気仙沼あたりで会おうよ！part34 [machi] | レス661-712

669 2009/05/18(月) 22:40:44: この前、市役所の友達が言っていた。
「目新しいことや、面倒くさいことは一切やるな!!」と高圧的な態度で年配の市職員から言われたそうだ。
友人は良かれと思い、いろんなことを提案したりしているらしいが、その市職員は
「それで失敗したら誰が責任取るんだ!!一番に考えるのは市民のことじゃなくて、責任の所在を考えろ!!」
と言われているそうです。
どれだけ説明しても、話は半分しか聞かないから、訳も分からず怒鳴られるらしいし、頭が沸騰すると手がつけられないらしく、
所構わず怒鳴り散らしているそうです。

その方は、他の部署でも大声で怒鳴ったりするらしく、かなり煙たがられているようです。

何処にでもいらっしゃるような人だとは思いますが、自分もそんな人とは一緒に稼ぎたくないですね。
友人も、その職場の同僚も呆れて物も言えないそうです。
かわいそうだな。

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670 2009/05/19(火) 08:20:31: 669の話じゃないけど、今の職場で気仙沼から来てる人の大半は非常識な人だな

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671 2009/05/19(火) 08:46:53: >>670
非常識な人が多い職場にあなたが勤めているだけのこと

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672 2009/05/19(火) 09:51:50: 転職しようとして気仙沼の海産物加工屋さんを面接した時の話。
面接先社長「前の職場ではどのような仕事を？」
私「樹脂を加工する仕事をしていました。」
かつおぶしを削る機械を説明しながら、
面接先社長「樹脂加工するより難しいよ…」

経験不足とのことで駄目でした。

…奥が深いんですね。orz

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673 2009/05/19(火) 20:34:24: >>672
さっすが気仙沼の企業

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674 2009/05/19(火) 23:14:49: >>669
>この前、市役所の友達が言っていた。
「目新しいことや、面倒くさいことは一切やるな!!」と高圧的な態度で年配の市職員から言われたそうだ。
友人は良かれと思い、いろんなことを提案したりしているらしいが、その市職員は
「それで失敗したら誰が責任取るんだ!!一番に考えるのは市民のことじゃなくて、責任の所在を考えろ!!」と言われているそうです。

一見、年配の職員が悪いように取れますが…
あなたの友人の『良かれと思い、いろんなことを提案している』ことにも問題がないのでしょうか？どのようなことを提案しているのか分からないのでなんとも言えませんが…
仮に友人の『いろんな提案』に問題があると仮定すると
年配の職員に「それで失敗したら誰が責任取るんだ!!一番に考えるのは市民のことじゃなくて、責任の所在を考えろ!!」と言われるのは最もだと思いますが…

>>どれだけ説明しても、話は半分しか聞かないから、訳も分からず怒鳴られるらしいし、頭が沸騰すると手がつけられないらしく、
所構わず怒鳴り散らしているそうです。

あなたの友人は『いろんなことを提案？』しているのですよね
年配の職員が「それで失敗したら誰が責任取るんだ!!一番に考えるのは市民のことじゃなくて、責任の所在を考えろ!!」と苦言を呈しているのに…
話は半分しか聞かないから、訳も分からず怒鳴られるらしいし、頭が沸騰すると手がつけられない年配の職員のいらだちに幼さを感じますが、同情も感じるのは私だけでしょうか

>>その方は、他の部署でも大声で怒鳴ったりするらしく、かなり煙たがられているようです。

同情します

>>何処にでもいらっしゃるような人だとは思いますが、自分もそんな人とは一緒に稼ぎたくないですね。
友人も、その職場の同僚も呆れて物も言えないそうです。
かわいそうだな。

自分の会社しかも市役所という情報の集まる職場で働いている友人の情報管理に問題はないのでしょうか？　私なら会社の恥と思うことは口外できませんが

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675 2009/05/19(火) 23:37:39: >>674
情報管理とは別次元でこういう告発は必要なんじゃない？
もっと踏み込んだ組織の恥（不正行為）等を告発する人を守る為に
公益通報者保護法ってのもあるんだし

