福島原発どうよ？ [machi] | レス1-50

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名無し東北人

2003/07/12(土) 16:14:13

原発事故起こしたら、被害こうむるのって・・・
双葉町じゃねぇ？夏の電気不足考えるよりそっちの方が大事なきがする。
意見ｷﾎﾞﾝﾇ

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2 2003/07/12(土) 16:30:27: >>1
俺とIPが似ている。

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3

福島第二作業員

2003/07/12(土) 20:01:12: 俺っち、原発の下請け作業員だけど、富岡在住。事故？そこまでは、起こりえないと思う。原発の安全性は
あなた方が思ってるより高いよ。また、東電の隠蔽体質は今始まったわけじゃない。２Ｆ−？なんて天井クレーン
の労基所に届けてある定格荷重よりオーバーした物を吊ってるよ（Ｒ／Ｂ）わかる人は判るよね。
一番の問題点は定検（車の車検みたいな原発の点検）を短縮した事さ！考えてよ　今まで年一回　９０日とか
かけてた点検を二年に一回　４５日とかで点検して本当に全てを点検出来ると思う？　無理に決まってるよ！
それに作業員の質も落ちたね、当たり前だけど実際作業してる末端の作業員は、年１が2年に１とかになるから
食べていけない。慣れた作業員が離れる、そうすると定検時に寄せ集めの作業員で仕事をする（素人が平気で機械をメンテする）　
よけいに人的ミスが増える。悪循環です！　東電は短期で定検を終えた褒美と作業員の士気を高める為インセンティブ
と称し末端作業員まで金を支給するが作業員の手に渡らず途中で消える。　こんな東電をどう思う。苦しんでるのは常に地元民！

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4

名無し東北人

2003/07/12(土) 23:59:46: 2ch全体で、反対しよう！！
無理か？

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5 2003/07/13(日) 17:49:59: 俺ももFreeBit.NE.JP だ！仲間だ！
原発は昨年福島原発に視察にわざわざ行って来た。
問題があっただけに対応は極上だった。
原発の原理が扇風機を蒸気で回して発電とは科学の進歩の割に単純だと感じた。
福島の砂糖知事が頑張ってたけど、中央に押し切られた形で再開した。
お国の考えは、日本の中心の東京が大事で、国際競争に生き残る為だど！
俺の住んでる所は県北なんで、危機感は低い。
３さんが言うように人間が介入する限り何やっても完全でないべ。
機械だって耐用年数があるし・・。
原始人が火を使った時と、原理は同じで。
エネルギーとゴミと屎尿処理問題は永遠のテーマだべ！
今では、電気とゴミ箱と便所のナイ家はね〜べ！
暗くなったら寝て、ゴミを出さず、川に糞する時代には戻れないし。

東電の幹部はとんでもない高給とってんなら、火の取り扱いから修行せねば！

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6 2003/07/13(日) 20:26:18: なんにせよ、東京は節電しろって言いたい。

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7 2003/07/14(月) 20:52:16: 太陽光発電の研究を進めるべきだな。
東京電力はシュラウドボッコレ原発で発電して電気料を取るが、
お天道様は我々にエネルギーを与えてもゼニをとんね。
東京電力は５年間福島県内の電気代を基本料金だけにせよ。
あれ、俺んちは東北電力だが、どうなってるんだ！

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8 2003/07/14(月) 23:45:08: 今原発労働者ってなにやってんの？
相変わらず道路こんでっけど、仕事してんの？

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9 2003/07/15(火) 05:25:03: >>8
３さんに尋ねてんだよね？
原発労働者とはすごい言い方だね。ほんじゃ、東電の幹部は厳罰刑永者かいな。
俺が思うには、福島原発が再開されたんで何かと忙しいんじゃないのかな。

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10 2003/07/15(火) 09:50:19: 原発のおかげで何一つ産業のない田舎町がどれほど潤ってるか考えたことあるか？
沖縄の米軍基地よりタチ悪い。
原発を作った時点でもう首都圏への電力供給地以外の存在価値はもうないんだよ。

持ちつ持たれつ、ってこと。

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11 2003/07/15(火) 19:08:39: >>10
固定資産税だけでも、すごいとか。
道路も建物も、原子力ナントカ金ですぐ出来るらしい。
県北のオラホの町にもなんだか分からない原発関係の交付金が
２年間だけついて「鯉つかみ大会｝をやった記憶がある。

