎるとほぼ全て排出されるらしい
言ってしまえば、継続的に大量摂取をしない限りあまり怖がらなくてもいいんだよ
ま、その２００日間に量こそ減れど放射能は持ってるわけだから注意は必要だけどね
それでここからが具体的な話
馬鹿にしてるわけじゃないから許して欲しいんだけれど
例えばね、野菜での放射性セシウムの日本での暫定規制値は５００ベクレル／ｋｇ
４９９ベクレル／ｋｇの野菜は大丈夫とされて２日続けて２ｋｇ食べるのと、危険とされる５０１ベクレル／ｋｇの
ものを一日だけ１ｋｇ食べてしまったのではどちらが危険か？
ホウレンソウを悪く言うつもりは無いけれど、現実的に１ｋｇのホウレンソウを一日で食べるか？（ポパイは食べる
ってのは無しねｗ）
ってことなんだよね
調べてみるとホウレンソウ摂取量は日本人平均１５ｇ／日だそう
ということは、５０１ベクレル／ｋｇのホウレンソウがあったとしても平均食べてたとしても一日で体内摂取されて
しまう放射線量はわずか７．５ベクレル！しかないんだよね
更に７．５ベクレルをシーベルト単位に換算すると、０．０００１６５ミリシーベルト（０.１６５マイクロシーベルト）
更にゆでたり洗ったりすれば放射性物質は減るってことも付記
これを見て安全ととらえるか危険ととらえるかはその人それぞれにまかせるしかないんだけれどね
最後に放射性セシウムで言えば、アメリカでは１２００ベクレル／ｋｇ、EUでは１２５０ベクレル／ｋｇが暫定規制値っ
てのも覚えておいていいかもしれないね
比較してみると日本の暫定規制値って厳しいねえ
市議の人、むやみやたらと不安を煽るより、そっちの見直しに奔走した方が格好いいんじゃね？
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- 871
- 追加
- 2011/04/17(日) 03:05:24
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3/21/'11 茨城で放射性セシウム１５０２０ベクレル／ｋｇのホウレンソウが検出
その後から現在に至るまで、原発での爆発的事象なし
仮定だけれど、白石近辺でその値を超えることは無いでしょう
>>867の「今発表されている材料では計算不能だ。」
はある意味正しいのだけれど、考えればある程度は辿り着ける
不安に思う気持ちはわかるが、他人まかせにしながら他人の発表を信じないってのは問題あると思うな
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- 872
- 2011/04/17(日) 04:21:26
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>>869
ジャンプなら月曜に買った。他の漫画はわからんけど。
角田や柴田では本屋で売ってたけど。
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- 873
- 2011/04/17(日) 06:27:26
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危険を啓蒙ねぇ…
自分と、同意見のこと言う人以外はみんな蒙だと思ってるでしょ。
昨日、家にも宗教の勧誘来た。自分は絶対正しいと言うのとは会話にも議論にもならないんだよね。
それと同じじゃない？
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- 874
- 2011/04/17(日) 07:09:41
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>>869 うさぎ屋いちようやってましたよ。店内にはまだ工事中で入れないっぽくて、店員さんに希望商品探してもらう感じのようです。
張り紙形式で、誰々の新刊入荷しました！とかなってました。
ただどの程度雑誌含めて入荷してるかはわかりませんでしたが。
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- 875
- 2011/04/17(日) 07:17:59
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自分はあらゆる面で絶対に正しい、周囲の輩は皆無知蒙昧という態度をとる奴が
張り切れば張り切るほど、そいつの回りは白けるというものだ。
ああ、また何か喚いているとしか感じなくなるんだが、喚いている当人は空気が
読めない（読まない）ので、一方的に言いたいことを喚くだけ。
もはや言っていることが正しいかどうかなどは二の次となる。
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- 876
- 2011/04/17(日) 07:26:16
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４号線沿いのサンクスは何故営業時間伸びないんだ？
店員の誰か死んだのか？
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- 877
- 2011/04/17(日) 08:03:15
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867です。
> 今現状で国が健康被害は無いと判断してるんでしょ？
してませんよ。枝野氏は、必ず「現時点では健康に被害はない」という言い回しを使うでしょ。
あれは、「将来的には健康を害する恐れは否定できない」という意味でしょう。
完全に安全なら、「安全です」といえば済むのですから。
これまでの国の発表は、明らかに事故を過小評価させようと意図しています。
初期の爆発の時点で、スリーマイルをはるかに越えていたのは誰の目にも明らかなのに相当期間深刻度を低く見積もっていたり、
上記のように、「安全です」と断言できないものを、安全だと意図的に錯誤させようという表現を使ったり。
他にもいくらでも根拠はあります。
> 言う権利が無いとか論理的に証明しろとかおまえは何様なのか知らんが
何様というのは、そっくりお返しをする。
私は誰にも、ここで意見を語るなとはいっていない。
> 危ないって騒いでる奴は黙って遠くに避難すればいい。誰も困りはしない。
> こんなところで能書きたれてないでお前の理論とやらを国に訴えかけろよ。
こういった言葉は、「ここにそういう意見を書くな」という意味であり、あなたこそ何様なのかと。
>>870
あなたの意見には概ね同意しています。現時点で非常に危険だと判断はしていないから、白石にいる訳です。
私がいいたいのは、上のように、自分の反対の意見をいうものに、「ここに書き込むな」というようなことをいうべきではないということです。
>>873,875
ですから、私は反対意見であっても、ちゃんと"意見"であれば問題ないと思っています。
白石が安全かどうかは、2chの原発スレで白石だけを論じる訳にはいかないので、ここが話し合いの場として適切と私は思います。
話題がでるからこそ、870のように、きちんと読むものを安心させる意見もでるわけです。
