【紅芋ｷﾛﾛ】読谷村について語ろう！【返還地がいっぱい】残波4号瓶目 [machi] | レス503-554

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503 2009/09/16(水) 22:24:36

油はの書き込みは中身がない。だから突っ込まれると貝になる。そして訳がわからん書き込みをする。それの繰り返し。

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504 2009/09/16(水) 22:33:08: >>501
代弁したつもりはありません。あぶらさんには、また違った考え方があるのだろう
と思って、誘い水につもりでレスしました。ぢゃ、帰ります。

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505

油喰坊主

2009/09/16(水) 23:03:48: >>504

好奇心を沸かせる一言ですが、信義で組み立てられた話に対抗できる話は簡単には有りそうもありません。
でも、土地の話は、所有権の帰属だけでは、税金の負担ばかりが重くのしかかって来るのも事実で
活用の方法と実質的な収益の方に主眼に置くと面白いアイディアも沸いてくるかも知れませんね。

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506

油喰坊主

2009/09/16(水) 23:58:12: 先に紹介した

　地方主権・道州制導入後の沖縄21世紀の成長戦略

　「社会実験都市」の構想と沖縄州の首都設置について

　民主党沖縄ビジョンと「社会実験都市構想」との関連

　http://island.geocities.jp/yomitan_atoti/jikken.html

　民主党の県連本部に提出、提案に行きました。東京の本部にもとお願いしましたが、
　県連幹事長と他2名の議員さんが同席で対応してくれましたので、意外と化ける可能性もあると確信しました。

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507

助 ◆

2009/09/17(木) 00:04:04: ワニ、油、｢○○さんは万座ビーチで黒いビキニで｣、ｱﾊﾞｻｰ、オチョキン、ペーチンは意味分からん

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508 2009/09/17(木) 00:07:08: >>506
2030年に民主党や自民党が存在するのか怪しい。

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509

油喰坊主

2009/09/17(木) 00:18:28: >>507

助さんは本物ですか？　「油喰坊主」のなずけ親は貴方です。貴方に煽てられてここまで来てますが

後は、少し知恵を貸してもらえませんか？

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510 2009/09/17(木) 00:18:35: >>507
固定資産税滞納のエキスパート、乙。

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511

助 ◆

2009/09/17(木) 00:23:24: >>510
だまれ転職砂漠の元土建屋(T_T)y-､､､､､

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512 2009/09/17(木) 00:29:05: 油さんは、雑談スレはのぞかないのかな？
最近、助さんゴッコが流行っているので、ハンドルネームだけで判断してはいけませんよ。
ヒント⇒ＩＰやＩＤを見てみよう♪

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513 2009/09/17(木) 00:29:31: >>511
転職じゃなくて、JV出張中。
ぢゃ、ホントに帰る。お疲れ様。(-_-)y-~~~

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514

助 ◆

2009/09/17(木) 00:33:11: JVってなんかな。JCなら分かるけど

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515 2009/09/17(木) 06:35:44: 油さん、500に対する回答は？

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516 2009/09/17(木) 08:56:17: JV→ジョイント・ベンチャー

土木建築業界において、一つの工事を施工する際に複数の企業が共同で工事を受注し施工するための組織

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517

油喰坊主

2009/09/17(木) 09:27:17: >>515

　文脈を読んでください。　>>501　の回答に自分も同じ意見と回答してますよ。

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518 2009/09/17(木) 13:31:17: じゃあ跡地は油の土地じゃなくて読谷村の土地なんだな！

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519 2009/09/17(木) 20:11:55: >>517
ってことは何だい、お前さんは裁判闘争中なのかい？
501読む限りは裁判で勝てば村有地って事で、負ければ黙認耕作者の土地。
お前さんの考え、すなわちお前さんが望んでいるのは前者なのか後者なのか。
話はそれからだ。

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520 2009/09/18(金) 14:59:58: 油さんって嫌われているの？

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521

油喰坊主

2009/09/18(金) 18:39:29: >>520

　ネットで体制に批判的な立場で発言をしていると、嫌われるどころか露骨な
　嫌がらせも結構ありましたよ。でも、真剣に話が出来る友人も増えましたので
　痛し痒し、今回は逃げるわけには行きませんので、選挙まではがんばりますよ。

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522 2009/09/18(金) 19:04:55: >>521
あぶらさんのお陰で多少流れが見えて、一般人も勉強になります。
選挙どうです。噂の先生。無投票になるよりは盛りあがっていいかも。
だけど立候補させて梯子を外すまねだけはしないで下さい。

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523 2009/09/18(金) 19:29:55: あんまり誉めて調子のせるなよ(笑)

