愛媛県西条市スレッド その14 [machi](★0)
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- 139
- 2013/01/18(金) 21:49:28
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どっちみち 市議選の争点は現市長をとうするか
じゃろ？
へらの公約 なんぼ並べても、響いてこんわいね
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- 140
- 2013/01/18(金) 21:52:16
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もし、再度、市長選になんかなったら、５０００万円の経費が市民の血税から使われる。議員は不信任なんか出さなくて、問責で十分なのに、本等に西条人は東予とか周桑の人が市長になるのが気に入らないのだろう。というか、宏ちゃんが、議員に甘い汁（Ｋ議長以下数十名）を与えすぎたから、西条が狂ってしまった。
公安当局が宏ちゃんの悪事（無車検車事故どころじゃない）を本気で調べてくれたら、宏ちゃんを筆頭に、数十人の議員達がお取調べ室に行くのは確実なのだが・・・・・。
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- 141
- 2013/01/18(金) 21:53:03
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>>137
漢ですね。
市民も今回は考えるでしょう。
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- 142
- 2013/01/18(金) 21:54:01
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もうこの際に、中身が変わったら市の改名をして欲しいわ。
まあ、これも無駄な金が要るかぁ。
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- 143
- 2013/01/18(金) 21:57:16
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怖いんは 投票率じゃね
こんだけ騒いで 投票率が低かったら
それこそ西条市は済んどる
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- 144
- 2013/01/18(金) 22:00:08
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少しでも市政の混乱を懸念する議員たちなら、こんな事態は起こさないと思うけどね。
その向こう側に健全な市政運営があるのなら、いま混乱しておくのもいいと思う。
＞市庁舎の現在の場所へ建築が公約違反という理由での不信任案だったが、公約通りに
＞見直しても、昨年の議会の決定を無視したと議会軽視で不信任案が出る予定だった。
＞選挙の2日後から現職の議員が「議会の４分の３を握っているから
＞理由はどうあれ１２月議会で不信任」と公言した。と市長自らが答えております。
前スレからの引用だけど、これは効いたな。
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- 145
- 2013/01/18(金) 22:00:11
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>>142
東予の真ん中にあるということで東予市
周桑郡にちなんで周桑市
新居＋壬生川で新居川市
さあ、好きなのを選べ。
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- 146
- 2013/01/18(金) 22:02:52
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>>142
名前変えたら とりあえず 判子屋と印刷屋と看板屋は潤うぞ
合併の時 その話 東の関係者に言うてみたけど
無関心じゃったけん 西条 は変えたなかっみたいじね
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- 147
- 2013/01/18(金) 22:06:57
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>>145
わしらは 燧市 がよかろかと思て 動いてみたけんど
あかんかった
漢字が難しい 言うた人間には ひうち市 なら読めろが
とも言うてみた
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- 148
- 2013/01/18(金) 22:11:58
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俺も石鎚市がよかったんだけど全然やった。
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- 149
- 2013/01/18(金) 22:15:39
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ところで工事中止で発生したとされる8000万はどこへ？
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- 150
- 2013/01/18(金) 22:16:47
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現市長に反対の方にお聞きしたいのですが、
不信任決議というものがどういった場合を想定し、実際にどういった内容の「不信」に対して決議されているかご存知ですか。
そしてそれが、今回のような「庁舎移転の公約違反（しかも実際は公約違反ではない）」という程度の案件に決議されていることを自然だと感じますか？
正直申し上げて、その一点だけで反市長派の主張は説得力を失う、それほどの暴挙なのです。日本の地方自治の歴史に残る（阿久根市に匹敵するでしょうか）珍事です。
議会は議論をもってなるのです。直近の民意を代表する市長と自分の利権…いや意見があわないのならば、それは議論を持って互いの立場を近づける努力をすべきで、
それこそが議会の存在意義なのです。
そういった努力もなしに、わずか２ヶ月で対話を永久に放棄する姿勢こそ責められなければなりません。
住民が直接市長に対して行うリコール請求ですら、当選後１年を経なければこれを行えません。その制限が議会の不信任決議に盛り込まれてないのはなぜだと思われますか？
議会が市長と１年も議論せず不信任するという愚挙が想定されていないからですよ。
「市長こそ悪い」という主張をする者にこそ言います。その枝葉末節の主張に反論するのはたやすい。しかしそれをするまでもないほどに、不信任決議という決定は常軌を逸しているのです。
難しいことはいいません。不信任に賛成した議員は、一度ネットで「不信任決議」を検索していただきたく思います。
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- 151
- 2013/01/18(金) 22:21:20
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>>126 スペシャリスト枠
議会での提案者は黒河紘一郎議員（公明）だってよ。
そんでもって、初回採用3名の中の1名が、黒河の娘婿。
むろん黒河は不信任案賛成議員。うまくできてるよなー。
「裏に何かがちらちら見える」なんていうレベルじゃないよなー。
もろだものなー。
創価学会の皆さん、これどう思われます?
