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  • 24
  •  
  • 2007/06/01(金) 01:01:13
>>19
だったら、
>読解力の問題では・・・と思うのですが。
>そういう人は「、」で区切っても「。」で区切ってもそう理解するんじゃないでしょうか。
は、余計な一言じゃない?

ここまで見た
  • 25
  • なめこ
  • 2007/06/01(金) 02:04:41
>スレの1が書き込み多すぎるのがどうかと思います
過去スレなどは東北板案内所を使うと1レスにスッキリまとまるんだけど、
難点は案内所のアドレスがNGワード規制に引っ掛かること(涙
転送サイトを使えばいいんでしょうけどね。。。
避難所スレに貼ってそこのアドレスを本スレに貼るという方法も
あるのですが、したらば板のアドレス確認画面が少々煩わしいかも。

ここまで見た
  • 26
  • サモハン
  • 2007/06/01(金) 02:29:13
>>23
>リンクが切れているのも多いですよね〜
その辺りはスレを立てる人のセンスというか腕の見せ所かなと。

>>24
あなたとのやり取りの流れを改めて見ましたが、余計だとは思っておりません。

極端かもしれませんが、まちBが初等教育機関のようなポジションなら事細かく丁寧にとかどこまでもフォローをするというのも理解できますが、果たしてそういうポジションでしょうか?
まず、利用される方々の年齢層を考えてもみてください。
私やあなたもそうですが、義務教育を終えている方々が殆どです。
ルールとマナーを理解して頂くための最低限の啓蒙は必要ですが、そこから先は各の力量・裁量が問われるのではないでしょうか。
私はそのように考えております。

ここまで見た
  • 27
  •  
  • 2007/06/01(金) 07:59:33
フト疑問なんですが、新スレの2以降に過去ログのURL張ってんのは別に問題ないですよね?

1レス辺りに載せる量にも因ると思いますが

ここまで見た
  • 28
  • ゆきんこ ◆
  • 2007/06/01(金) 08:33:58
>>27
10レス以上にわたって「テンプレ」を・・ぢゃなければ無問題と思いますよ。
#2、#3にまとめてあれば・・・。

>>26
>ルールとマナーを理解して頂くための最低限の啓蒙は必要ですが
サモハン氏が思い描く「最低レベル」を下げる必要はあるかもしれません。
一度例を提示してもらえないと全く動けない、というお方も多いですよ。

で、手前味噌ですが、私がスレをたてた場合は↓
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1178679127&START=1&END=1
めいっぱい殺風景ですが、削除GL、ローカルルール、マナー集と読んでほしいものをリンクしました。

また、各県スレなどトップにリンクボタンがある場合、
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1168497919&FIRST=1&END=1
↑のように、(トップボタン変更依頼を忘れないでね)といった注意書きも有効じゃないかと。

あと、サブタイ、#1の振りはホントに個人の力量・裁量で・・・。

ここまで見た
  • 29
  • サモハン
  • 2007/06/01(金) 21:05:20
>>28
私の場合は↓です
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1180603557&START=1&END=1
これに削除GLや関連するサイト等のリンクを書き加えるかどうかは、各の力量・裁量に委ねられます。
上記スレの場合、前スレで埋め立て行為があり急遽新スレを立てたので、本当の最低限です。

ここまで見た
  • 30
  • ゆきんこ ◆
  • 2007/06/02(土) 12:35:43
>市町村スレで>>1が丁寧なところは内容も穏やかになる傾向があるようだ
と、某所でなめこさんが語っておりましたが、同感いたします。

で、そのなめこさんから

>過去スレなどは東北板案内所を使うと1レスにスッキリまとまるんだけど、
>難点は案内所のアドレスがNGワード規制に引っ掛かること(涙
>転送サイトを使えばいいんでしょうけどね

というご提案がありましたが、ある有志のお方が案内所うぃきフロントページへの転送アドレスをつくって下さいました。
↓です。
http://web1.nazca.co.jp/hp/nametoko/bd/06/h7060161.html
永遠の保証はないが使ってください、とのことでした。