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- 878
- 2011/04/17(日) 08:55:22
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いやだから｢今現状で｣って書いてあるじゃん
将来的な不安は程度の差があれ誰だって持ってる
つーか白石は安全ですなんて書き込みだった？
言い方の問題にしろ安全なとこに逃げろってのはちゃんとした意見じゃない？
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- 879
- 2011/04/17(日) 10:31:03
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>>877
なかなかきちんとした意見をお持ちのようですが、
＞白石が安全かどうかは、2chの原発スレで白石だけを論じる訳にはいかないので、ここが話し合いの場として適切と私は思います。
意見の基本は原発が安全かどうか、各種数値や指標をどう読むかの話でしょ？
なら白石だけの問題じゃないんだから、ここは話し合いの場としては不適切では？
ここを読んでいる人はここしか読んでないとでも？だから啓蒙してあげているなんてのは、宗教の戸別訪問くらいやめて欲しい。
適切(と思っている)サイトに誘導する程度にしたらいいのでは。
※ただしタケダ大先生のサイト以外で。
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- 880
- 2011/04/17(日) 11:18:44
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>>877
あれ？俺の意見に概ね同意するの？
ちょっと驚いてしまったな（苦笑）
枝野官房長官の話が出てきたみたいなので、私見を少しばかり
この世の中「完全に」などということは有り得ないんだよね
それは承知かｗ
身近に例えれば、包丁や車だって使い方次第では便利な道具にもなり危険な道具にもなりえる
それを「完全に安全な道具」と紹介することは口が裂けても出来ないわけだ
先の発言は人それぞれ生活スタイルなんぞ多種多様であるが故の苦肉の言い回しともとれると思うし、そこは大人の判断も必要でしょう
スリーマイルを「遥かに」超えていた、とあるけれどどの部分でそう思う？
チェルノブイリと同等のレベル７だとどこで言い切れるのだろう？
素人があれこれ言う話題ではないのだろうけれど、学習することってやはり大事だと思う
言い方を変えれば、学習せずにあげく教え方が悪いとか素人なんだからわからなくて当た
り前、負の潜入感ありきの他人の意見を受け入れない姿勢は見てても聞いてても疲れてくる
後出しジャンケン的な発言もいけないけどね
俺は人生投げやりな男でもないし楽観教の教祖でもない
けれど、これだけは筋として通してもらう
今現在、俺は白石に居るよ
けれど、これはまずいな、と自分自身判断したら静かに家族と出て行くよ
仕事？付き合い？そんなのは二の次でしょ
悲しいかな、これ現実だから
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- 881
- 2011/04/17(日) 11:33:56
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>>877
「現時点では健康に被害はない」と「白石は現時点では非常に危険だと判断していない」は何が違うのｗ
評論家気取りするのは構わないが、素人ごときが放射能の危険性を取り上げて騒ぐのはやめれ。
一貫性のない意見は2chでもチラ裏にでも書いておけって言われるわｗ
って、言い方に問題有るのか。そうならすまんかったな。
そんなに議論したいのなら、「ボッタクリと言われ続けた○山GSの今」でも話そうぜ。
その方が興味有るわｗ
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- 882
- 2011/04/17(日) 11:58:26
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>>880
あんたは俺かｗ
俺のスタンスは仮に国の判断に誤りが有って早死したとしても少しの可能性にビクビクしながら
一生怯えて生きるよりかは勘違いでも普通に生活して逝った方が幸せだと思う。
現時点で将来の影響なんて誰にも分からないんだしそのサンプルになるのもいいと思うくらい。
未曾有の大惨事でこう言うのもおかしいが、歴史に残る出来事に立ち会えて光栄だよ。
正直、このくらい楽天的な考え方しないとやってられないのが本音ではあるけど。
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- 883
- 2011/04/17(日) 12:44:48
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>>869
コンビニや大河原の本屋はあっという間に売り切れてしまってたけど
自分は本町のちっさい本屋で火曜日にジャンプ買ったよ。
しかも「16号と18号ありますけど？」って言われた。
他の雑誌の配送も復活したみたいだよ。
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- 884
- 2011/04/17(日) 12:48:02
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枝野官房長官がご自分の妻子をシンガポールに避難させたというのは本当でしょうか...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1360296343
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- 885
- 2011/04/17(日) 14:22:07
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カウボーイのコインランドリーの隣にマッサージ屋が出来てる
セラビの中のが移動したのか？
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- 886
- 2011/04/17(日) 14:44:32
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>>884
そこいら辺に居る親が子供を見る目と変わらないんだよ
金あれば避難させればいい
俺はそれ見て笑ってしまったけどなぁ
バツ悪かっただろうなぁｗ
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- 887
- 2011/04/17(日) 15:52:56
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現時点での放射能の影響について
たかじんのそこまで言って委員会で、放射線医が詳しく解説してました。
