愛媛県西条市スレッド その15 [machi](★0)
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- 383
- 2013/01/28(月) 01:36:58
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聞き忘れていましたが、私は青野派てま反宏太郎派でもありません
敢えて名付けるなら 反市議会派 です
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- 384
- 2013/01/28(月) 01:39:19
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あ、やっとIDの変わらないブラウザソフトが見つかりました
（でも、使い勝手がよくない）
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- 385
- 2013/01/28(月) 01:43:37
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申し訳ありません
>>383はアチコチタイプミスしています
訂正は面倒なので、適当に翻訳して下さい
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- 386
- 2013/01/28(月) 06:28:23
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>>364
う〜む、という事はこの芋バの先生に言わせれば、
ココの8〜9割はワシを含め「普通の人」ではないということか。
じゃあ、サ異常市の友人諸君！おはようさん。コケコッコーツ！
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- 387
- 大師の杖
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大師の杖
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- 389
- 2013/01/28(月) 09:02:17
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この勢いだと、早めに新スレッドたてたほうがいいね
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- 390
- 293
- 2013/01/28(月) 09:12:46
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書き込み途中で送信してしまったｗ
両陣営の工作員の皆様、おはようございます
きょうも張り切って仲良くケンカしてくださいませｗ
ぱんだのおいちゃんは昨日は来てないんですね
飽きちゃったかな？
>>310あうちゃん
＞議会と対話？工事止めといて？
＞どのツラ下げて？
＞と、なりません？普通そうだと思いますけど
ん？なんで？
>>293にも書いたとうり（何故か変換できない
「ここで問題になってくるのが市長が当選してから工事が一旦中断されたことの経過と市長に法的瑕疵があったかどうか
これについては検証の必要性があると思うね」
＞議会前日に…というくだりも誤魔化しにしか思わないですよ(あなたの説明の仕方が)
＞再開すべしと市長に迫ったって
一応、住民説明会での市長の説明にそって書いただけだけど
＞その前に議長に再開しようと思ってると言ったのは市長でしょ？
ソースよろしく
あうちゃん、もう少し冷静にｗ
市長が議長と議会、さらに塩出旧小松町長まで騙しているっていうのは、どういう論拠、ソースによるものなの？
>>296 ID:adOQ9C1w [ 07061070646840_mc.ezweb.ne.jp.wb002proxy03.ezweb.ne.jp ]
そう煽るなｗ
前にも書いたけど議論の目的は相手を論破する、やっつけるってことじゃないと思う
ezwebってauのもしもしかな？
携帯だと、これだけ流れが速いと読むのも大変だろなｗｗｗｗｗ
それと皆様、取りあえず名前欄にその日の自分のレス番を入れるようにしたらどうでしょう（提案）
IDが変わっても混乱しないし、コテを入れるより抵抗感も少ない
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- 391
- 2013/01/28(月) 09:25:44
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>>389
だねｗ
950の前には立てときたいね
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- 392
- 2013/01/28(月) 09:30:47
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>>387 ID:Lqy58dbg [ softbank221089222047.bbtec.net ]
もう宏ちゃんと結婚しちまいなよｗ
ただノイズにしかならない書き込みはほどほどにね
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- 393
- 2013/01/28(月) 09:46:22
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≫291
青野氏は旧東予市長時代から、説明会や意見交換会、果ては子ども議会とオープンな市政を展開して、
そこから実現したものも多々ありました。だから旧東予市からの信頼が厚いのですよ。合併したとたん
そのようなものが一切なくなり、旧東予市民は不信感を持ったのは当然だと思います。
その通と思うよ。貴殿は見る目を持っているね。
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- 394
- 2013/01/28(月) 09:50:18
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>>382 まず貴女は「自分は間違っていない」のスタンスで進まれています
それはこっちのセリフです。市長選から今までのこの板を見直してから言ってください。
はじめにある事ない事で盛り上がっているのは青野派ですよ(9割方)
私も傍観者の1人でしたが、このままではフェアな選挙にならない。