青森県で軽水炉なんとかの核再生処理施設誘致で騒いでるような気がするが。
沖縄よりもタチが悪くても、田舎町が生き残る方法のひとつなのかな・・。

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12 2003/07/15(火) 19:35:00: 潤うのは今生きてる人間だけ。子孫は馬鹿な先祖を恨む。
この問題が発覚して逆によかったと思う。
チェルノブイリのようになってからでは手遅れ。
原子力は全体の電力量の三分の一を越えてはならないと思う、一点に
頼りすぎるのは危険だから。
しかも、防災体制が整ってるのは近距離圏だけで、中距離圏はなんの用意
もしてない。
平和ボケ日本のコワ〜イ所。

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13 2003/07/15(火) 19:44:46: 確かに持ちつ持たれつだが、とある新聞では、会津若松・いわき・相馬・二本松
の住民のインタビューが乗っていたのだが、砂糖知事には、「もっと地元の意見を聞いてほしいという」
反対の意見と「夏の電力不足が心配でこれは仕方が無い」という、ものがあった。
まあ電力不足は心配だが、それは、東電に言わなくてはいけないのではないのだろうか。
もっと発電技術の発展を・・・

ついでに、チェルノブイリのようなことになったら、太平洋の海の幸が取れなくなるから
ものすごい損害が、人の命も凄いことになる！！

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14 2003/07/15(火) 19:45:13: >>9
原発労働者って言い方は、ふつうにみんな言いますが、なにか？

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15 2003/07/15(火) 19:58:02: つーかインフラ整備しろよ。高速道路が今ごろ四ツ倉かよ・・・
むしろ双葉とか大熊から広げろよ。
欲を言えば、相双地区で光ファイバー（Bフレッツ）使えるようにしろ。
出来ないなら再開は無しの方向で

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16

9です

2003/07/15(火) 20:00:24: >>14
そうですか！皆さんふつうに言うのですか。
労働者という言葉は失礼なのかなと思っただけで、他意はありません。
皆さんが問題ないなら私がおかしいんですね。

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17

さくら

2003/07/15(火) 20:15:04: >>16
あそこで働いてる人たちは自らそう言ってるけど
それはひねくれた受け狙いの言い方なのかもね。
その言い方に定着してしまってるからおかしいとも
思わなかったよ。

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18

９改めアトム

2003/07/16(水) 02:06:06: >>13
同じホストなので、一時的コテハンにします。
＜ついでに、チェルノブイリのようなことになったら、太平洋の海の幸が取れなくなるから
ものすごい損害が、人の命も凄いことになる！！＞
仰るとおりですね。放射能の恐ろしさは、唯一の被爆国日本が一番分かっている筈なのに。
炭坑のケイ肺、水俣病、環境ホルモン等、経済発展の陰には必ず裏があるのに金銭的恩恵があると、
忘れてしまうのでしょうか。
自分の一生（平均80年程度）のスパンでしかモノを考えないのが普通なんでしょう。
いつの時代も「力は諸刃の剣」なのに、いつの世も弱者が犠牲になるんですよね。
ここまで発展し、今になってやっと地球環境問題が叫ばれるようになった。
ゼニが無ければ生きていけないのは分かりますが、人間の傲慢さをナントカしないと！
自分の子や孫は当然、そして子孫の時代迄のチョット長いスパンでの将来どうなることか！
マジレスでスミマセン。

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19

内部告発

2003/07/16(水) 20:39:15: 正直、東京電力＆東北電力と消防署＆警察署との癒着は駄目だと思う。
原発労働者の被爆事故の隠蔽、周辺地域への放射漏れの隠蔽など
地元住民として本当に心配です・・・

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20

アトム

2003/07/16(水) 21:13:58: >>福島原発に視察に行った時、案内のチレイなねーチャンに２つ質問した。
?絶対安全というなら、何で従事者用の被爆タイマーや放射能除去シャワーがあるんだ？
?あんた、子供いる？
答えは、
?外に漏れないように閉鎖すれば安全です。
臭いものにはフタをする。刑務所には危険な人しか入らない。
?セクハラです！
その後、彼女が子供を作ったか、貴兄寺が生まれたかは確認していない。
勿論、おれの子供ではない。

>>19
告発が真実なら、東○電力は越後屋で、消○署と警○は悪代官、
消防署＆警察「東○電力よ、お主も悪じゃのう！」
東○電力「お代官様、一連託生で御座います。何卒、よしなに！」
砂糖知事は水戸黄門になれるだろうか？

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21 2003/07/16(水) 21:57:06: >>5さんが言ってたように、
福島の砂糖知事が頑張ってたけど、中央に押し切られた形で再開した。
砂糖知事もきっとまだ再開は早いと思ってたはず？