現在、案内所うぃきに”まとめサイト”があるのは花巻市のみかと。
そこで花巻まとめサイトを例にしますと。。

案内所フロントページ → 一覧 → 花巻まとめサイト
でいけます。

ここまで見た
  • 31
  • 2007/06/07(木) 20:37:46
スレ立ての、過去スレについて、わたしは下の様にまとめてました。
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1179844381&START=1&END=2&NOFIRST=TRUE

一回はスレの4あたりまで使って書き込みとなるし、たまに手を加えないといけないのですが、
最低1回のクリックで過去スレや関連スレ見られるので、見やすいかなと思ってました。

テンプレのまとめ方の一例として、ご覧下さい。
(細かく見ると間違いも多いのですが…まあわたしの力量の不足ってことでw)

過去スレを載せることに様々意見はあるでしょうが、できるだけ載せた方が良いのかな?と思います。
長文うざ、という書きこみもありますが、興味を持って見る方も居ると思いますので。

ここまで見た
  • 32
  • 2007/06/12(火) 01:32:59
土曜日頃から「東北板案内所」がダウンしているのですが、
復旧の見込みはあるのでしょうか。
案内所の管理人は現在もくらげさんのはずですが
この事態を把握されていたら連絡を欲しいものと。。。

ここまで見た
  • 33
  • サモハン
  • 2007/06/14(木) 21:35:38
管理人追加のお知らせ

この度、「RareBear77」さんが管理人として参加して頂く事になりました。
私ともども至らぬ部分があるやもしれませんが、宜しくお願い致します。


>>32
復旧についてはなんとも・・・。
ダウン前に更新作業を行なってた方がおりましたら、その時の状況等お知らせ頂けたら幸いです。

ここまで見た
  • 34
  •  
  • 2007/06/14(木) 21:45:47
避難所の http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1048066247/l50 に書けなかったんで…、

街美サーバー君がんばれ!
疲れたら、ユンケル\5,000+リモコンリセット再投入で元気を取り戻してよ。^^

>>938
明日からご出勤ですか。
これからも各スレ発展のためよろしくどうぞね…スリスリ〜。w

ここまで見た
  • 35
  • RareBear77
  • 2007/06/15(金) 05:03:36
皆さん、おはようございます。
この度、サモハンさんととも東北板の管理業務を行うことになりましたレアベア77です。

当面は、サモハンさんにご指導を受けつつ、削除業務を中心に管理業務をしてまいります。
管理人として作業を行いながらも日々学び続けることが、今の自分にとっては重要なのかなと思っております。

いたらぬ点も多数ございましょうが、皆さんよろしくお願いいたします。

>>33
東北案内所でいろいろ更新されている友人からの報告です。

------------
ログを見てみると、↓なもんです。
0002484 2007/06/06 18:19 BBS-BBS/9が更新されました
0002485 2007/06/07 11:07 BBS-BBS/9が更新されました
0002486 2007/06/07 12:15 BBS-BBS/9が更新されました
0002487 2007/06/07 22:14 削除についてが更新されました
0002488 2007/06/08 12:15 削除についてが更新されました
-----------
それでこの 2007/06/08 12:15  最後の更新は私レアベアが行いました。
内容は、”継続スレたて早杉についての適用例”の書き込みでした。
この時点では全く問題がなく、正常に更新作業ができたはずです。
それで、私がダウンを確認したのは同日の夕方、18:30頃だったでしょうか・・。

ここまで見た
  • 36
  • RareBear77 ◆
  • 2007/06/15(金) 05:13:12
再びレアベア77です。

私がトリップを使って書き込むときは↑となります。
@会議室ではキャップが使えませんので、このようにトリップを使います。
これも、ご確認ください。

また、キャップを外した状態でフラ〜と皆さん方のスレッドにお邪魔するかもしれません。
その時、是非、皆様の率直なご意見をお聞かせくださるようお願い申しあげます。

>>34
>>>938とは会議室での私あて、ということですね。
こちらこそ、どうぞよろしくお願いします。

ここまで見た
  • 37
  • RareBear77 ◆
  • 2007/06/15(金) 05:15:49
あれれ、早速やってしまいました・・・。

×:会議室
○:避難所

こんなわたしですが・・・、よろしくです。

ここまで見た
  • 38
  •  
  • 2007/06/15(金) 12:30:40
こんにちは。
こちらこそよろしくおねがいします。

ここまで見た
  • 39
  •  
  • 2007/06/16(土) 10:12:39
「恐喝脅し請負用心棒、痛い代筆屋兼削除厨」の一夢庵が管理人か?、世も末だなw