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524

油喰坊主

2009/09/18(金) 19:34:15: >>522

ご声援ありがとう。

　>立候補させて梯子を外すまねだけはしないで下さい。

別に自分がお願いして、仕立てたわけではありません。誰もいなければ自分がとも思っていたところ、
とにかく「今の読谷には選挙と新しい風は必要だ。」お前よりは、俺がましだといって決断いただきました。
今は彼の熱意は本物だと圧倒され応援してます。あらゆる組織がオール与党化した原状では、ネットの
小さな声からの波紋も大切だと思いますのが、外部からの新しい風を求める声無き声、もひしひしと実感
してますので、皆さんのご支援もよろしくお願いします。

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525 2009/09/18(金) 19:52:13: 調子にのってるな(笑)

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526 2009/09/18(金) 23:18:16: >>油さん
519に対する回答はシカト？
真面目な質問に対して真面目に答えてくれないのかな？

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527 2009/09/19(土) 02:10:31: >>526

裁判中の問題になぜ意見を強制するのか、質問の意味も質問の仕方もとても真面目な質問とは
　思えませんでしたので、シカトではなくスルー或いは保留のつもりです。

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528 2009/09/19(土) 05:46:22: >>527
質問は簡単ですよ。
519の直接質問は
「あなたはその裁判とやらに勝てばよいと思ってるのかそれとも負ければよいと思ってるのか？」
遡れば、500で「村有地はあなたたちの財産なの？」
のこの2点だけ。
裁判中の問題ではなく、真面目にあなたの意見を聞きたかっただけ。
それであなたが、村の将来、中部圏域の将来、ひいては沖縄県の将来について
どう考えているのがホントにわかる気がしたから。

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529 2009/09/19(土) 06:17:59: 油って何の選挙にでるの？(笑)

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530

油喰坊主

2009/09/19(土) 10:03:09: >>528
　貴方は、文脈、行間を気にしない。デリカシーとは無縁の方みたいですね。
　普段そういう方はスルーするのですが、是非にと言うことなので、

　>「あなたはその裁判とやらに勝てばよいと思ってるのかそれとも負ければよいと思ってるのか？」

　裁判は、読谷村役場と、30名程の黙認耕作者との間で行われてますが、自分は、役場の担当者の苦労も、
　耕作者側の執着心の根深さも、知ってますので、裁判が発生したこと事態が不幸で、行政のリードミスだったと思ってます。
　ですから、どちらが勝てばよいと言うのではなく、行政は責任を持って解決してくださいと言う立場です。
　なぜ、そういう事態になったのか、原点に立ち戻るくらいの誠意が無ければうまく解決できない問題だと思っています。

　>遡れば、500で「村有地はあなたたちの財産なの？」

　読谷村に信義があれば、旧地権者たちの財産になる（予定）の土地です。

>>529

　村長選は候補者を立てて応援する立場ですが、もし候補者が、当選する問う言うことにでも
　なったら、自分も、村議選に立候補して、「飛行場に、電信柱は要らない」を公約に頑張って
　見ようかなくらいの気持ちは沸いてますよ。

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531 2009/09/19(土) 10:11:17: 黙認耕作者って結局人の土地に勝手に作物作って文句いうなんて泥棒だな。

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532 2009/09/19(土) 10:20:05: >>530
＞裁判が発生したこと事態が不幸で、行政のリードミス
だったら、黙認耕作者達の言い分通り、旧地権者達が門戸を開いて
農業生産法人に入れて、利益を分けてあげれば良かったのではないですか。

あの道を通る人ならみんな、等価交換が確定的になってから、それまで雑草が繁った
土地を伐開して耕し始めた「変な人達」の存在を知っています。
「他人の土地を勝手に耕している人にも、なんらかの権利が存在する」と
旧地権者のあなたでさえ思うのなら、問題は解決。

＞飛行場に電柱柱は要らない
電線地中化でオール家電ｗ

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533

油喰坊主

2009/09/19(土) 11:44:44: >>532

>等価交換が確定的になってから、それまで雑草が繁った
土地を伐開して耕し始めた「変な人達」の存在を知っています。

そう言うモラルの欠片もない火事場ドロボー的な方は論外、裁判で早く白黒つけて排除でよろしいと思います。
しかし、耕作者の中には、昭和60年作成の転用計画の審議委員だった方もおり、その当時は全会一致で国による
黙認耕作問題を含めた旧軍飛行場の戦後処理を目指していた経過からしますと、ボタンの掛け違い、等価交換により
黙認耕作問題は、読谷村で解決出来るとの構図を作ったことが、大きなミスリードだったと反省しなければなりません。
行政が、過去のミスリードを認め、真摯な立場で今後の進め方を改めるのであれば、転用計画の原点当時から同席した
耕作者は座喜味を中心としたごく僅かなメンバーです。地元座喜味の支部の家族、親族間の話会いで解決の為のお手伝い
も見出せるものと感じております。