市長選もある事ない事くだらない噂も先行して感情論になっていた。
？と思った私はこの板を見たらビックリ！同じじゃないですか
この板を利用して風を生もうとしているとわかりました。
◯ほぼ青野派
◯ガセネタが多い
◯反論すると論点すり替え
◯反論すると異常な人と言う
◯案外青野市長の考えに詳しい
◯市議会の批判ばかり繰り返す
◯結果世論だと演出しようとしている
そこまで皆さん理解してます。
青野派の皆さん。 黙れよ という事です。
騒ぐなら付き合いますよ。
そんな感じです。
>>390さん。手が空いたら返答します。
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- 395
- 2013/01/28(月) 10:29:39
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市議選どうなるんかなぁ
市議選でこの議員だけは当選して欲しくないって票入れれたら面白いな
当選でも反対票が一番なら落選とか（笑）
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- 396
- 2013/01/28(月) 10:45:16
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>>394
そもそも「掲示板（スレッド）」の意義がわかっていませんね。掲示板は多くの人が自由に自分の意見を
書き込むものです。それを読んだ色々な人が色々な立場から意見や答えを述べるのです。自分のエゴで、
個人の意見を押しつけるものではありません。また
＞この板を利用して風を生もうとしているとわかりました。
＞青野派の皆さん。 黙れよ という事です。
よってこの書き込みは、スレの趣旨に完全に反するものとなりますね。今議論されていることをどう判断するかは、
この板を読んでいる人々それぞれなのです。
ちなみに私は、平等な立場で冷静に見ていますが、感情的な書き込みが多いのは反青野派だなと感じます。少数で
奮闘して腹が立つのはわかりますが完全に逆効果ですね。
＞◯ガセネタが多い
＞◯反論すると論点すり替え
これはあなたにも言えることだと感じています。板の趣旨を理解した上で、冷静な書き込みをお願いします。
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- 397
- 390
- 2013/01/28(月) 11:33:03
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>>394
あうちゃんおはよ〜〜ｗ
あうちゃんね、引用した文章を貼り付けるときは文頭に＞を付けてくれないかな？
例えば>>310を校正すると
310 名前：お遍路さん[] 投稿日：2013/01/27(日) 19:21:37 ID:pGJ2+3SQ [11/12] [ KD182250103099.au-net.ne.jp ]
>>291
説明会行ける時間あれば行きますよ。
市長はどこの会場でも同じように言っているですよね？
＞説明会では、「仲介した塩出町長が、議長は工事再開が議会開催の条件だと言っている。」とも説明があったと思います。
だからね、青野市長側から工事再開！理由は違約金と言ったから議会開催の条件、条件？おいw騙すなよ
議会挨拶で工事再開を行ってくださいね。でしょうが
しかも市長が工事再開の意思を示したのだから仮に開催が条件でも普通じゃないですか。
＞前市長や市議はこのような説明会を一切開きませんでしたね。東・周では合併協議での市庁舎の西側移転はかなり有名な話ですよ。
私も知ってますよ
＞市長選挙で、現庁舎横への建設を聞いた人は怒りを覚えたと思います。それまで市民には全く知らされていなかったのですから。「調べればわかる」と言うと思いますが、これは市長や議員に周知させる義務があると思いますが
何を言ってるんでしょうか？なんの為の市報ですか？なんの為のホームページですか？なんの為の市議会議員ですか？聞けばいいじゃないですか
陰口ばかり叩いて
＞青野氏は旧東予市長時代から、説明会や意見交換会、果ては子ども議会とオープンな市政を展開して、そこから実現したものも多々ありました。だから旧東予市からの信頼が厚いのですよ。合併したとたんそのようなものが一切なくなり、旧東予市民は不信感を持ったのは当然だと思います。
何を言ってるんですか？合併協議の段階の説明会では言ってる事とやってる事が違うって批判浴びた事もありましたよ。事後報告の責任逃れは前から変わってないじゃないですか。そんな人気者ならダントツで当選してますよ。
＞市長選などやらず税金と時間の無駄はなくしましょう！また３ヶ月以上市政が停滞しますよ！この時期に、年度当初の予算を含む諸々のたくさんある事案が決まらなければどうなりますか？？誰でも分かる簡単なことでしょう！
分かってますよ。だからといって今の市長をそのままにするのですか？市議会を振り回した市長がこのままいて議会が成り立ちますか？市長は市議会に詫び入れましたか？
>>293
＞昨日も述べた専決処分の手法もあったかもしれないけど、そうせずにまずは議会側と対話しようとしたこと
＞それに対し議長は面会を拒否し、議会前日に議会開催の条件は速やかに工事を再開すべしと市長に迫ったので、工事再開
議会と対話？工事止めといて？
どのツラ下げて？
と、なりません？普通そうだと思いますけど
議会前日に…というくだりも誤魔化しにしか思わないですよ(あなたの説明の仕方が)
再開すべしと市長に迫ったって
その前に議長に再開しようと思ってると言ったのは市長でしょ？
最後に>>295
夕食くらい食べさせてください。
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こんな感じ
あうちゃんの書き込みだと、どの文章が引用文で、どれがあうちゃんの発言なのかがわかりにくい
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- 398
- 2013/01/28(月) 11:53:41
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>>390 ソースはご覧の通り。
私とあなたの話の中にあります。
あなたは他の方とは違い
まともな意見を持つ方です。
だからあなたの言葉一つ一つを確認して答えています。
私とあなたの共通認識とすれば
「市長の工事再開は市長自らの判断」ですよね？
もし市長が
「工事再開なんてとんでもない！」
と考えているのに議長が無理矢理再開を促したのであれば、あの疑惑の町長仲介の事は議長が騙したとなるでしょう。
事を落ち着かせる為に議長が
「議会開きたいならとりあえず再開しとけや」と言って