ここまで見た
  • 40
  • RareBear77
  • 2007/06/16(土) 12:56:03
>>38
ありがとうございます。いろいろとご指導ください。

>>39
貴重なご意見、ありがとうございます。
世も末にならぬように、精一杯がんばります。
で、それって私が管理人になる前に好んで使っていた”自称”だよね。
覚えていてくれて大変嬉しくなりましたよ。
これからもご指導ご鞭撻よろしくお願いします。

----------
いざ、管理人になってみると、いろいろ学ばなければならないことがあるんですね。>実感
少しキャラを変えようかと真剣に考えてます。
削除厨時代、私の「誘導」はかなり乱暴でお粗末でしたからね。>反省

これらもことも含めて只今修行中です。
ご期待ください。

ここまで見た
  • 41
  • 2007/06/17(日) 01:38:10
案内所の件、情報ありがとうございます。
先週のこの時間には既にダウンだったと記憶しています。
もう少し様子をみようと思いますが、どうかなぁ。。。
復旧するまでの間お隣の北海道板の補佐サイトを使わせて貰うっていう
ことは出来ないもんですかね。

ここまで見た
  • 42
  •  
  • 2007/06/17(日) 05:38:24
>>40(締まる)さん
#39の[ ZT045198.ppp.dion.ne.jp ]氏が「世も末」とか仰ってますが、
#39氏は、イチムアンさんを支援は私怨なんですかい?

ここまで見た
  • 43
  •  
  • 2007/06/18(月) 22:20:24
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1181257873
東北地方の管理人が、近畿板の管理人も兼務する理由はなになんでしょうか?

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  • 44
  • 2007/06/18(月) 22:38:30
そんなこと東北に言われても困る…

で、なんでわざわざ東北に書きこむ必要があるんですか?
なにかご不満でもあるんでしょうけど、7人も管理人がいて、
なおかつ手伝いを求めるってのはみっともなくおもいませんか?

そのうえ、43の書き込み…恥ずかしく思いませんか?

近畿っていうのはそんな地域ですか…印象悪いですね。

>>サモハンさん
いろいろしがらみはあるでしょうが、
こんな様に言われますから東北に専念されてはどうですか。
やりがいも無さそうですし、疲れるばかりかと思います。

ここまで見た
  • 45
  •  
  • 2007/06/18(月) 22:56:30
「◆UZAIyTokyo」を管理人にしてまで近畿板に出張る必要ってあるのかな?

ここまで見た
  • 46
  • サモハン
  • 2007/06/18(月) 23:39:37
>>43
こちらを
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1162721691&START=42&END=42&NOFIRST=TRUE

>>44
7名のうち、実際に動いているのはお二人。
もうお二人(OITAN・HARUKA両氏)おりましたが、今月に入り相次いで辞任されてます。
んで、実際に動いておられる管理人の一人よりSOSの要請があり、相当前に一度お手伝いをした経験があったので再度お手伝いをしている次第です。
確かに地元の人間ではありませんし、批判もあるでしょうが「出来る範囲」でのお手伝いを行なう、それだけです。

>>45
あなたには一生判らないでしょうね。

ここまで見た
  • 47
  •  
  • 2007/06/18(月) 23:44:42
サモハンさん。
向こうではそれなりに頑張ってください。
あんまり張り切りすぎて、うざがられて東北板が荒れたら本末転倒だからね。
>46を読む限り大丈夫だと思うけど、念には念をってことで。

それと東北板の処理いつもご苦労様です。
ずぼらな俺には真似ができないよ。

ここまで見た
  • 48
  • 2007/06/18(月) 23:45:17
>>46
事情もわからず、余計な事をいいました。すみませんでした。
いろいろ大変でしょうが、頑張って下さい。
わたしも、自分の出来る範囲で、協力します。
何か行き過ぎあったら、遠慮なくご注意お願いしますね。

ここまで見た
  • 49
  •  
  • 2007/06/19(火) 07:06:54
>>46
近畿板の利用者が迷惑だと言ってるのに、2名も管理人がいるのに
管理人をする理由がわかりません。
嫌がることは辞めた方がいいのではないですか?

