【雑談】☆石垣島情報(*´▽`)☆【質問】／１４ [machi] | レス138-189

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138 2011/08/26(金) 19:17:11

コレ高校の教科書だったっけ
その歳くらいで教科書に染まるってのはないだろ？
自分で考えるだろ内容の良しあしは。
教員連中が一方的に騒いでる印象はある

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139 2011/08/26(金) 19:26:32: >>138 高校生くらいじゃ教科書批判能力はねーよ。
大学生にでもホメオパシー刷り込めるんだし。沖縄は。

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140 2011/08/26(金) 19:31:21: 琉大であったやつか　学生は相手にしてないだろアレ
そもそも今回の問題とは何の関係もない話だすが？

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141 2011/08/26(金) 20:21:43: なんで【八重山ひじゅる】と言うのか分かっただろ？
教育も行政もトップがウチナーチュじゃないからな
この島は、こんな奴が多すぎだよ

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142 2011/08/26(金) 20:47:31: 何を持ってウチナーにしてるかしらんが、差別主義も極まれりだな。
こんな差別主義で判断するのが正しいと言うなら、ウチナーとか結構だわ。
こんな腐った感覚をもち、日本人じゃない事を誇りたいなら、まず独立運動に精を出すべきだろう。

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143 2011/08/26(金) 20:51:46: つくる会系の教科書の内容をタイムスで見たが、意外と普通だった。
日本軍により多数の中国人の犠牲者が出たとか、フィリピンでは抗日運動が起きてフィリピン人に多数の犠牲が出たとか。
ちゃんと、悪い部分も書いてるし、言うほど日本軍を賛美してなかった。

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144 2011/08/26(金) 20:55:13: ほえ？　ナイチャーだっけ　違うだろ？
そもそも理屈おかしいわなそれ。ウチナーの乱用だな。
…　離島らしいといえばそうだけど

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145 2011/08/26(金) 20:58:58: 前の市長も自衛隊はひ○ご○しとかいっちゃってたしなあ…
なんか色々極端なんだよね。

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146 2011/08/26(金) 21:04:48: つくる会系の教科書かそれ以外かを選べと言われたらダントツそれ以外を選ぶが、
沖縄は異常な言論空間だよな。
新聞、テレビ、教員、組合、みんなで寄ってたかって強烈に圧力をかけまくり。
島田伸助に圧力をかけた愛国主義者、凱旋右翼、国粋主義者とさほど変わらん。
まあ、沖縄を一つの国と見れば沖縄左翼は愛国主義者、国粋主義者なんだけれども。

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147 2011/08/26(金) 21:11:56: 両軸あってしかるべきだよなー
もう　絶対悪！だからね　テレビですら扱いが。
俺もこの手の教科書はクズだと思うけど。
もう排除　排除　ばっかりだから。

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148 2011/08/26(金) 21:16:58: 左右極端な事ばかりやっていると、首長が変わるたび教科書の内容が変わりそうだけど
現場の教師、保護者、子供の事考えているのだろうか？

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149 2011/08/26(金) 21:21:07: 首長変わるたびに教科書かわるってのも
理にかなってはいるねえ…
中国っぽいって意味でですけど。

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150 2011/08/26(金) 21:26:44: 今までのやり方に問題があるのは解るけど
今回は、「つくる会系の教科書」を選ぶ為の変更が露骨すぎるな
右翼首長とその手先と化した教育委員が、ＰＴＡや現場教師と
敵対していたら子供達が可哀相だろ

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151 2011/08/26(金) 21:28:06: 文科省の検定通っているなら問題ないと思う。
入試などで差が出るようには作られていない。
どんな教科書であろうと、軍命があったと教える教師は教えるし。
つくる会系の教科書にも「軍命はありませんでした」とは書いてないからね。
書いてないんだから、教えたい教師は教えればいい。

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152 2011/08/26(金) 21:33:19: 新聞でやってた分析見る限りでは
そんなキ○ガイじみた内容でもなかったなあ…
まあよくある考え方くらいなもんで。
ここまで拒絶反応だされると　ちょっと引くわな
なんか別な感情からんでんじゃねーの？とかおもう

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153 2011/08/26(金) 21:46:04: 沖縄はなんでも古い物が生き残ってるな。
言葉や風習、日用品、風習やからイデオロギーまで。
良いのもあるが…

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154 2011/08/26(金) 21:57:55: 一番問題なのが
県民の総意！　ってのの乱用。
これのせいで色々揉めてる。
政府も真に受けるからなおさら混迷する