渋々再開する気もないのに宣言させられたのならば。です
そういう流れならば
再開を宣言するや議会軽視だ！市民の声を聞いてない！という市議会は議長とグルになって騙した
と、なるでしょう。
しかし今回は
市長自ら工事再開を決意してるのです。
決意してるのならば議長は全く騙してないじゃないですか？
工事再開を市長が言い。
議長は「ならば議会挨拶で言ってください。」
握手。
どこがハメたのですか？
全く分かりません
＞市長が議長と議会、さらに塩出旧小松町長まで騙しているっていうのは、どういう論拠、ソースによるものなの？
今の私の意見が正しいのならば
町長も市長と一緒になって
議長に騙された騙されたと
言っているようなものでしょう？
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- 399
- 2013/01/28(月) 12:14:28
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>>310
ｵﾆｬﾉｺには甘いんだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でアナタの立ち位置は？
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- 401
- 2013/01/28(月) 12:21:26
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>>389
この際、選挙スレでiphoneコンビ(auはisnetかも知れん)が
立てればいいのココロよ。
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- 402
- 2013/01/28(月) 12:30:32
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>>399 立ち位置？正しい方を応援する。です
市長選にせよ今にせよ、不可解な点が多いと感じます。
そしてこの板を見ると、傍観者を誘導している。
ですからせめてフェアな状態で選挙をして欲しい
そう思うだけです。
ところで市長選より前に行われた
旧西条、腐った市議会を潰そうと盛り上がった
「西条これで委員会」について知っている人いませんか？
中村知事も同席して親密さをアピールしたと聞きますが？
グレーな市長は信用できない。
水守るなんて発言も信用できない。
住民説明会でもそういう意見が出たと聞きますが？
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- 404
- 参考までに
- 2013/01/28(月) 12:49:41
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同情はしますが、致し方ないでしょう 移住気分
上記のブログをどこかの誰かが立てています。青野支持には気に入らない内容だと思いますが、西条以外の第三者的の感想としてはそうなのかと思います。
青野派も反青野派も一読されたし。
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- 405
- 三橋架
- 2013/01/28(月) 14:40:14
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四国管理人です．
http://machi.to/saku.htm
削除ガイドライン２「誹謗中傷」により
いくつかのレスを削除した．
以後注意するように．
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- 406
- 390
- 2013/01/28(月) 15:23:25
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>>398 あうちゃん
あ〜〜〜少しだけ理解できたｗ
＞私とあなたの共通認識とすれば
＞「市長の工事再開は市長自らの判断」ですよね？
だね
工事再開については最終的に市長の判断
至極、当然のことですよ
逆に工事再開を他の人の指示によるものだとすると「なにそれこわい」
ただその判断に至るまでの過程のハナシですよ
議会を正常に開催するには、工事の再開が必要条件として提示された
市長としては初の議会の終了後、住民説明会を開き市民の意見を聞いた上で最終的な判断を下す予定であった（市長自らがそう言っている）
＞もし市長が
＞「工事再開なんてとんでもない！」
＞と考えているのに議長が無理矢理再開を促したのであれば、あの疑惑の町長仲介の事は議長が騙したとなるでしょう。
＞事を落ち着かせる為に議長が
＞「議会開きたいならとりあえず再開しとけや」と言って
＞渋々再開する気もないのに宣言させられたのならば。です
大筋でその流れじゃないですか？
＞しかし今回は
＞市長自ら工事再開を決意してるのです。
どんないきさつであろうと判断するのは市長の仕事じゃないの？
議会を正常に開催するために、公約違反になるのはわかっていても工事を再開し、住民に対する説明が遅れることになってしまった
＞決意してるのならば議長は全く騙してないじゃないですか？
＞工事再開を市長が言い。
＞議長は「ならば議会挨拶で言ってください。」
＞握手。
そう、上記の流れで議会側と合意
その上で、議会最終日に市長を退席させたまま不信任案可決
これで何で市長が議長、議会を騙したことになっているのか理解できない
あうちゃんの言ってるのは市長が工事再開にあたり、工事再開の理由をいくつか挙げた中にこの流れがないってことかな？
それなら少し理解できる
市長に瑕疵があるとすれば、工事を中断したいきさつの中に法的瑕疵が無いのかどうか
結果的にとはいえ住民説明会を開催する前に方針が決定されてしまった公約違反の問題
このあたりは、もっと検証の必要があると思うけど、、、、
あうちゃん、>>394の書き込みを見ると、このスレッドがまるで青野派のすくつ（何故か変換できない）みたいに思っているようだけど
必ずしもそうとは思えないよ
>>396さんが書いているようにね
いろんな意見を持った人がここを見ていると思う
書き込みされた意見がすべてではないよ
たしかにノイズ、ガセネタも多いように思う
以前の2ちゃんねる管理人ひろゆきの言葉
『うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい』
>>399
みなまで言うなよ・・・・恥ずかしいじゃないか
立ち位置か、、、、ふむ、、、、ﾜｼの書き込みを過去にさかのぼって読んでくれｗｗ
>>404
リンクも貼らずに（ｒｙ