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2007/06/19(火) 08:05:15
オラなんかがおこがましいですけど、管理人が地元人じゃなければ不都合があるかな?
共通のルールで管理してるんでしょうし。地域限定の方言で悪態つかれたら困るでしょうが。
最近、オラそれ確信犯でやってしまったす。だから管理人に申し訳なくて一週間ROMりました。

ここまで見た
  • 51
  • サモハン
  • 2007/06/19(火) 08:22:25
>>49
>管理人をする理由がわかりません。
>>46の中段がその理由です、キチンとレスを読んで下さい。
もう一人、別地域板の管理人さんがそのうちお手伝いを始める予定です。

ここまで見た
  • 52
  • RareBear77
  • 2007/06/19(火) 11:52:46
ここに励ましのレスを入れてくださいました皆様も、サモハンさんも、
そして無精この私も・・・。

助けを求められたら断れない、”東北人”、なのです。
たとえ、それを「青臭い正義感」となじられようとね・・・。


全ての東北掲示板利用者の皆様にお願いします。

スレッド内の自治、削除依頼などを通じて、私たち管理人をぜひともご支援ください。
よろしくお願いします。

ここまで見た
  • 53
  • うしのゆ
  • 2007/06/19(火) 12:21:47
サモハン、まあ気張らずにがんばれや。
ただ、
>>>45
>あなたには一生判らないでしょうね。
以前のサモハンならこんな煽るようなコメントは載せずに華麗にスルーしたと思うが。

ここまで見た
  • 54
  • サモハン
  • 2007/06/19(火) 17:27:36
>>53
面目ありません。。。
彼については、自治スレや会議室にある私の名前が付いたスレで「ZT」で抽出してください。
どのような方かお判りになりますので。

ここまで見た
  • 55
  •  
  • 2007/06/19(火) 18:18:30
近畿板の利用者が迷惑だから辞めてくださいとお願いしているのです。
それを、利用者の同意なく要請した管理人のSOSだからと言い訳していますが
迷惑ですので辞めてください。
あなたの行動に感謝した投稿はひとつもありません。
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1180262782
このスレにも質問がありますが黙殺し無視しているようですが
もはや自己満足でしかない嫌がらせですよ。
近畿板に関わるのは辞めてください。

ここまで見た
  • 56
  • サモハン
  • 2007/06/19(火) 18:49:24
>>55
別に誰かに感謝される為に管理をしている訳ではありません、与えられた業務を粛々とこなすだけです。
見返りを求めてのボランティアなぞ論外ですから。

あなた方がどんなに嫌がろうと、もう一人お手伝いに加わります。
他地域板の管理人が手伝いをするのがそんなに嫌なら管理人に応募するなり行動を起こしたら如何です?
そういう行動もせず、ただただ余所者を排除しようとする有り様では話になりません。

ここまで見た
  • 57
  • サモハン
  • 2007/06/19(火) 20:03:13
>>55
いろいろ騒いでいるみたいですが、ここでの議論はスレ違い。
そんなに絡みたいのでしたら↓へどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/160/1048066247/

それと、管理人に応募する気持ちはお有りでしょうか?
応募する気が一切無く、あれやこれやと騒ぐのは住民自治ではなく荒らしと一緒です。

ここまで見た
  • 58
  • 東北原人
  • 2007/06/19(火) 20:17:07
>>52
Never give up!
Do your best.
I support you.