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155 2011/08/27(土) 00:56:37: >>一番問題なのが
県民の総意！　ってのの乱用。
これのせいで色々揉めてる。

そうそう県民の総意じゃない！
石垣のトップを見れば分かるでしょ
日の丸上げて、天○陛下万歳なんて言ってからな
戦後６６年だけど洗脳されてるし‥

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156 2011/08/27(土) 02:19:44: 類は友を呼んでしまうという事でしょう、気の合う人や自分と似通った人ばかりが集まりすぎて、価値感や生活環境の違う人、自分より秀でた人の声が届かないまま、自分たちの考え方だけが正論だという思い込みに陥ってしまう。

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157 2011/08/27(土) 07:10:35: 教育長の経歴に問題は無いってレスがあったが、校長時代に八重高のピア活動を不健全という理由で潰してるぞ

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158 2011/08/27(土) 07:28:44: 極左暴力集団のプロ市民舎弟と沖教組の末端突撃隊員が差別意識剥き出しで必死になってるなw

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159 2011/08/27(土) 07:31:00: >>157
八重高のピア活動を

なんですか？これ

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160 2011/08/27(土) 07:50:10: 性、喫煙、飲酒等の思春期特有の問題に生徒が自主的に取り組む活動
3高校合同の活動だったが前述の通りで八重高バックレ
自らの問題に向き合う機会を潰した罪は重い
教育者なら尚更だ

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161 2011/08/27(土) 08:23:45: 性の問題に自主的に取り組むのかｗｗ

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162 2011/08/27(土) 08:42:55: 自主的活動なら、止めさせる意味がわからん。脱線しそうになったら生徒指導教員に軌道修正させれば済む。
そんなに生徒を信用しないんだったら、そもそも教育なんかに関わるなっつー話だ。
刑務所看守のほうが似合いだろう。

一連のやり方から見て推測するに、その活動に関わる生徒の中に民青がいたんじゃないか？
教科書についてだって、確かに法律上の権限はあれど、どう見たって横車じゃん。
結論先にありき。「横浜市等の事例は知らない」とか、言い訳にしても苦しすぎる。

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163 2011/08/27(土) 09:49:02: >>161
あっちは娯楽が無さ過ぎて、大人の娯楽は飲酒か淫行しか娯楽が無かった時代がある。
強姦じゃないよ、淫行ね。
それが背景。古い沖縄の「毛遊び」の名残かと思われ。戦後も八重山で丘の一本松や仲田幸子
だいヒットの話しもあまり聞かないし。大和映画やビデオで随分世替わりしたが、
昔の習慣を子供が真似する構図。

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164 2011/08/27(土) 10:09:46: インテリ８９３の石垣教育長と８９３そのままの与那国教育長に
常識派の石垣、与那国教育委員長は黙らされて押し切られた感じがするな

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165 2011/08/27(土) 10:12:21: >>163
糸○の喜屋○の話かと思ったｗｗ
ホテルがわりにキビ畑を使うらしいｗ
で　やっちゃったらそのまま結婚だとか。

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166 2011/08/27(土) 11:02:33: 石垣市教育長は、教科書選定の為に八重山高校の校長を途中で投げ出して抜擢されたのかな？
何か良い事があるのかな？
八重山にいる限り、教育長以上の出世はないと思うけどな
育鵬社相談役とかかな

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167 2011/08/27(土) 11:45:34: ■スタンフォード大学、一番公正な歴史教科書は日本
　戦争賛美せず　愛国心あおらず　日本は最も抑制

先の大戦に対する各国の歴史認識問題が、アジアの国際関係に影を落とし続けている。米スタンフォード大学アジア太平洋研究センターは、
日中韓と米国、台湾の高校歴史教科書比較研究プロジェクトを実施し、日本の教科書は戦争を賛美せず、最も抑制的だと指摘した。

日本の教科書：今回比較した中では日本の教科書が最も愛国的記述がなく、戦争の賛美などは全くしていない。日本の中国進出についての
くだりは全く事実をそのまま伝えており、当時の軍と政府のリーダーたちの責任だとしている。非常に平板なスタイルでの事実の羅列であり、
感情的なものがない。