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676 2009/05/19(火) 23:44:00: そうか、じゃ告発しようかな。
ｋ課のしゅ○君、人の妻に手を出しておいてのうのうとしてる。

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677 2009/05/20(水) 00:17:12: そんな、個人の多少やばい恋愛の話を言われてもな…

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678 2009/05/20(水) 00:34:39: 　674の書いている事って、公務員（市役所職員）の
発想そのものだな。
本人か、その関係者に一票！！

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679 2009/05/20(水) 08:37:39: 役所の中なんてこんなもんだろ
事勿れ主義で時間潰しの事位しか考えてないだろ

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680 2009/05/20(水) 09:40:28: >>674の言い方っておかしくない？

仮にいろんな提案に問題があるとすると最もだと思いますがってところまではいいんだが
同情を感じるのは私だけでしょうかって、もうこの人はそのいろんな提案っていうのを
問題があるとしか見れてないんだよね。

だいたい提案なんて必要にせまられたり、こうしたらいいと思うから提案するのであって
その提案に問題がある場合なんてそうそうないと思いますがね。

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681

774 ◆

2009/05/20(水) 19:21:37: ちょっとでも間違いがあれば、取り返しがつかない大きなミスを
犯したかのように騒がれる環境にあっては、ことなかれ主義は合理的な
行動様式ではありませんか。

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682 2009/05/20(水) 21:30:16: >>ちょっとでも間違いがあれば、取り返しがつかない大きなミスを
犯したかのように騒がれる環境にあっては

そんな事は一言も書かれてないのに、何故にそのような断定的レスをされるのか意味不明だ。
まぁ中の人だと考えれば合点はいくんだけど。まぁだとすれば血税で飯を食ってる
わけだから、そんな甘ったれた事を言わずに市民のため仕事してくれ。

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683

674

2009/05/20(水) 23:17:18: >>680
仮に友人の『いろんな提案』に問題があると仮定すると前置きしてるのですが？

>>同情を感じるのは私だけでしょうかって、もうこの人はそのいろんな提案っていうのを
問題があるとしか見れてないんだよね

仮に友人の『いろんな提案』に問題があると仮定→同情を感じるのは私だけでしょうか
という話の流れですが

はじめに仮定ありきの話であって『いろんな提案』に問題がないと仮定すれば、
おのずと結論が異なりますが…

>>680さん　言葉尻を捉えてお話してませんか？

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684 2009/05/21(木) 01:19:57: 市民の生活の事より責任の所在を真っ先に考えるこの上司の姿勢が問題視され
てるんでしょ。ルーチンな仕事こなしてれば楽に過ごせるのに（良くも悪くも）
メンドイ仕事なんか持ち込むなよって話じゃないのかな。公務員がそういう
姿勢でいいのかっていう問題提起したんでしょ。だから提案の良否の仮定の
話とか全く的外れの指摘だ。

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685 2009/05/21(木) 12:00:00: いかにも気仙沼人らしい話だな

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686

774 ◆

2009/05/21(木) 18:52:27: >>685

「気仙沼人らしさ」の定義が知りたい。
具体的に詳しく述べていただけないだろうか。

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687

774 ◆

2009/05/21(木) 19:01:10: >>682

れすってなんれすか

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688 2009/05/21(木) 20:05:59: 583 名前： 774 ◆hvRK1hmB8o 投稿日： 2009/04/10(金) 19:46:24 ID:LJVS38vA [ sv01.k-macs.ne.jp ]

>>582

人にものをたずねるときは、それなりの作法があると思うのだけど。

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689

674

2009/05/21(木) 23:29:04: 友人は良かれと思い、いろんなことを提案したりしているから、
「目新しいことや、面倒くさいことは一切やるな!!」と高圧的
な態度で年配の市職員から言われれるのではないですか？

つまり、先に友人の提案ありきの話では？だからこそ提案の良
否の仮定の話をしたんですが。

>>680
>だいたい提案なんて必要にせまられたり、こうしたらいいと思
うから提案するのであってその提案に問題がある場合なんてそう
そうないと思いますがね。
↑
問題がないと言い切れないからこそ提案の良
否の仮定の話を持ち出しました