心配な方は、その内アップされるので見てみたら
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- 888
- 2011/04/17(日) 15:54:02
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試技ネタ振った張本人なんだけど、なんかグズグズにしてスマン
その上、話豚切りしちゃうんだが今日、宮の橋を経由して大河原に行く途中
線路内に不法侵入してる撮り鉄見つけた
残念なオッチャンだつたから証拠写真押さえましたがどうしよう？
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- 889
- 2011/04/17(日) 16:22:36
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たかじんのそこまで言って委員会既にアップ
http://himado.in/45695
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- 890
- まいね
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まいね
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- 891
- 2011/04/17(日) 18:16:56
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マグニチュード８のエネルギーは、９の32分の１
震源域は、今回より東
よって、はるかに弱い
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- 892
- 2011/04/17(日) 19:21:16
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放射線量についての議論は神学論争だ。
危ないと思っている人は白石から出ていくしかない。
解決策はそれしかないでしょ。
今日、農作業した。
自分は毎日福島に通勤している。
福島ではみんな頑張って生活しているよ。
第一原発周辺からもたくさん避難してきている。
>>881
みなさん会員になりましょうという看板上げているね。
けど、自分は農協
カードで５円
２万補充で２円
携帯メール受信で２円（１５リットル入れると次回３円引きになるけど）
昨日は１０円引きになった。
昨日レギュラー１４１円で入れた。
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- 893
- 2011/04/17(日) 19:29:57
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追加 自分の家の内壁がかなり抜けた。石膏ボードの砂壁が
外れて部屋に倒れた。１階の天井裏が見える。窓がどうしようもない。
瓦がバタバタ落ちたし。
どのくらいお金がかかるのか心配。
けど、自分のうちの修理はあとでいい。家を失った人が優先だ。
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- 894
- 2011/04/17(日) 19:30:17
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>>891
震源の深さが異なれば、そんなことは言えない。
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- 895
- 2011/04/18(月) 01:20:05
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今の県のデータを見る限り白石は安全だと思う。
避難なんて必要ない。
ただ、野菜の分析結果は露地の表記は名取だけだから他は「ハウスもの」かと。
これから露地ものが出回る前に細かな土壌分析さえしてくれれば、私の心配も終わる。
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- 896
- 2011/04/18(月) 07:28:19
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福島大学の調査結果も参考にしてみましょう。
http://www.sss.fukushima-u.ac.jp/FURAD/FURAD/data-map-datail_files/110325-31-RAD-Res-Hosei-sec.pdf
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- 897
- 2011/04/18(月) 07:44:44
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某国の予想では昨日か今日あたりから空間放射線量が高くなるんだったっけ？
楽しみだ
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- 898
- 2011/04/18(月) 09:43:06
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福島みたいに各地(各学校とかで)調べて欲しい。
白石は農作物もある程度作られる地域なのだから、大気中だけでなく、土壌も。
街中の一番風当たらん東北電力付近で調べてもダメだろ。
東北電力も信用できん…所詮東京電力と同じ。
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- 899
- 2011/04/18(月) 13:14:54
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午前中消防車のサイレンが鳴っていましたが、どこかで火事だったのでしょうか？
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- 900
- 2011/04/18(月) 13:49:43
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市の情報メールによると、
沢目地内で発生した建物火災は１２時１６分鎮火しました。けが人はおりません。
との事でした
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- 901
- 2011/04/18(月) 14:29:35
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>>900
情報ありがとうございます。
昨日うっかり大河原・柴田の花見渋滞に巻き込まれそうになりました。
震災後初めて仙台に行く用事があったのですが、
普段沿岸の道路を利用していた車が国道４号に集中しているのか、結構な交通量でした。