学会は至極まっとーな人たちの集団でしょ。これ、まっと−なことですか？
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- 152
- 2013/01/18(金) 22:27:03
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あと、「どっちもどっち」という論調にはどうしても納得がいきません。
それはバランスをとっているようで、実は何も考えず相槌をうっているにすぎません。
いずれある選挙のそのときにまで、そのようなシニカルな態度をとるつもりでしょうか。
ここには双方の意見が忌憚無く、玉石混交であれ数多く並べられています。
発言をするのなら、事実に基づき、これまでの意見を踏また建設的な結論を、自分の言葉で話していただきたい。
…と考えます。
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- 153
- 2013/01/18(金) 22:42:07
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周桑のカス共が必死やな(笑)
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- 154
- 2013/01/18(金) 22:50:08
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西条のチンカスよりは、ましだがな。はははっは〜
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- 155
- 2013/01/18(金) 22:51:01
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もう一点！
反市長派の方で
「庁舎の建設を再開すべきでなかった」って人はどの程度おられるんでしょうか。
議会もそうです。
結果として早期に工事再開し、自らの意見が通ったわけですから、反対する理由ってないんじゃないですか？
市長が公約を破ったから、嘘をついたから気に食わない？
まあ公約違反でないことは何度も主張されてますが、それは置いとくとして…。
じゃあ、公約どおり道の駅事業を見直したことを理由に批判するのは何なんですか？
独断で決断するのが民主主義に反している？
前市長の度重なる独断に対する民意が今回の市長選の結果じゃないんですか？
また、議会にあらかじめ話を通していたことは議長の口から明らかになってますよね。そのうえで不信任と言う名の断絶宣言。
対話を否定し、断絶を作り出したのは誰か、明らかだと思いませんか？
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- 156
- 2013/01/18(金) 22:51:26
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利権の外側におって、とりあえず 不都合無しに来たにんげにしてみたら
どっちもどっち が正直な気持ちじゃろね
逆しに言うたら 無関心とも言えるけどね
あと、事実 言うんがしゃんと伝わっとるか分からん
報道がおおとるとも言い切れん
言えるんは 政治屋は票をくれん奴のためには動かん ゆうこと
年寄りもじゃけんど 若いしが動かなならんぞ
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- 157
- 2013/01/18(金) 22:54:43
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>>105
いや、そんなこと言ってないし。
自分の意見なら最初からそういえば良いのに。なんで人が言ったことにしてるの？
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- 158
- 2013/01/18(金) 22:57:40
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問題はこれだけやり合う原因となったのは議会のせい？市長のせい？という部分なんですよカラクリの犯人は誰か？青野市長本人です。市民興味なしでも議会は黙って見過ごせない公約【工事ストップは違約金発生以外何も残らない事を知ってるクセにストップさせた】これにより自動的に市長VS市議会となり、同時に青野チルドレンを多数輩出しようとする動きが激しさを増し市議会は益々怒ってしまった。青野市長本人が地元東予を始め小松丹原をバラバラにしようと企てた。すべての事に関与するのは青野市長である。
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- 159
- 見物人
- 2013/01/18(金) 23:02:03
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このスレの開設運営者が青野支持者なので、青野擁護の書き込みが圧倒的大多数ですが、新しい市議会で確実な市長失職と仕切り直し市長選挙での敗北が確定的な最後の悪足掻きとしか思えません。旧西条の投票率も前回よりアップするから青野の勝ち目は皆無です。
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- 160
- 2013/01/18(金) 23:03:11
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それと、宏ちゃんの人事は余りにも露骨なものがある。
秘○室出身とか、ごく一部の取り巻きは、異常に若いのに、驚異的な出世。年功序列も問題だが、ああ露骨にされると顰蹙ものだ。
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- 161
- 2013/01/18(金) 23:12:24