>もうこの人はそのいろんな提案っていうのを
問題があるとしか見れてないんだよね。
↑私よりむしろ
>>684 さんの
>市民の生活の事より責任の所在を真っ先に考える
この上司の姿勢が問題視されてるんでしょ。ルーチンな仕事こ
なしてれば楽に過ごせるのに（良くも悪くも）メンドイ仕事な
んか持ち込むなよって話

にこそ上司に問題ありきの決め付けでないでしょうか？

仮に提案に問題がない場合は　>>684のおしゃる通りですが

提案に問題がある場合は　年配の職員の「それで失敗
したら誰が責任取るんだ!!一番に考えるのは市民のことじゃ
なくて、責任の所在を考えろ!!」とはあながち筋違いの話とは
いえなく、正論ではないでしょうか。

「一番に考えるのは市民のこと」とは気仙沼市民ではなく
筋違いな提案と読み替えることができると思うのですが…

「それで失敗したら誰が責任取るんだ!!一番に考えるのは
筋違いな提案（市民のこと）じゃなくて、責任の所在を考えろ!!」
と置き換えることができますが

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690 2009/05/22(金) 01:17:26: ＞にこそ上司に問題ありきの決め付けでないでしょうか

一番に考えるのは市民のことじゃなくて云々って、高額な税金を食みながら
そういう事言ってる時点で、問題あると思うけどな。６７４さんはその点問題
なしと？

＞「一番に考えるのは市民のこと」とは気仙沼市民ではなく
筋違いな提案と読み替えることができると思うのですが…

どのように読んだらそんな解釈になるのか。ちょっと脳内変換し過ぎでは
ないですか？置き換えた下の文章も意味おかしいでしょう？

。

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691 2009/05/22(金) 08:05:01: この上司って、典型的なお役所仕事する人なんだろうな

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692

774 ◆

2009/05/22(金) 18:02:43: お役所仕事未満の目にあったことがある。

市役所に税金を納めにいったら、ろくすっぽ顔もみないで、
あちらでどうぞと七十七銀行の窓口を指された。

さすがに切れたけど。この銭を稼ぐためにどれだけ苦労したか
わかってんのかと。

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693 2009/05/23(土) 06:21:51: そんなもんだろ役所なんて

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694 2009/05/23(土) 07:18:29: その程度でさすがに切れた？切れやすい性格なのではないかと。

>>お役所仕事未満の目にあったことがある。

この場合未満ではなく以下が正しいと思う

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695 2009/05/24(日) 13:35:08: ＞典型的なお役所仕事する人

こんなんが平均的な職員だとは思いたくないなぁ。他部署でも煙たがられると
書かれてあるから、最低ランクの職員なんでしょ。少数派だろ、きっと。

しっかしこんな上司を必死に擁護するレスが散見されるけど、同じ穴の狢か。

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696 2009/05/25(月) 22:44:36: 　ちょっと用事があり、茨城へ行く事が有り帰りに
土浦に有る、旧海軍の予科練の遺品等を展示している
「雄翔館」を見学して来た。
ビックリした！！　
わが町、気仙沼の先輩の遺影と遺書が展示されていた。

「何も思ひ残すことはありません。ただ、万歳あるのみです。

　お母さん、きつと桜咲く靖國神社に来て下さいね。

　いつまでも、元気でゐて下さい。」

昭和20年5月11日　沖縄方面特攻作戦にて戦死　20才だって。
達筆だった。
合掌

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697

696

2009/05/25(月) 22:47:01: 誤字　有る　×
　　　在る　○
すまん！！

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698 2009/05/25(月) 23:54:12: 大島にもガ島や硫黄島で戦死された方々が沢山おります。

そのような英霊の方々のお陰で今我々はこうして生きていられるんだと深く感謝
せずにはおれません。

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699 2009/05/26(火) 22:53:20: >>698
「そのような英霊の方々のお陰で今我々はこうして生きていられるんだと深く感謝
せずにはおれません。」

まったく、同意！！！

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700 2009/05/27(水) 20:25:06: 市役所の労働組合は社民党支持だよね　ﾌﾟｯ

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701 2009/05/27(水) 20:28:29: 自治労だからね

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702 2009/05/27(水) 20:56:52: Ｍ・ＡがカンテツのＨＰで結婚お祝いされてたな。