>>19
隠蔽は聞いた事あります。
・・・・・自粛。

少なくともこれ以上増えない事を望みます。
各原発の寿命が来るまでに１３さんの言う発電技術の開発を！

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22 2003/07/16(水) 23:20:37: 佐藤知事勿体つけすぎ！
何様のつもりなんだ。あいつは。

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23

うしのゆ＠岩手

2003/07/16(水) 23:41:43: 原子力発電って、とても高尚なことのように思いますが。
実は、タービンを高温のお湯で回して電気をつくるだけ。
そのエネルギーに原子力を使っているだけなんです。
しかし、風車をフーと口から息を吹きかけてまわすような原理でも。
タービンが高速で回ると言うことはその振動が建物に伝播して徐々に建物を壊していく。
確かに、タービンと建物の間は隙間を空けていますが体に感じない低周波が出ていますので
目に見えるヒビ以上に建物内部の細かいひび割れはかなり危険なものです。

ヤバイなら一年でも二年でも原子炉止めて調査ｼﾙﾚ。
お台場に原発作った方が、送電ロスを防げて良いんだが。

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24

さくら

2003/07/17(木) 01:40:16: >>20
その御ネイチャンは電力の社員ではないです。
原発で働く、電力社員以外の方々は自ら希望してそこで働いているわけですから、
たとえそのオネイチャンが子供が生めなくなったとしても自己責任じゃない？
てゆーか、そんな人ほんとにいるの？貴兄児生んだ人とかって？

>>23
タービンの軸振動ってどれくらいだか知ってるの？
建物の間にある隙間は地震とかの対策としてあるものでは？

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25

アトム

2003/07/17(木) 03:48:33: >>all
このスレが「削除対象判断待ち」になってたんで、興味がありカキコしてます。
うしのゆ＠岩手さん迄カキコしてくれ、スレ立て人（同じホストですが、私ではありません）は満足でしょう。

>>20
確認していないことは断定できません。
原発に正式社員は何人いるのでしょうか？
あのオネーチャンは臨時労働者ですか？
イラクへ自衛隊も日本による人材派遣だが、
国の責任ですので死んだらお金はたっぷり？
自ら希望して働く人は事故責任で、幹部社員は
退職金や天下りで金銭的補償は万全。
みんなで議論しましょう。

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26

アトム

2003/07/17(木) 03:55:58: >>23
＜お台場に原発作った方が、送電ロスを防げて良いんだが。＞
これって、ある意味真実ですよね。
都知事に進言するべが！賭博場作るより東京の為になるかも。
世の中自己責任の時代だで！

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27

さくら

2003/07/18(金) 00:54:39: >>25
話が尻滅烈ですぜ
とりあえず読み取れたとこだけレスします。詳しくは知りませんがね。
発電所内に見学に訪れる方々をガイドする女性は○○不動産という会社の
人間で、電力社員ではないのです。ガイドの仕事を請け負っているだけ。
かわいい子が多いが事務所内では派閥があり居心地が悪いとゆう話です。

>>26
石原都知事は東京に原発を作ればいいとか言ってなかったけか？
ほんでカジノの話は結局ダメになったんじゃなかったっけ？ちがった？

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28

うしのゆ＠岩手

2003/07/18(金) 01:47:25: >さくらさん、いやなんと言うか。
建物の間にある隙間じゃなくて、タービン軸と建物の間です。
それと、カジノ話はアポーンになりましたね。
まあ、イシハラのアドバルーンって事で良いんじゃないのって思いましたけど。
賭博類一切（パチンコ含む）やらないオレとしては、なーんも関係ない。

>アトムさん、原発は水力発電よりローコスト、その他モロモロの発電よりはかなりローコスト。
ただ、そのエネルギー元はかなりヤバイもの。
それを、”慣れ”と言う名の悪魔が蝕んでいるだけです。
東電の運用マニュアルおよび設備保守マニュアルを遵守すれば、やばいことは事前に察知できて
かつ対処できました。

まあ、東電にはキャリア、ノンキャリアという階級が存在しますから。
起こるべきして起きた人災って思うのですけど。

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29

うしのゆ＠岩手

2003/07/18(金) 01:55:40: >さくらさん

イシハラは都内に原発を作れと初期の頃いってましたね。
マジ、お台場に原発作れって思いますよ。
なーんで、東京じゃなく、まして関東じゃない東北の福島に原発作るんだ？
東北という視点でみれば、福島は人口が多い。
関東全域より人口が少ない福島は、人が少ないから原発作っても安心ってかー？