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この際、出直し市長選ですっきり決着つけようぜ。
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- 162
- 2013/01/18(金) 23:15:28
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>>159
ほうじゃのう
ほじゃけど 東の 反こうたろう派は表立っては動かんかも知らんが
侮れんぞ
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- 163
- 2013/01/18(金) 23:24:38
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不信任可決 →議員選挙 →反市長派が勝利
再度不信任 →出直し市長選 →現職勝利
市長派市民が議会をリコール →再度議員選挙→市長派が勝利
反市長派市民が市長をリコール→市長選 →元職勝利
不信任案可決（ry
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- 165
- 2013/01/18(金) 23:29:19
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>>164
そりゃそうじゃろ
見物人 なんて分かりやすい自己紹介しとる奴じゃけん
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- 166
- 2013/01/18(金) 23:34:23
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>>165
ああそうか・・・ばかを自慢したい訳か・・・・正論が際立つからまあいいか
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- 167
- 2013/01/18(金) 23:44:06
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だから消えた8000万は？
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- 168
- 2013/01/18(金) 23:46:20
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旧西条人対旧東予、周桑の対決だが、数の多さで旧西条の勝利か？
ほやけど、もし、宏たろーが復活なんてことになったら、江戸時代に逆戻りで市外からは、本等に西条市は馬鹿にされる。
創価学会の娘婿も完全に１次試験からスルーだし、職員採用も１次試験からコネがきく市なんて今ドキないけどな〜。黒い金がまた動くのか？
検察が本腰入れて動いてくれたら、芋ズル式で、コータローと糞議員どもが起訴されるのに。
Ｍ主議員も、聞くところによると、孫を市役所に入れる密約が宏ちゃんとできていたらしいが。
本等に、西条というところは予想以上に恐ろしい地帯だぜ。
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- 169
- 2013/01/18(金) 23:50:24
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>>167
いや、だから、誰もレスしないからはっきり分からないんだろ？
オムライスでも食って落ち着け。
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- 170
- 2013/01/18(金) 23:54:42
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すみません変な質問ですが、誰か教えてください。
市庁舎の土地は借地と聞きました。
地主さんは何名もおられるんですか？
どんな方のものなんでしょうか。
きっとかなりの賃料なのでしょうね。
市庁舎のような公共施設が借地というのは普通にあることですか？
借りるよりこんなに広いんだから自前の土地に建てれば良いのに。
東予地方局のように道路沿いだと行きやすいし、
駐車場も広いくて楽。
折角建て直すんならチャンスだったのにね。
すみません、選挙権はあるのですがよそ者です。
けど、棄権せず真剣に投票したいと思っていますので。
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- 171
- 2013/01/19(土) 00:15:57
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>>170
地主は「西条士族会」という団体。会の詳細については知らない。
賃料は年間500万円。
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- 172
- 2013/01/19(土) 00:20:55
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借地はあるは、道路はせせこましいはで、どうしようもないボロ地で市役所を建てるなんて宏太郎と癒着していた奴等の思うツボ。
青野さんも建設続行を不本意ながら、なまず議長に騙されて宣言したから辛いところだろうな。
いっそ、あそこは、西条総合支所にして、白紙に戻し、氷見あたりに建ててはどうか？
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- 173
- 2013/01/19(土) 00:23:35
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たいがい その借地料のなんぼかは どっかに渡りよるんじゃろね
しかしまぁ、本庁も裁判所も法務局も
つつこしいとこに建っとる
