今治市「バリィさん問題」を語るスレ [machi](★0)
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- 71
- 2013/03/16(土) 12:06:17
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>>70
知らんがな。
あんたの都合は関係無かろ？
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- 72
- 岡駒井
- 2013/03/16(土) 13:07:13
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>>70
>70 名前： めんくいびと 投稿日： 2013/03/16(土) 11:55:21 ID:updD/SPQ [ pw126254064173.8.panda-world.ne.jp ]
このiPhoneのIPアドレスを晒しているのはOKなの？不思議。
発注者？の今治市に契約上の不備があって商標権は著作者側がとった。
無関係な人間がとったんじゃなくデザイナー側の意向に沿ってんなら
問題ないんじゃないの？
頭から読んでいくと、おこぼれを寄こせってタカってるように見える。
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- 74
- 岡駒井
- 2013/03/16(土) 16:58:42
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ざっと見た感じ答えは既に出てますね。
http://sikoku.machi.to/bbs/read.cgi/sikoku/1336536964/736
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- 76
- 前の前スレ14
- 2013/03/16(土) 20:49:46
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>>67
ご意見ありがとうございます。
確かに西条スレ云々などは余計なことでしたね。
まあ私の愚痴だということでご容赦を。
あと，誤解があるのかも知れないので一言，
＞めんくいに対して無責任？
これがスレ住人さんのめんくいさんに対する責任という意味であれば，
全く違います。
スレ住人の責任とは「スレの健全な進行」に関する責任です。
そのスレに「問題児」がいたとして，それに対する対応を誤れば，他の
スレにも迷惑をかけ，管理人さんの手を煩わすことになるよということ
です。
四国何とかさんのおられた時代ならともかく，今の四国まちBBSは基本的に
スレの進行はスレ住人の「自治に任せる」という趣旨だと理解しています。
つまり，そのスレが（たとえどんな理由であれ）うまく機能しない場合が
あるならば，それはスレ住人の共同責任でもある，ということです。
＞有意義な事でも、自分の味方以外排除する姿勢が間違ごうとる。
＞やりよる事を全否定せんが、めんくいに賛同は出来ん。
これはよい論点だと思います。
もし>>67さんが議論に参加し，相手を根気強く説得する意志がおありなら，
是非ここで持論を展開なされて下さい（期待しています）。
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- 77
- 2013/03/17(日) 04:05:28
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>>40
きもっ
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- 78
- 2013/03/17(日) 04:08:56
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>>70
＞私がブログ嫌いなんです。
＞油断して必ず人物を特定されます。
IPhoneIP晒して何言ってんだwww
特定してやろうか？w
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- 79
- 2013/03/17(日) 04:31:27
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>>78
どうぞどうぞ
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- 80
- 岡駒井
- 2013/03/17(日) 06:50:31
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>>75
俺も特定出来た。
これ以上はマジでやめといた方がいい。レス不要。
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- 81
- 三蔵法師
- 2013/03/17(日) 12:25:33
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知的財産権の勉強をせよ。
先願権と先使用権がポイント。
当たり前の事が当たり前になっただけ。
愛媛県の方が賢い。
全国で有名だから、商標権の価格は、青天井です。
市役所も買えない価格かも。
他の市町でも、同じ事が起こる。
役所の職員は早く、対処すること。
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- 82
- めんくいびと
- 2013/03/17(日) 13:31:13
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あくまでも、噂です。
聞いたのは市の職員
20億円だそうです。
安く見積っての金額
タバコ税が一年10億ですから
凄い金額です。
トップシークレットだろうけど
市は交渉の事実も無いといいはります
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- 84
- 2013/03/17(日) 16:17:02
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バリイさんより電通のほうが気になるような… めんくいびとが電通と関係あるなら怖いんですが…？ 電通相手だとしたら？巨悪すぎてバリイさん以前に今治市が…
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- 86
- 三蔵法師
- 2013/03/17(日) 21:30:13
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商標登録番号５３０５６９１号、５４３５１８３号を見たらすぐ分かる。
市役所に条例、契約書等に文書化したものがあれば問題なし。
市役所は、４／１〜３／３１日が一年だから、予算が付いてないと、
着ぐるみの製作は出来ない。
著作権の問題も大ありです。絵コンテが有れば著作権は守られる。
着ぐるみの著作権は、絵コンテになっています。
着ぐるみ自身は、登録したら意匠権です。
全国ゆるきゃらブームなので、優勝したら価値も上がる。
くまもんの方の価値は１０倍高い。
ひこにゃんで商標問題になったのに、市役所が考えていなかったのが、
全て悪い。
知的財産権を甘く見過ぎた。
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- 87
- 2013/03/18(月) 01:22:53
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>>79
お前に行ってねーよカス