モロ、関東のエゴ。いや東電のエゴが剥き出しになってるな！
原発よりハイコストの太陽電池による発電を、東京都内のビル側壁に付けるベシ！
という都政令が出たら都内の電力消費は賄えると思えます。
なにせ、東京都内は亜熱帯ですから。晴れている日が多いのよね。
時々、スコールの様な通り雨があるし。

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30

アトム

2003/07/18(金) 02:40:27: >>27
オネーチャンの件、サンキュウでした。
じゃ、自己責任では無く、最低の保障はあるんだない。
近くの歯医者でレントゲン写真を撮る時、若い看護婦さんが遮蔽服で
重装備して構えるので、何となく心配しただけで・。
施設内を走る観光バスも同じようなものか！
あの運チャン、冗談の一つも通じなく、特に態度が横柄だった。
サービス業のなんたるかもわからんで同じ所をグルグル回ってるんだ。

イシバラさんはやがて総理大臣になるとか！
今年の解散で衆議院に出るなんて噂が、まことしやかに・・。
米国でも元映画俳優が大統領になってるんで、日本もそろそろ・・。

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31

さくら

2003/07/18(金) 19:50:41: >>30
いえ、どーいたしまして。
自己責任って書いちゃったけど、もし被爆して子供が生めない
体になっちゃったりしたら　やっぱり会社としては（東電じゃないよ）
オネーチャンに対しなんらかの償いはするでしょうねぇ。
それが人を雇う側の責任だと思うし。

バスの運ちゃんは常○交通の人だから、冗談が通じない・・・
真面目だもん、あの会社は。。。

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32

アトム

2003/07/18(金) 20:12:46: >>31
レス、サンクス！
今日メディアで福島原発の残りも安全宣言したとか・。
お国も一気呵成ですね。地元の町長さん達が何というかが問題です。
東京の電力は前回の再開で間に合う筈だったのになし崩しかな・・・。

＜バスの運ちゃんは常○交通の人だから、冗談が通じない・・・＞
あの〜、会社の名前を「冗談交通」に換えるよう言ってみて下さい。

バスの運ちゃんは常○交通の人だから、冗談が通じない・・・
真面目だもん、あの会社は。。。

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33

アトム

2003/07/21(月) 02:12:15: 福島原発の全てが安全宣言された。
と言うことは、今後原発で何か事故があって実害が出たら、
安全宣言をした日本国が全責任を負うのでしょう！（今の日本にそんな力がある？）
これって、ラクチンですよね。
自分が責任を負う必要ない時は伸び伸び出来るから。
まさか、リラックスし過ぎて、福島原発で飲酒しながら勤務するような人は
いないんでしょうな。
３の福島第二作業員さん（失礼）！いたら、すぐここに内部告発をして下さい。

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34

うしのゆ＠岩手

2003/07/21(月) 03:01:14: もし、事故が起きても責任は取らないでしょう、それが腐った官僚たる所以ですから。
そして、事故があっても被害者面するでしょうね。
今回の処置は、盛夏時の電力不足を呼びかけた東電の行き過ぎを抑える意味でのプロバガンダと思います。
決して行き過ぎてはいないのに、偽りの安息を首都圏にもたらしただけ。
全てにおいて泥縄式の現場解決を促しても根本原因はなにも解決していない。

これは、いち企業の問題ではなく国益という視野で捉えるべき政治の問題です。
内部告発を刑事罰化しようとする動きがありますが、労働組合が形式化する。
反体制組織としての野党が売国奴化するなかで、唯一残された誠の行いは内部告発だと思います。
三権分立は確実に機能しています。
わたしも、どんどん内部告発をして膿みを出すべきだと思います。
運営マニュアル通りにしていれば起きない問題が８０％と思います。
それを行っていないからこそ、問題が蓄積されて混乱を来たしているのです。
もっと、単純化して考えてください。
行うチェックをきちんと行う。
行えないなら、止めろ！

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35

アトム

2003/07/21(月) 08:52:12: 砂糖知事は、独自のルートで、今回福島原発を再開しなくとも真夏の東京都の電力需要を
節電などで対応できると、試算していたらしい。
それが、何故、福島も、全号機を安全宣言した（砂糖知事がした訳ではないが）のかが
よく分からない。
長梅雨と天候不順でこのまま夏が終わり、何も起こらないことが一番なんだけど、無理かな。

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36 2003/07/21(月) 23:59:51: 石油メジャー。

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37 2003/07/22(火) 01:22:34: >なーんで、東京じゃなく、まして関東じゃない東北の福島に原発作るんだ？