電信柱の地中埋設に関しましては、議員の誰かが言っていたように、今、新政権の下で、泡瀬同様、別枠・増額で旧地主会
に有利な形で見直しもされようかと進展しそうな旧軍事業費の一部で対応も可能ではないかと考えます。
読谷村が頑なに固執する「別枠・増額なし」の立場の理由は良くわかりませんが、普通に考えて、旧軍事業の予算は
旧地主663名あっての予算です。読谷村が主張するように、6億3千万でこれ以上は要らない。今回限りで十分とする。
予算を平張りで利益享受する20名程のビニールハウス事業に使うよりはずっと会員の理解も、村民の支持も得られるものと
感じますがいかがでしょう。読谷村は、6億3千万を止めると飛行場で予定されている事業の120億あまりが止まってしまうと
事大主義的に地主会の役員会を拘束してますが、90％補助の6億3千万を県の担当者も提案したように本来の65％補助の
農業関係の予算との差額数千万を読谷村が工夫すれば何とかなる話ではないかと理解してますが、違いますかね？

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534 2009/09/19(土) 11:59:48: 黙認耕作地って接収された地権者が自分の土地に耕作してると思ってた。
横から失礼

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535

油喰坊主

2009/09/19(土) 12:21:34: >>534
そう言う方もいますが、それは主要な問題ではありません。それは地主会のけじめの
問題もありますが、そうした方は、地主会の方針に従って、過去の持分の権利回復を
図るのか、持分以上の権利があると錯覚している立場で、地主会から離反していくのかその方の選択です。
もちろん、離反した場合は、裁判の成り行きでは、地主会はその方の持分を配慮する立場ではないと思いますが？。

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536 2009/09/19(土) 12:51:22: うざいから他でスレ立ててやってくるないかな？

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537 2009/09/19(土) 12:55:12: >>536がｊこれまでこの板で、「読谷地域の情報交換の書き込み」を
していて、そのレスが油の書き込みによって下がってしまい
中々会話が続かないという状況であれば、迷惑な話かも知れんが、
そうでなければ黙ってろ。

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538 2009/09/19(土) 13:54:39: >>533
「他人の土地を無断無償で継続的に利用してきた人に、なんらかの権利は発生するのか」

確かに村行政が背負うには大きすぎるテーマですね。
権利を回復されるはずの旧地権者の子孫からも「ミスリード」って言われているし。

私も、村は直ちに裁判をやめ、黙認耕作者に土地を払い下げるか、
他市町村と足並みをそろえ、「旧飛行場問題は国が全責任で解決を図る」こととし
土地を国に返すべきだと思います。

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539

油喰坊主

2009/09/19(土) 14:36:08: >>538

それを決定できるのは30年以上会費を払い続けてきた663名の個々の旧地権者に旧軍飛行場問題の
現時点での到達点と、これからの選択肢を正確に伝え、読谷村が信義に基づく解決策を提案できたとき
初めて、全体総会で旧地主達の理解と信頼をえて、決定されていくことになるでしょう。

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540 2009/09/19(土) 14:39:25: 油金もらってたんだから現状維持でいいやろ。

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541 2009/09/19(土) 15:15:58: >>538
私の538に対するレスポンスとしては「意味不明」ですが、御健闘をお祈りします。

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542

油喰坊主

2009/09/19(土) 16:26:24: >>540

中傷ではなく、ちゃんとした反論があればどうぞ。中傷ばかりするから読谷のレベルが問われるのですよ。

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543

オレこそ助だ ◆

2009/09/19(土) 16:31:40: ♪ゆんたんざんちゅのイッサスイスイ♪

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544 2009/09/19(土) 16:37:28: 読谷はレベル低いからいまさら関係ないだろう。

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545 2009/09/19(土) 20:01:36: >>543
（-_-）y−~~~
俺はどちらかというと、あぶらさんに批判的でほとんど意見も合わない。

だが実生活とまちＢレスが重なる貴重な存在。

ワニさんとあぶらさんを同列に語るのはどうかと思うぞw
>>540
お前、俺のレス読んでるか？
飛行場跡は今まで国有地だから軍用地料は発生していないんだってば。

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546

オレこそ助だ ◆

2009/09/19(土) 20:13:50: >>545
アンタがそういう風に言うのなら、今後は見方を改めるよ
ただ、ここはアンダだけのスレではないから遠慮はしない
ここはアンダーグラウンドではないんだから…………ギャハｗ

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547 2009/09/19(土) 20:20:11: >>546
座布団一枚(-_-)ノ□

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548 2009/09/19(土) 20:35:09: >>油どの
やっと本音を語り始めましたね。
これまでのレスを見る限り、単なるクレクレ君かと思いましたが
少しは見直しました。
来年の議員選挙に出馬されるのでしたら新聞を興味深く拝見させていただきます。
とりあえず沖縄県、中部圏域、読谷村のためじゃなくて、６６３名の会員のため
これからの活躍、心の底から期待しています。がんばってください。