ここまで見た
  • 59
  •  
  • 2007/06/19(火) 23:23:57
近畿版の利用者です。
たぶん、サモハンさんは管理者として入られて、ご理解されていると思いますんで、
他の方に少しご説明を。
基本的に、近畿まちBBSも特に問題のある板ではないんです。
ただ、ほんとうにごく一部、3〜4人だと思うのですが、管理人の業務を妨害する
方がいらっしゃるようです。
近畿板にもこういうスレッドがあり、執拗に管理人を非難したり、レスを求めたり
しているのです。
性質上、管理人はレスを入れなければならないですし。
おそらく目的は、近畿板の機能停止だと思いますので、処置法がない状態です。
また、こういう状態ですので、誰も近畿板から管理人に立候補しようという気に
なりません。
まちBBS東北板のみなさま。
近畿板のためにご迷惑をおかけいたしまして申し訳ありません。
少しの間、近畿板が正常化するまでよろしくお願いいたします。

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  • 60
  • まいね
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  • 61
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  • 62
  • RareBear77
  • 2007/06/21(木) 06:19:26
>人のいい家老のじいw

確かにそうかもね。また、そのようになりたいと願っています。
ただ、私にはまだそれだけの実力はないです。残念ながら。
今はただただ修行中、それだけです。

サモハンさんは出張の仕事と、新人研修講師、実際の東北板管理と三面六臂の活躍中です。
私も自分のできる範囲で手伝っておりますが、これには是非とも住人の皆様のご協力が必要なのです。

これからも、東北掲示板をよろしくお願いします。

ここまで見た
  • 63
  • RareBear77
  • 2007/06/21(木) 06:44:45
>>61
追記、近畿板の住人さんも東北板の住人さんも、同じ「まちBBS利用者」です。
差別発言はしないように、削除しました。

ここまで見た
  • 64
  • 61
  • 2007/06/21(木) 07:38:28
ぎゃふん!↑承知しましたが、ただ怖いのはレスが消えて
差別発言て単語だけが残るのは慎重にしてもらえれば。東北とは違いますので
近畿の方達に誤解をうけたくありませんので。

ここまで見た
  • 65
  • RareBear77
  • 2007/06/21(木) 08:22:07
>>64
ならば、そのような書き込みをしないのが”普通”ではないのですか。
自己責任です。
一種のペナルティと思ってください。

ここまで見た
  • 66
  • 61
  • 2007/06/21(木) 08:46:51
う〜ん…正直、差別発言って解釈は…びっくり…無念

ここまで見た
  • 67
  • RareBear77
  • 2007/06/27(水) 21:00:15
ダウンしておりました「東北板案内所」WIKIですが、復帰したようです。
ご不便をおかけいたしました。

また、くらげさんありがとうございます。

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  • 68
  •  
  • 2007/07/03(火) 20:41:21
しかし、まー、すごいもんで、今や2ちゃんねるもまちBBSもみんな知ってます。
「そういうものがある」ということは、「インターネット」を知ってるかなり年配の方まで
ご存じです。「そういうもの」には、ほかの掲示板も含まれます。
子どもから親に「・・・って書き込みがあったよ!」「・・・なんだって!」
というふうに伝わり、そこから親=大人社会の口コミでまた広がり、
インターネットに関係ない・知らない世代にまで広がる、という事が実際にあります。
それはそれで有意義で、社会に話題を提供し楽しませる、という、
インターネットの可能性の良い面の表れであり、また、好ましい姿でありますので、
運営と利用者の一字一句の揚げ足取りなどというものは、実につまらない。
見ていて面白くありません。どちらが良いとか悪いとかの話ではなく、
相手が悪いと思っても、面白い方向、楽しい方向に進めることを考える、
ということも重要ではないのでしょうか?