一度、原発見に行きなよ。想像を絶する巨大施設だから。んで次にこう思うはず
「こんなデカいもの東京には作れねえな」
日本の大型プラント建設費のほとんどは、土地の買収費なんだ。東京じゃ無理。

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38

オラ県北

2003/07/22(火) 11:35:02: 都心に原発作ると、送電経費もかからず効率の良い電気が使えるんだが・。
福島原発敷地と浦安地域やお台場地域とはどちらが広いんだろう？
地方で300坪の自宅はびっくりしないが、田園調布の300坪は
火曜サスペンス劇場の殺人事件のテーマにもなるし・。
夢の島を広げるか、東京湾を全部埋め立てると莫大なお金がかかるし・。
福島県と東京都の広さ自体が大分違うし、やっぱり地方でないと無理か。

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39 2003/07/22(火) 12:51:19: 砂糖知事は反原発

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40

さくら

2003/07/22(火) 19:24:04: >>38
>東京湾を全部埋め立てると莫大なお金がかかるし・

原発はかたーい地盤の上に作られるから、埋立地じゃムリだよ

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41

オラ県北＝アトム

2003/07/22(火) 19:55:27: 別スレのコテハンで誤爆しました。
スミマセン。
>>39
砂糖知事は半減髪でなく、メッシュですって。
あの一部白い所が曲者です。

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42

オラ県北＝アトム

2003/07/22(火) 20:05:46: >>40
やっぱ、埋め立て地では無理ですか！
原発事故による、メルトダウンを防ぐ為、カタ〜イ地盤が必要ですか。
固いと言えば、人間の体の中でも、大事な所ばかりですよね。
脳、心臓、肺も固い骨で囲われているし・・。
やっぱり、固い事は大切ですね！！？？
とすれば、日本の大事な所は地方が担っているんだ。

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43 2003/07/22(火) 22:23:15: 思いっきり深くシートパイルを打つと
ドコでも必ず固い岩盤はあるモンなんですよ

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44

さくら

2003/07/22(火) 23:14:06: >>42
いやいや、中心部も硬いですよ！　老朽化が進むとそうではなくまりますが・・

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45

アトム

2003/07/23(水) 01:07:48: >>44
ハ？何のことですか？（釜トトロ）
東京が老朽化してるんで、駄目だって！
でも、東京って、東京タワーもあるし「塔強」ですよね！
まだまだ東京にも頑張って貰いましょうか！！

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46 2003/07/23(水) 19:16:23: いずれにしろ東京の電力がギブアップすると
東北にも大きく影響は出ちゃうんだね
だって地球は丸いんだもん…じゃなくって
電線はつながってるんだから

真夏に各地の発電所がオーバーロードでダウン！なんてね…
まぁ…今年の東北は思いっきり寒いから大丈夫かもなあ

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47

アトム

2003/07/23(水) 19:51:24: >>46
＜いずれにしろ東京の電力がギブアップすると東北にも大きく影響は出ちゃうんだね＞
重要な事だ！と今、気がついた。
今年の夏、電力不足で東京に不自由が出たら、我々東北にどんな影響があるのか、みんなで考えてみませんか？
?東電の売上が減る。
?東京のネオンサインが消える。
?歌舞伎町が真っ暗
　位しか思いつきません。

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48 2003/07/24(木) 00:43:24: 東電の売り上げは減るかもね
夜のネオンは実質あまり影響はないかも

一番問題なのは昼間の電力量
関東圏の昼間の電力がオーバーロード（過負荷）すると
連れオチで東北の発電所も保護回路が働いて
トリップ（停止）しちゃうんですね

結果的に停電→夜することがない→暗くてもできること→子だくさん
なんちゃって(^^;

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49

アトム

2003/07/24(木) 08:41:49: >>48
＜オーバーロード云々・・＞
へ〜（トリビアの泉ではないが）そうなんですか、一つ利口になりました。
福島原発の電力は全て都会へ行っており、東北電力とはリンクしていないと思ってた。
電力会社相互で売買電をしてるのかも。
＜停電→夜することがない→暗くてもできること＞
少子化対策には一番効果的かも知れないなぁ。
そういえば、ニューヨーク大停電事件を思い出した。
現実にあの事件で、人口が増えたと報道された記憶がある。
エレベーターに閉じこめられて、無理矢理なんてのもあったような気が・・。

日本は米国の後追い三味線なんで、いつ東京大停電事件が起きても不思議ないんだ。
みんなで自家発電しても電力補給にはならないしなぁ〜？！！！
（なんちゃって！パート２）