あのセクハラ野郎が。

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703 2009/05/27(水) 21:00:42: そういや、しょっちゅう社民党市役所の前で誰も聞いてないのに
演説してるよね。
ほかの場所でもやってんだろうか。
市役所職員目当てなんだろうけどさ。

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704 2009/05/27(水) 21:52:52: 現市長　次回市長選立候補せず　後釜は松岩の人？

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705 2009/05/27(水) 22:19:37: 捨民党＝朝鮮労働党日本支部

北の将軍様が認めるまで党として拉致を一切否定。
将軍様が認めた途端ＨＰ等からその記録を全て削除。

党の体質はこれまでも今後も変わることはありません。

日本人の為の政党じゃありませんのでよろしく。

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706 2009/05/27(水) 23:45:36: >>700〜705
良く読めよ！！

お母さん、とうとう悲しい便りをださねばならないときがきました。

晴れて特攻隊員と選ばれて出陣するのは嬉しいですが、
お母さんのことを思うと泣けて来ます。

母チャン、母チャンが　私をたのみと必死でそだててくれたことを思うと、
何も喜ばせることが出来ずに、安心させることもできずに
死んでゆくのがつらいです。

母チャンが私にこうせよと言われたことに反対して、
とうとうここまで来てしまいました。
私として希望通りで嬉しいと思いたいのですが、
母チャンのいわれるようにした方がよかったかなあと思います。

でも私は技倆抜群として選ばれたのですから喜んでください。
私ぐらいの飛行時間で第一線に出るなんてほんとうは出来ないのです。

ともすれば、母チャンの傍にかえりたいという考えにさそわれるのですけれ
ど、これはいけない事なのです。

洗礼を受けた時、アメリカの弾にあたって死ぬより前に
汝を救うものの御手によりて殺すのだと言われましたが、
これを私は思い出しております。
すべてが神様の御手にあるのです。
神様の下にある私たちにはこの世の生死は問題になりませんね。

私はこの頃毎日聖書をよんでいます
お母さんの近くにいる気持ちがするからです。

私は聖書と賛美歌と飛行機につんでつっこみます
お母さんに祈ってつっこみます。　

出撃前日

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707 2009/05/28(木) 00:33:25: 涙なくしては読めないような遺書が沢山ありますね。私は植村大尉の以下の遺書に
特に胸を打たれました。長くて失礼します。

素子、素子は私の顔をよく見て笑ひましたよ。私の腕の中で眠りもしたし、
またお風呂に入つたこともありました。素子が大きくなつて私のことが知りたい時は、
お前のお母さん、住代伯母様に私の事をよくお聴きなさい。私の写真帳も、
お前の為に家に残してあります。
　素子といふ名前は私がつけたのです。素直な心のやさしい、思ひやりの深い人
になるやうにと思つて、お父様が考へたのです。私はお前が大きくなつて、
立派な花嫁さんになつて、仕合せになつたのをみとどけたいのですが、
若しお前が私を見知らぬまゝ死んでしまつても決して悲しんではなりません。
　お前が大きくなつて、父に会いたい時は九段へいらつしやい。そして心に深く念ずれぱ、
必ずお父様のお顔がお前の心の中に浮びますよ。父はお前は幸福ものと思びます。
生まれながらにして父に生きうつしだし、他の人々も素子ちやんを見ると真久さんに
会つてゐる様な気がするとよく申されてゐた。またお前の伯父様、伯母様は、
お前を唯一つの希望にしてお前を可愛がつて下さるし、お母さんも亦、
御自分の全生涯をかけて只々素子の幸福をのみ念じて生き抜いて下さるのです。
必ず私に万一のことがあつても親なし児などと思つてはなりません。父は常に
素子の身辺を護つて居ります。
　優しくて人に可愛がられる人になつて下さい。お前が大きくなつて私の事を
考へ始めた時に、この便りを讃んで貰びなさい。
昭和十九年○月吉日父植村素子ヘ

追伸、
　素子が生まれた時おもちやにしてゐた人形は、お父さんが頂いて自分の飛行機にお守りにして居ります。
だから素子はお父さんと一緒にゐたわけです。素子が知らずにゐると困りますから教へて上げます。