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  • 69
  •  
  • 2007/07/05(木) 04:55:32
>>68氏
>しかし、まー、すごいもんで、今や2ちゃんねるもBBSもみんな知ってます。
貴方が知ってる事が「みんな知ってます」とは限らないのが「インターネット」の世界かな。

>「そういうものがある」ということは、「インターネット」を知ってるかなり年配の方まで
>ご存じです。「そういうもの」には、ほかの掲示板も含まれます。
そのようですね。ネットの世界は基本的には、自己責任で何でもOKなんですよ

>子どもから親に「・・・って書き込みがあったよ!」「・・・なんだって!」
>というふうに伝わり、そこから親=大人社会の口コミでまた広がり、インターネットに関係ない・知らない世代にまで広がる、という事が実際にあります。
>それはそれで有意義で、社会に話題を提供し楽しませる、という、インターネットの可能性の良い面の表れであり、また、好ましい姿でありますので、
>運営と利用者の一字一句の揚げ足取りなどというものは、実につまらない。見ていて面白くありません。どちらが良いとか悪いとかの話ではなく、
>相手が悪いと思っても、面白い方向、楽しい方向に進めることを考える、ということも重要ではないのでしょうか?
管理側は、そう言う努力をしていると、私は、思います。

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  • 70
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  • 72
  •  
  • 2007/07/08(日) 22:35:48
たまたまかも知れないけれど、スレの住人でもない人がスレ立てをしているのを見かけた。
判断材料→次スレを立てた時点で現行スレにレスを付けた形跡なし(IPでスレ内を抽出)。

その次スレを立てた時に、
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1182358679
を貼り付けてルール遵守を訴えているけど、そのリンク先には
>・次スレをたてる方はどなたでも構いませんがトラブル回避の為、出来る限りスレ住人さんがたてる事を希望します。
>(一見さんによるスレの立て逃げも削除する事があります)
という項目がある。
善意のスレ立てだとは思うが、管理人の希望を無視したものじゃないかな?
しかもレス数が290を超えると、スレの消費スピードを無視して次スレを立てちゃうのもどうかと思う。

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  • 73
  • 2007/07/08(日) 23:24:13
>>72
えーとすみません。スレ立てした本人ですが…
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1178735280&START=298&END=301&NOFIRST=TRUE
そこのスレのお終いのあたり、300ギリギリで立てさせてもらいました。

スレの消費スピードですが、このような場合にも考えに入れてたてるべきでしょうか?
確かに岩手県総合スレPart35については、290過ぎた時点でたてて、いまだ埋まっておりませんのでみっともない限りですが…
それまでのレスの付き具合みるとハイピッチでしたし、この自治スレPart9での冒頭での議論もありましたので、
立ててしまいました。

[ ZT049113.ppp.dion.ne.jp ]さんはここのスレの住人ですか?
もうすでに150レス近く進んでいますし、その間スレ立てについて、良い悪い関係なく
なんのコメントもありませんし、トラブル等も無い様ですので(もっともトラブルを作るつもりなら別ですがね)
このままで進めていくことに問題無いようですが…

これからも似たような状況になることが考えられますが、その場合は同じようにスレ立てたいと思ってました。
スレの1に、前スレと、ローカルルール載せて、2以下で関連スレ、過去スレといったように立てたいと思います。

わたしも、管理人さん方とは、打ち合わせしている訳でもありませんし、
それこそ24時間PCの前で全スレチェックしているわけでもありませんし、
結果的に希望を無視したような形になったのかと思いますが、
細かいところではともかく、大筋はそれほど外してはいないと思ってました。

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  • 74
  • 2007/07/08(日) 23:52:36
72さんのレスですが、ルールをタテに取って他人の揚げ足を取っているとしか思えないんですが…
IPでスレ内を抽出されたようですが、[ pix01.ictnet.ne.jp ]の場合、複数の人が同じIPになりますので、
判定にはあまり意味が無いかと思います。

ここの管理人さん方は、かなりこまめに活動されてますが、
該当スレのスレ立てに関して注意ありませんので、問題ないのかと思います。

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  • 75
  •  
  • 2007/07/17(火) 11:32:42
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1182358679
を貼り付けてルール遵守を訴えているけど、そのリンク先には
>・次スレをたてる方はどなたでも構いませんがトラブル回避の為、出来る限りスレ住人さんがたてる事を希望します。
>(一見さんによるスレの立て逃げも削除する事があります)

管理人すら守れないんじゃな、意味ねぇやw

砂時計アラームタイマー
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