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- 88
- 2013/03/18(月) 11:25:31
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>>76
参加？
嫌です！
お断りします。
まちBBSは、そんな事をする場ではないと、何度言えば分かるのか…
めんくいも何も進歩しないし。
場違いなんで、これで失礼します。
目障りなスレ上げてすいません。
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- 89
- 2013/03/18(月) 15:00:49
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かづら臭がするのは実はメンクイじゃない方だった…
さいなら〜
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- 90
- 2013/03/18(月) 21:41:37
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広島だけど、バリィさん問題広めとくね
アコギな会社があると気の毒
今治いい所なのに
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- 92
- 2013/03/19(火) 20:31:45
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続報ﾏﾀﾞｰ？
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- 93
- めんくいびと
- 2013/03/20(水) 00:04:42
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うまく出来ている話です
協会の副会長が一企業の社長
仕事は優先して来ますね。
協会の仕事は今治市の観光案内
当然印刷は必要です。
何故、バリイは一企業の物か
協会と一企業の幹部が同じ
だから、もめようがない。
全国見ても今治だけです。
市にはまったく権利がないのは。
協会に聞きましたけど
ひらきなおり と 法には触れていません
あきれました
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- 94
- 2013/03/20(水) 00:16:09
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あきれてるのはこっちだよ
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- 95
- 2013/03/20(水) 00:50:37
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なんだろう？
この人の書き方を見ていると在日かシナか日本語の不自由な人にしか見えないｗ
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- 96
- 2013/03/20(水) 05:56:16
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今治市の観光案内が協会の仕事？
そりゃ市の観光課がやってる。
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- 97
- 2013/03/20(水) 06:06:11
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キャラを作った第一印刷が版権を持ってるってだけの話だろ。
なにが問題なのか分からん。
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- 98
- 196
- 2013/03/20(水) 07:09:20
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西条スレで「句読点」と呼ばれた頃から虚言が止まらない。
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- 99
- 前の前スレ14
- 2013/03/20(水) 12:09:38
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すみません最近は放置状態で・・・
>>88
＞まちBBSは、そんな事をする場ではないと、何度言えば分かるのか…
＞めんくいも何も進歩しないし。
貴重なご意見に思います。（けっして皮肉の意味ではなく）
おそらく，ここのスレの話題が個人的な恨み節や，どこぞの組織を糾弾する
ような調子で終わるなら，このスレに未来はないだろうと私も思います。
たとえばバリィさんについて，知事や市長も応援する中で，市民の熱心な投票で
得た「ゆるキャラグランプリ」であったとすれば，バリィさんはある意味で
「市民の財産」と考えることもできます。その視点から問題を提起するなど，
より前向きな議論が必要に感じます。
>>86さんからひこにゃんの商標権についての問題提起がありましたが，彦根市の
対応と今治市の対応を比較検証するなどもありかも知れません。
どちらにせよ，お互いに冷静な議論が出来なければ話になりません・・・
>>98
当時の「句読点氏」ことぱんだちゃんは，めんくいさんと別人です。
めんくいさんは「読点」をあまり使いません。
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- 101
- 2013/03/20(水) 14:32:10
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>>93
すべての自治体調べたのか？
詰問でなく、質問
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- 103
- 2013/03/20(水) 15:27:11
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>>102
まず、ゆるキャラの定義の解釈からして間違っていますね
貴方の言われているのは狭義のものであり、一般には企業や任意団体のキャラクタであっても何も問題はありません
ゆるキャラ３箇条を満たせば良いのです
またユルキャラグランプリへの出場資格に権利の所在は関係ありません
問題となるのは企業キャラクターですが、バリィさんは第一印刷のCMキャラクターではなく
今治市のPRの為に生まれ今治市の観光大使という肩書きがあるのでクリアしています
また地域に貢献しているとの意識が有れば、その地域から公認を取る必要もありません
それからキャラクターを依頼した今治地方観光協会は公益社団法人であり
形式上その依頼は行政機関の今治市からのものではないので、権利の所在が今治市に無いことが問題にはなりません
＞一企業のキャラを市のキャラとなるのは
＞許される事ではありません
貴方の私見は理解しましたが、公には通用しない理論です
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- 104
- めんくいびと
- 2013/03/20(水) 15:52:58
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>>103
＞>>102
＞まず、ゆるキャラの定義の解釈からして間違っていますね
＞貴方の言われているのは狭義のものであり、一般には企業や任意団体のキャラクタであっても何も問題はありません