ぜーんぶまとめて引越たら えーのに
地方局辺りは道は良ーなったけど
津波が怖いけん
神戸か氷見らへんはどうな？
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- 174
- 2013/01/19(土) 00:24:56
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>>170
借地の賃料とかは…ごめんなさい。ちゃんと答えられません。
以下私見です。
場所については、私は移転するほど悪い場所とは思ってないんですよ。
街の中心地であることは、街づくり上重要なことですし（多くの人が歩いてい
ける、逆にアクセスはよくても車で無いといけない場所はマイナス）
周辺には裁判所や税務署、法務局など官公庁が隣接しています。
そういう意味で決しておかしくない位置と考えます。
防災上は、東北級の津波が来れば安心とは言えない場所ですが、これを山側に
移転するとなると…たぶん誰も思いもしないプランになってしまうんではないかと…。
でその防災対策として総合支所機能の強化が考えられているわけです。
最後に、コストの問題から立替でなく、隣接地への増設。私はこれらの案と結果を支持しています。
で、ここからさらに私見の濃度が増すんですが…
たぶんこれ、旧西条、東予、丹原、小松、どこに聞いても地域ごとに違った意
見ってないんじゃないかと思います。不信任決議を前にして100人あまりにアン
ケートをとった議員さんがいましたが、その結果も庁舎を本当に移転すべきとい
う住民は数人でした。
奇妙に思われるかもしれませんが、今回の庁舎問題って、場所をどこにするか
の問題じゃないんですよ。あくまで、その策定経緯に全ての地域の住民が納得
できているか、いないか、の問題なんです。前市長体制においては一事が万事で、
旧西条以外の声が果たしてフェアに届いているか、その不透明さが問われていた選挙なのです。
その民意の表れたる新市長を、旧市長派の議会が不信任とし、行政の意志決定機能はストップ。
かくして当ＢＢＳはにわかに活況、おちおちオムライスの美味しいお店も聞いてられないというわけです。
時間はゆっくりありますので、まずは新聞、ネットなどを駆使して、正確な根拠と正しい論理に基づき
まずはこれからの西条市にふさわしい市議を選んでもらえたらと思います。
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- 176
- 2013/01/19(土) 00:26:10
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今日の午後７時から、丹原福祉センター（丹原総合支所横）で住民説明会があるそうなので行ってみようかと思います。
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- 177
- 174
- 2013/01/19(土) 00:46:24
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訂正します。
>>174
>>旧西条以外の声が果たして
旧西条だけが利益を得ているかのような書き方になっていたことをお詫びします。
一部の声が届いているか、経緯が不透明ではないか、それは全市民に対してのテーゼです。
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- 178
- 2013/01/19(土) 00:49:37
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ことの始まりは合併協議にまでさかのぼります。
庁舎を新しく建てるより、どこかの庁舎を改修増築する方が安くすむことなど
最初からわかりきっていたことです。
合併相手を安心させるために、とりあえずは新たな場所に建てることにしおいて
時期を見計らって建設費の比較を出せば、安い方つまり現在の位置で納得するだろうと。
議会を通しておけば誰もいちゃもんをつけられまい。
さらに約束どおり１０年以内に完成すれば。もうひとつとどめに選挙前に着工しておけば完璧だ。
我ながらおそるべし、長期にわたる練り込まれた計画。うっしっし。
市民も議会もちょろいもんよ。
のはずだったのに、最後の最後によけいなちゃちゃが入りやがった。
こうなったら、なにがなんでも潰してしまえ。
てな感じですかね。
その裏にあるものがこれから明らかにされますかねぇ。
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- 179
- 2013/01/19(土) 01:12:24
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その民意の表れたる新市長を、旧市長派の議会が不信任とし、行政の意志決定機能はストップ。
？新市長が不信任されるようにしただけですよ。自爆ですよ。市長選挙の動画でも検索しなさいよ。「一度工事をストップして市民の声を聞きたい」なんの為？結果聞いてないし？事情を知らなかった。は？あなた市長経験者で県議経験者でずっと西条市長狙ってた人が知らなかったとシラを切り。同時に裏でコソコソ新人発掘？ふざけるなとなるよね？どこが旧市長派の議会だって？
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- 180
- 2013/01/19(土) 01:17:51
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>>138
今の議員はほとんど私利私欲の為に
議員しよるだろ。
議員報酬をまだ上げてくれ、といよるやからも
居るし。
議員報酬なんか今の半分にしてでも、西条の為に
議員としてなんかやっちゃりましょ、という奴は
居らんのんかいのぉ？今度の選挙での新人さんに期待
しとこか。
それといろいろ話題に上がっとるＫ議長の
選挙の度に現金ばらまきは、いろんなとこで