道路の凹凸がある箇所（県道３９号線など）は自然と速度も遅くなっていましたし、今後は当分
さらに時間に余裕を持って車を走らせないと待ち合わせに間に合わないかもしれませんね。
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- 902
- 2011/04/18(月) 18:39:25
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民主党の岡田克也幹事長は１７日のＮＨＫ番組で、東日本大震災の復興財源について「２次補正予算以降、国債を出すことが必要だ。財源は税になる」と述べ、政府が６月にも提出する第２次補正予算の財源として国債を発行すれば、償還のため増税が必要になるとの認識を示した。岡田氏は「将来の増税で国債を返す担保がないと、マーケットが持たない」とした上で「いつから、何で増税するかはこれから議論する。消費税や所得税上乗せなどある」と述べた。
ところで、ママから毎月４億もおこづかいもらってた鳩ポッポはどこいった？
震災後見たことなくね？
もう義捐金たんまり送ってくれたんだろうね？？
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- 903
- 2011/04/18(月) 19:20:32
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バイパス沿いのサンクスようやく２４時間に戻ったか。でもジャンプがねえ
１３３号線沿いのセブンにもなかった
数が少ないのか？
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- 904
- 2011/04/18(月) 21:16:13
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ゲオの近くのカラオケっていつ頃営業するか、誰か分かりませんか？
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- 905
- 2011/04/18(月) 22:32:18
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ジャンプはスーパーの方があるような気がしますよ。ベニマルで買いましたー。
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- 906
- 2011/04/19(火) 00:09:08
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>>903
バイパスのサンクス、ジャンプは普段の6割位しか入荷しなかったって
つーか店員に聞けばいいじゃん
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- 907
- 2011/04/19(火) 06:57:27
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http://takedanet.com/2011/04/55_8617.html
アスファルトや家の壁等についたものはへばりついてなかなかとれないようになります。
福島県、茨城県、栃木県、宮城県は、県単位もしくは市町村単位でできるだけ早く除洗することです。
放射性物質で汚れてしまったと諦めないでください。30年は放射線を出し続けるのですから、
最初に除くことが大切です。自治体の最大でもっとも大切な仕事でしょう。
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- 909
- 2011/04/19(火) 09:32:59
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907はいつもの煽り野郎です。
柴田、角田にもすでに書き込んでいた。
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- 910
- 2011/04/19(火) 10:35:53
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>>908
計測するって情報はどこから入りました？
行政がやるのかな？
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- 911
- 2011/04/19(火) 11:24:39
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家屋や庭についてる放射性物質はほったらかしにしててもいいんですかっ！！
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- 912
- 2011/04/19(火) 11:30:53
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貴方の所だけ雨は降らないみたいだ
それじゃ、屋根の上からまんべんなく水撒いた方がいいと思うよ
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- 913
- 2011/04/19(火) 11:36:46
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書き忘れてた
貴方の土地に降り積もってる放射性物質はまだ土壌奥まで浸透してないから上の部分を破棄した方がいい
頑張ろう宮城
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- 914
- 2011/04/19(火) 12:37:41
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>>910
すまないが、話のまた聞きレベル。
時期とかは不明。
仮に行政が結果を発表するとしても、計測は素人はできないだろうから、業者がするはず。
私だったら尚更計測地点や時間は隠す。
発表したら、計測中に一部の人たちが来て、「うちも測れ」とかトラブりそうだし。
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- 915
- 2011/04/19(火) 17:31:51
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予報はあったけどマジで雪が降るとはｗｗｗｗｗ
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- 916
- 2011/04/19(火) 20:02:17
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何！雪降ってんの？
普通タイヤで走れる？
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