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- 407
- 2013/01/28(月) 15:27:45
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>>405
新しい管理人さんですね
激しく乙です
今後ともよろしくですｗ
けど、、、、以前のような状態には戻さないでくださいね
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- 408
- 2013/01/28(月) 15:42:05
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>>405
わざわざ東北からの管理、乙ですm(_ _)m
皆さん、餅ついて、管理人さんの手を煩わせないように、くぐれも冷静に書き込みましょうね。
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- 409
- 2013/01/28(月) 15:55:35
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三橋架さんは 四国板に新たに就任された管理人さんですよ
皆さん、管理人さんが暇を持て余すようになる掲示板を目指しましょう
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- 410
- 2013/01/28(月) 17:15:58
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提案NO１
全候補予定者にアンケートを提出していただき全市民に公表をする。
提案NO2
２月１７日告示日立候補届け出、全候補者出陣式をします。全候補者の挨拶の内容
を掲示板に貼り付けましょう。
提案NO3
２月１８日・１９日には、選挙管理委員会が当選確定、当選証書を交付するのでその会場の出口で待ち伏せしてアンケートに答えていただく。
市議会刷新委員会・西条市明るい街づくり委員会・
どなたかこんな会を組織し西条のために片肌脱いでいただきたい。
以前、議会定数削減の市民委員会的なものが出来て、大きな成果を収めました。その時のメンバーはいませんか。
提案NO４
もし今度市長選挙がある場合は以前東予の方で青野対青野政策討論会やったようなので
新西条市に必要な人材を選ぶのでやって頂きたい。公衆の前面で政策を述べ合うことだ。
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- 411
- 2013/01/28(月) 17:52:50
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どちらにしてもアンケートは青年会議所あたりでしてもらいこの匿名掲示版ですることではない。また管理人さんの言うとおり憶測、誹謗、中傷、世論を誘導させるような発言はすべきでない。事実のみお願いします。
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- 412
- 2013/01/28(月) 17:59:18
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357さん、どちらの方か知りませが、物事を本質的に見てると感じました
こちらが青野誘導、前市長否定派に誘導させてるのは明らかです。
私が発言すると関係ないことで話をそらす。
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- 413
- 2013/01/28(月) 18:10:09
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367さん、そうです。表にでてることを論じないといけないのです。
表に出ないことを暴露しても、それが真実かどうかわからないからです。
そのために議会はあるのではないでしょうか。正々堂々と表、議会にてやりあったらいいのです。
12月議会にて充分すぎる時間ありまた市議も市長にそうして下さいと三人も質問したのです。
しかし市長は一切、具体的な返事はしませんでした。
それで今回の説明会。議会無視意外の何ものでもありません。
市長の専決事項かも知れません。しかし議会への説明責任はないのでしょうか、
もし僕が議員でも怒りますけど。
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- 414
- 2013/01/28(月) 18:30:41
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少なくとも私は自分が青野氏本人または近い人から直接聞いた話ししか書いてない。
誰かが言ってたとか、らしいとかは書いてない。
また、他人の誹謗中傷はしていないつもりだ。
また、書き方にしても相手に不快感を与える書き方はしていないつもりだ。
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- 415
- 2013/01/28(月) 18:56:56
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394さんに、同意です。的確です。青野擁護派か前市長批判派かわからないが、それを参照下さい。
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- 416
- 2013/01/28(月) 19:04:23
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>>413
あなたは全く政治の世界を分かっていない。
私は青野派よりではありませんが、Ｋ議長とＫのき議員達の策略にはまった市長も悪いが
それ以上に、腐りきった議会を何とかしないとと、議会○○局の若大将が言っていた。
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- 417
- 2013/01/28(月) 19:20:27
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>>416 Lqy58dbgさん出現!!
レス見ていると新管理人さんに消されてますね(´Д` )
おいらあのラブリーネタ好きだったのに…
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- 418
- 2013/01/28(月) 19:24:48