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168 2011/08/27(土) 11:45:44: 韓国の教科書：韓国の教科書は特にナショナル・アイデンティティーの意識の形成に強く焦点を当てている。自分たち韓国人に起こったことを
詳細かつ念入りに記述している。韓国の教科書は、中国で起きた戦争に関する記述が希薄だ。韓国は日本の中国に対する行為には興味はなく、
日本が自分たちに行ったことだけに関心がある。私が驚愕した一つの例は、主要な韓国の教科書には広島長崎の原爆投下の記述がないことだ。
それほどまでに彼らは自己中心的にしか歴史を見ていない。

米国の教科書：米国の教科書は日中戦争について多く語っていない。米国の教科書は、第二次世界大戦について、アジアよりもヨーロッパでの
戦争の方により焦点を当てる傾向がある。ニュルンベルク裁判についてはたくさんの記述があるが、東京裁判については大変少ない

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169 2011/08/27(土) 11:47:19: 中国の教科書：歴史学の観点から見て、最も問題が多いのは中国の教科書だ。
中国の教科書は全くのプロパガンダになっている。共産党のイデオロギーに満ちており、非常に政治化されている。
太平洋戦争に関してほとんど記述がなく、広島・長崎の原爆投下もほとんど言及していない。中国の教科書は
２００４年に改定されているが、改定後は中国人の愛国心を謳い、日本との戦いを強調している。
内戦の話は後退し、抗日戦線での勇ましい描写が増えた。南京事件などをより詳細に記述するなど、日本軍による
残虐行為もより強調されている。つまり中国人のナショナリズムを煽っている。

台湾の教科書：国民党支配下で書かれた古い教科書には、中国王朝の歴史だけを学んでいた。
しかし新しい教科書からは、台湾という国家の視点よって書かれ、台湾それ自身の歴史を教えることになった。
台湾と中国両方の教科書が、異なった理由でだが国共内戦を強調しなくなっている。台湾の新しい教科書では
日中戦争の強調は抑えられ、南京事件なども大幅に削っている。台湾の日本による植民地時代の論点は、当時の
日本の政治状況と関連づけて述べられており、日本の悪行を書いてはいるが、かなり正確な分析をしている

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170 2011/08/27(土) 14:03:20: 個人的に思うが、誤解を恐れずに言えば、歴史の細かい記述なんぞに精力を使うより
八重山の教育者関係、もっと他にやることがあると思うがね。
これは両方の側に言えるが、もっと八重山の学力を上げることに精力をかたむけろ。
歴史教科書がどうだからって褒められるわけでも、社会の役に立つわけでもなんでもない。
これでどう頑張ってみたところで学力テストが１点でもあがるわけでもないんだからな。

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171 2011/08/27(土) 16:50:52: 学力テストの順位が低迷してるのって
離島が足ひっぱってるのが大きいだろ
那覇や都心部はそう極端に低くないッテ話だ。

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172 2011/08/27(土) 17:14:34: 与那国では自衛隊誘致の現職に反対して町長選に出ようとした人が
闇討ちにあった事件が有ったって本当ですか？

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173 2011/08/27(土) 17:15:03: 離島はあんなもん、それにだからこそ、だろうよ。
それにこれは沖縄全体に言える事だからな、目くそ鼻くそを笑うと言うか。
こんなことをやってる暇があったら教壇に立つか、あるいはどうすれば学力を上げられるか
妄想でもしていた方がまだマシだろうよ。

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174 2011/08/27(土) 17:58:43: くだらない話してんな

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175 2011/08/27(土) 18:13:54: 沖縄は生徒の学力向上より、戦争の話ばかりしている教師が多いから

問題なんだろ。

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176 2011/08/27(土) 18:42:47: 石垣市の教育長も改革をしようと言う最初の志は良かったけど
途中から、任期中にどんな事があっても保守系教科書を
選ばないといけないいう頑なさが、ミエミエになったな

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177 2011/08/27(土) 18:43:39: 肉棒握ってろ

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178 2011/08/27(土) 18:44:20: 当初、教科用図書八重山採択地区協議会長のインタービューや説明を聞いていると、地上から見る羊雲のようにきれいだった。教科書採択の改革・改善と称して
進める手法は、因循姑息(こそく)を打破する旗手のように映った。若き教育長の躍如たる姿があった。だが、改革・改善が進み、その手法を問いただされると、それは実に矛盾に満ちていた。恣意(しい)的な手段を改革・改善とうそぶいていたということになる。