耳にする。ちょっとはこっちに回せや〜、受けとらんけどの。
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- 181
- 2013/01/19(土) 01:34:16
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不謹慎な例えではありますが、私にはね、今回の一件、
殺害された人の話を聞いて「殺されるほどのことをしたんだろ？自業自得だよ」
と言っているようにしか聞こえないんですよ。
というわけで、全ての反市長派の意見には、いったんこの反論をお送りします。
「それでも、不信任決議はやりすぎだ。当選から僅か二ヶ月で話し合いの余地を自ら無くすのが議員の仕事か」
で、あとは素朴な疑問なんですが…
例えば違約金が3億円もの金額で契約されていたという事実、外部のものが正当な手段でどう調べたらわかるんでしょうか。
＞179
＞＞どこが旧市長派の議会だって？
そうですね、訂正しないと7名の方に失礼でした。
正しくは「議会の旧市長派」ですね。
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- 182
- 2013/01/19(土) 01:46:00
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違約金3億円については青野市長に聞いてみれば？ワンコールで工事止めれたんだから
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- 183
- 2013/01/19(土) 01:48:21
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ついでに8000万も頼む
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- 184
- 2013/01/19(土) 01:59:56
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第三者機関が 金額の妥当性をそろばんではじいてくれるさ
むこうのすれで オムライスの話でもしようぜ
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- 186
- 2013/01/19(土) 09:03:33
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>>171
西条士族会というのは元西条藩士の家系による団体みたいに聞こえるな。
へえ、ほとんど借地とは知っていたが、そんな団体があるのか。
年間500万って安いのか高いのか分からん。
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- 187
- 2013/01/19(土) 09:19:49
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>>171
おそらく そういう意味あいなんだろう
実体は その昔どなたかが考えた 集金システム だとおもう
士族会とやらの税務調査も必要かも
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- 188
- 2013/01/19(土) 09:27:29
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西条市民です。居住しているのは旧西条市です。
父母時代から、２代続いた伊藤市長のことは聞いています。
父ー息子で通算３０年は越えたのでは？
まあ、それはどうでもいいですが。
西条市民であることに、これほど恥じた経験はありません。
本当に恥ずかしい。こういう人たち（地元政治家すべて）を選んだのは
私たち市民です。これは、事実です。
こんなになるまで、放っておく政治家を（どちらがより正当かなんてことは
いいません）選んだことを恥じているのです。本当の政治家は、このように
なる前に、怨讐を越えて何らかの手を打つのが真の政治家と思います。
私は、もう一切、納得のいく解決法を示してくれる人でない限り
西条市政に関する選挙には絶対投票しないことにしようと思ってます。
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- 189
- 2013/01/19(土) 10:06:30
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↑そうやのぉ。選挙に行かんって言うのも、民意の表し方の一つかもしれんのぉ。
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- 190
- 2013/01/19(土) 10:07:50
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投票棄権は一番卑怯な行動ですね
そして政治屋にとっては困難に有りがたい存在はないのです
>>188さんは抗議の意味を込めていたとしても、一般には 無関心 と扱われてしまいます
同じ棄権（抗議）するなら、キチンと投票に行って、支持する候補者がいないのであれば白票を投じて下さい
例えば 投票率５０％ と言うのと投票率９０％ 有効投票５０％と言うのでは
結果は同じでも意味合いが異なると学生時代に動いたことがあります
私は投票しなかった人は政治を批判する権利も放棄したものと考えています
「投票してないのなら文句結うな」ですね
そして、政治屋は票を入れてくれる人間の為にしか動きません
誰に入れたらいいかわからん という人も多数います
意中の人がいないので有れば、白票を投じて頂きたい
（どう考えても 誰もいないのなら 「当選に値する人物無し」もあり）
本来ならば 信任投票ではなく不信任投票をしたいくらいです
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