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>>414
市職員ですね。
総務あたりと、思うのだが。
内部情報、公務員法に引っかからないようにリークして。
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- 419
- 2013/01/28(月) 19:26:26
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>>417
サンクス。
今夜も頑張るぜ。
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- 420
- 2013/01/28(月) 19:33:55
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>>419
長い長いウネスネ同じこと書いとる奴より
貴殿の方がずっといいぞ。
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- 421
- 大師の杖
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大師の杖
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- 422
- 2013/01/28(月) 19:40:48
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418さん、違います。普通の一市民です。また前市長派とか議会擁護派でも何度も言ってきました。
そんな憶測をやめてくださいと言ってるのです。
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- 423
- 2013/01/28(月) 19:44:56
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ただ青野氏本人も前市長も知っている。もちろん向こうも。ただそれだけですよ。
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- 424
- 2013/01/28(月) 19:51:59
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416さん、そうかもしれません。ただ自分が直接聞いた事しか書きません。
もちろん水面下のこともあるでしょう。しかし自分が本人から直接聞いたことしか書きません。
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- 425
- 2013/01/28(月) 19:52:54
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>>421
商大に、入学後にフルチンで前門の虎肛門の狼検査があった時代だな。
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- 426
- 2013/01/28(月) 19:54:24
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ついでに言いますと議員の悪口は市職員が言うのです。
一部の市職員ですが。
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- 427
- 2013/01/28(月) 19:54:32
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>>423
＞少なくとも私は自分が青野氏本人・・・直接聞いた話ししか書いていない
だったら、ここでぐちゃぐちゃ言わず、引導渡してやれば。
青野、伊藤両方知っていて、相手もあなたを知っているって
やはり、市職員ですね。
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- 428
- 2013/01/28(月) 19:59:49
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>>425
よくご存知で。私の友人は商大指定寮で先輩に「伝統の蛍じゃ〜」と部屋を真っ暗にされ
肛門にろうそくを入れらて、１回生全員灯をつけられたそうです。
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- 429
- 2013/01/28(月) 20:00:17
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だから違うと言ってます。キッパリ。
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- 430
- 2013/01/28(月) 20:02:39
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427さん、いくらでもいますよ。二人知ってるの。
愛媛なら市長くらいならほとんど本人知ってます。
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- 431
- 2013/01/28(月) 20:03:13
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>>426
必死だな。市職員、会社員、ＪＡ，誰でもいいじゃね〜か。
ここはパラダイスだぜ。ははっはは〜。
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- 432
- 2013/01/28(月) 20:04:43
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ぐちや、ぐちや言ってないです。
世論に悪影響与えるといけないから書いてるだけですよ。
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- 433
- 2013/01/28(月) 20:04:57
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>>429
親、兄弟、親戚のうち誰かが市職員ですね。
別に隠さなくてもいいですよ。
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