＞ゆるキャラ３箇条を満たせば良いのです
事務局に聞きましたら想定していなかったらしいです。
権利は大きな問題です。一企業のキャラは認める場合もありますが、例外です
＞またユルキャラグランプリへの出場資格に権利の所在は関係ありません
＞問題となるのは企業キャラクターですが、バリィさんは第一印刷のCMキャラクターではなく
＞今治市のPRの為に生まれ今治市の観光大使という肩書きがあるのでクリアしています
＞
＞また地域に貢献しているとの意識が有れば、その地域から公認を取る必要もありません
＞
＞それからキャラクターを依頼した今治地方観光協会は公益社団法人であり
＞形式上その依頼は行政機関の今治市からのものではないので、権利の所在が今治市に無いことが問題にはなりません
＞
大問題です。観光PRの目的で生まれたキャラをどうして一企業が権利をもてるのか
観光協会の財産のネコババです
副会長が一企業の社長ですから
会員は、犯罪行為と認識するべき
財団法人は、公共性の凄く高い団体です
一企業が利用するべきではない。
本来権利は今治市か協会です。
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- 105
- 2013/03/20(水) 15:55:38
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めんくいびとって
バリィさんを使わせてもらえなかった企業か市の関係者？
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- 106
- 2013/03/20(水) 16:03:48
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いや
『2ちゃんねるで巨大な利権と戦う俺様カコイイ』
なところ
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- 107
- 2013/03/20(水) 16:11:20
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なんだ、厨二病をこじらせたのか
普通は自分に不都合や不利益がないと、ここまで怒らないよね
変な人
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- 108
- 196巡回
- 2013/03/20(水) 16:18:50
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>>103
乙です。
まともな社会生活を送っている者にはよくわかる説明です。
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- 110
- 2013/03/20(水) 16:48:34
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Wikipedia「ゆるキャラ」より
ゆるキャラとは、「ゆるいマスコットキャラクター」を略したもので、イベント、各種キャンペーン、地域おこし、名産品の紹介などのような
地域全般の情報PR、企業・団体のコーポレートアイデンティティなどに使用するマスコットキャラクターのことである。
そういったかわいらしいイラスト全般を指す場合もある。
狭義では、対象が国や地方公共団体、その他の公共機関等のマスコットキャラクターで着ぐるみ化されているものに限られるが
（後述の「ゆるキャラ三か条」も参照）、広義では大企業のプロモーションキャラクター等も含まれる。
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- 112
- 2013/03/20(水) 19:01:16
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>>105
売り上げの落ち込みはコンビニと焼豚玉子飯のせいだと、歪曲して愚痴をこぼしたが
誰も相手にしてくれず
客寄せにバリィさんを暖簾と丼に描こうとしたら、無料じゃなかったので火病っている
少し日本語の怪しい孤独なオヤジ
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- 113
- 2013/03/20(水) 19:15:14
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>>95 やっぱり？在日朝鮮人臭いよね？電通とか言ってるし…？
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- 114
- 2013/03/20(水) 20:09:45
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>>106
ここは2chではありません。
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- 115
- 2013/03/20(水) 20:40:02
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>>ここは2chではありません。
わかってるし俺が言ってるんじゃないんよ。。。。。
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- 116
- 2013/03/20(水) 20:58:15
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めんくい叩きがいかにも2chレベルな件www
住民税納めてたら、市のマスコットで儲けてる企業に普通いらいらする
中の人かお金で苦労したことない人か今治どうでもいい人か
ま、建設的な方向には行きそうにないけど
市役所前でバリィコスプレで署名運動やらないんだよね？
どの部署が出てくるか見ものだなあ。
マスコミ来なかったら、動画アップしてもいいしね。
商標を盾に訴えてくれれば企業イメージも悪いし
多くの今治市民の知るところになる。
だけど次のユルキャラの大会でバリィが出場不可とかありうるし
本気でやると大変だよ。
企業側は10万くらいで商標を譲って、商品販売に伴う利益に関して独占するのがスマート。
上の人に提案してご覧。
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- 117
- 2013/03/20(水) 22:01:16
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ちょっと最近荒れてるようだが 最大の問題は>>32だろ。
めんくい氏に聞いてみた感じだが。
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- 118
- 2013/03/20(水) 22:08:51
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>>32以降の要点だけ抜くと 今治市と第一が ゆるキャラを作った←問題なし
第一が一方的に商標登録し権利？を何十億で 今治市に売りつけようとした←ここだろ問題は。
めんくい氏の書き込みが事実ならばだが
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- 120
- 2013/03/20(水) 22:51:27
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>>119
財団法人って…やっぱりテキトーだな
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