　行政における名称を簡単に考えてはいけない。そこには民主主義の根幹が蔵されているからだ。今は「採択地区協議会」を指す。まず十分に「協議」をしなければならない。つまり話し合いだ。「協議会」は何人かの委員で構成され、「会長」はその話し合いのまとめ役で議長になる。公平・公正で話し合いを進め、委員から信頼を得なければ務まらない。だが、今回議長はその態をなしていなかった。公人として、なぜそのような基本的なことをしなかったか。真摯(しんし)に考えなかったのか。事務局からの意見はなかったのか。市教育界のトップであるという思い上がりがそのまま居丈高になったのか。結局そのことが協議をないがしろにし、遠ざけた。その初動の誤りが今回の混乱の始まりである。

　改革・改善ならば、会長として大いに協議をしなければならないはずである。これを怠った。これでは独断的と言われてもむべなるかなである。あまつさえ不都合なことを隠して恣意的に動いた。狡猾(こうかつ)と言われても仕方のないことである。ある協議会委員からはこうした進め方に強い批判もあったが、これも無視した。

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179 2011/08/27(土) 18:49:44: >>178

では、前回までの採択の経緯を詳しく説明してくれないか？

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180 2011/08/27(土) 18:58:32: 当初、教科用図書八重山採択地区協議会長のインタービューや説明を聞いていると、地上から見る羊雲のようにきれいだった。
教科書採択の改革・改善と称して進める手法は、因循姑息(こそく)を打破する旗手のように映った。若き教育長の躍如たる姿があった。
だが、改革・改善が進み、その手法を問いただされると、それは実に矛盾に満ちていた。
恣意(しい)的な手段を改革・改善とうそぶいていたということになる。

　行政における名称を簡単に考えてはいけない。そこには民主主義の根幹が蔵されているからだ。
今は「採択地区協議会」を指す。まず十分に「協議」をしなければならない。つまり話し合いだ。
「協議会」は何人かの委員で構成され、「会長」はその話し合いのまとめ役で議長になる。
公平・公正で話し合いを進め、委員から信頼を得なければ務まらない。だが、今回議長はその態をなしていなかった。
公人として、なぜそのような基本的なことをしなかったか。真摯(しんし)に考えなかったのか。事務局からの意見はなかったのか。
市教育界のトップであるという思い上がりがそのまま居丈高になったのか。
結局そのことが協議をないがしろにし、遠ざけた。その初動の誤りが今回の混乱の始まりである。

　改革・改善ならば、会長として大いに協議をしなければならないはずである。これを怠った。これでは独断的と言われてもむべなるかなである。
あまつさえ不都合なことを隠して恣意的に動いた。狡猾(こうかつ)と言われても仕方のないことである。
ある協議会委員からはこうした進め方に強い批判もあったが、これも無視した。

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181 2011/08/27(土) 19:01:03: やはりこの程度か

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182 2011/08/27(土) 19:02:05: 石垣島ですから

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183 2011/08/27(土) 21:45:46: >>180

これまでは、どんなに民主的で合法的な手法で採択していたか

聞きたかったんだけど、説明してくれないか？・・・明日でも

いいからね。・・・今日は寝るから（笑

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184 2011/08/27(土) 23:03:31: >>183

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185 2011/08/27(土) 23:12:23: >>183

改革自体は否定しないが、現状はやりすぎだろ
今までは、左派調査員の意思を優先しすぎていたが
今回は右派首長の意思を優先しすぎ

改革通り、調査員が複数の教科書を推薦し、その中から
教育委員、学識経験者、ＰＴＡ代表が話し合って
１つに絞ればいいと思う。
左右両派とも子供の事を第１に考えて貰いたい

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186 2011/08/28(日) 06:58:37: >>185

これまでが選択の余地がなかったんだろ。

≪委員構成変更と順位付け廃止≫
　６月２７日、八重山採択地区協議会は規約を改正して
、委員を、３市町の教育長（３人）、３市町の教育委員
（３人）、八重山地区ＰＴＡ連合会代表（１人）、学識
経験者（１人）の計８人とした。職員を外して教育委
員を入れ、学識経験者を加えたのである。極めて常識的
な改善であり、他県のどこにでも見られる構成となった。
　第二は調査員（現場教師）による順位付けの廃止だ。平
成２年の文部省通知は、「教職員の投票によって採択教科
書が決定される等採択権者の責任が不明確になることの
ないよう、採択手続きの適正化を図る」よう求めている。
にもかかわらず、八重山地区採択協議会の報告書の書式に
は「採択調査員」、「採択教科書名」、「採択理由」とあ
り、調査員は１社絞り込みの答申を出し、それ以外の教科
書が採択される余地は全くなかった。文部省通知に反する
事態が長年放置されていたのである。