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  • 2012/06/06(水) 00:15:44.58
フルCGアニメ「MSイグルー」およびその続編「重力戦線」について語ろう。
MS IGLOO公式サイト
ttp://www.msigloo.net/

MS IGLOO 2 重力戦線公式サイト
ttp://www.msigloo2.net/

バンダイミュージアム(2006年8月31日をもって終了)
ttp://www.bandai-museum.jp/

準公式のコメント 教えて、エライ人
ttp://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b

ドットアニメ 特集ページ
ttp://www.dot-anime.com/feature/038.html

【MSイグルー】 MS IGLOO 第54話 【重力戦線】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1316498088/l50

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  • 2014/03/09(日) 22:28:28.83
量産型は35mmに貫徹されてるがな

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  • 2014/03/09(日) 22:42:49.62
>>662
砲撃支援専用なら装甲などいらん、と割り切ったんだろうね。
ところがミノフスキー環境では必然的に接近戦が生じるわけで、
そこに思い至らなかった連邦軍の開発部の手落ちか。

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  • 2014/03/09(日) 23:37:05.77
>>663
そのための護衛部隊なわけで

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  • 2014/03/10(月) 01:29:09.03
対MS用AFVとしては、ガンタンク2
自走砲としては、量産型ガンタンクへと進化したんだと思われ。

しかし、ガンタンク2でもMSには対抗できず、
自走砲としても、その用途ならガンタンクでなくてもよくね?
となったんだろうな。

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  • 2014/03/28(金) 14:22:18.62
監督は連邦嫌いを半ば公言してるような態度だし
実際チンピラみたいな連邦兵等の連邦sage要素が散りばめられてるのに
61式戦車やマゼラン等の、連邦の脇役メカがいぶし銀の輝きを放つシーンも多いよな

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  • 667
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  • 2014/03/28(金) 14:50:51.68
重力戦線2話は今でもよく見る
あぁ^〜61がカッコええんじゃ^〜

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  • 668
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  • 2014/04/05(土) 04:54:22.56
 08小隊の震える山で、ノリスのグフに撃墜されたジェットコアブースターの基地入口発見の通信が最終的に、
08小隊のホバートラックに伝達されて量産型ガンタンクが敵基地めがけて長距離射撃するという描写がある。

 ミノフスキー粒子下においても光通信は可能だから光通信をのろしのごとくリンクしていければ、結果的に
量産型ガンタンクの長距離自走砲的運用は可能と思われ。

 とにかくMSをという現場の要求からガンタンクを量産してみました・・・どうすんだこれ・・・何とか使える方法は?という
流れ・・・つまり、量産型ガンタンクのシーズからニーズを生み出すという、ニーズからシーズへという通常のマーケティングの
とは逆の流れで運用されたのかもしれない。
 この例は、WW?だと対戦車無反動砲として使い物にならなかった筒をバズーカ砲に転用して成功という流れに似ている。

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  • 669
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  • 2014/04/05(土) 12:58:32.72
>>668
あの状況下で、誰が何のためにミノフスキー粒子散布すんの?
鉱山基地の近辺はジオン側が撒くだろうが、間接砲撃する量産型ガンタンク周辺はジオン側からは撒きようが無いし、連邦側も撒く理由が無いだろ

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  • 670
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  • 2014/04/05(土) 14:22:09.65
>>669
序文が書いていなかったな

「例え、ジオン側がミノフスキー粒子を蒔いたとしても、上空のジェットコアブースターからの連絡があれば
 量産型ガンタンクは活躍できる。例えば・・・以下 >>668

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  • 671
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  • 2014/04/05(土) 14:49:30.54
そもそも、ガンタンク自走砲としての有用性は(コスパを除けば)誰も疑ってないし
バズーカと無反動砲は別物だし

何言ってるんだお前は?

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  • 672
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  • 2014/04/05(土) 14:57:08.30
煽りよろしくない
健全に議論いたせばよろし

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  • 673
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  • 2014/04/05(土) 17:25:14.97
>>671
> バズーカと無反動砲は別物だし
モノの例えという奴だ。
アメリカでバズーカが生まれた背景には無反動砲が関わっている(但し、wikiにはない)

> ガンタンク自走砲としての有用性は(コスパを除けば)誰も疑ってないし
有用性を論じているのではなく、人型歩行兵器のプロトタイプであるガンタンクが、
「量産型」された背景を論じている。

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  • 674
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  • 2014/04/05(土) 21:47:42.65
だって現実の戦争において支援攻撃はとても重要だけど
ロボット物アニメで活躍させるとロボットの見せ場がないんだもの。

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  • 675
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  • 2014/04/05(土) 23:54:21.40
>>673
バズーカはロケット弾として無反動砲とは別に作られてきたもので、パンツァーシュレッケと同系統
無反動砲はパンツァーファウスト

>有用性を論じているのではなく、人型歩行兵器のプロトタイプであるガンタンクが、
>「量産型」された背景を論じている
そうですか
全員が判ってることをわざわざ論じたのですね

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  • 676
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  • 2014/04/06(日) 00:37:49.55
>>675
バズーカ砲はアバディーン試験されていた無反動砲が失敗作として放置されていた砲身を元に作られている。

> 全員が判ってることをわざわざ論じたのですね
おまいNTだな、ここに何人いるかもわからないし、誰どれだけ知識量を持っているかもわからないのに
時が見えるんだろうな(棒)

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  • 677
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  • 2014/04/06(日) 01:22:13.91
時ではない何かを見てオナニー垂れ流してる人が何か言ってるぞw

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  • 678
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  • 2014/04/06(日) 01:27:40.27
すげー、wikiどころかgoogleにも引っかからない超レア情報語っちゃう>>676さんマジパねぇっす!
是非ソースを教えて欲しいっす!

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  • 679
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  • 2014/04/06(日) 03:28:45.14
>>676
バズーカは第一次世界大戦時にロケット研究家が作った試作品を基に、銃砲企業が改良・量産したもの
何かを流用して作られた急造品とかじゃないよ

そもそもアバディーン試験って何?
アバディーンは試験場の名前であって、試験の名前ではないんだけど・・・

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  • 680
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  • 2014/04/06(日) 03:49:41.31
なかなか良い議論だ

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  • 681
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  • 2014/04/06(日) 16:01:04.10
>>678
これがバズーカを開発した人のwiki(英語)
http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Uhl

この中にM10のチューブを使用したと書いてある。

>>679
バズーカはアバディーン試験場で生まれたものではなかった。勘違いすまん。
英語ではワシントンと書いてある。

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  • 682
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  • 2014/04/06(日) 17:55:18.45
>>681
この文章だとM10は爆弾(または成形炸薬弾頭)と書いてある

該当部を訳すと
M10という爆弾を使った対戦車兵器を作る仕事をしていたが、
手榴弾にするのは重すぎたので、スクラップの金属管を1つ使って、シンプルな装填数一発の無反動のロケットランチャーを作成した

という内容で、試験されていた無反動砲なるものは全く出てこない

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  • 683
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  • 2014/04/06(日) 18:01:30.62
ああ、shaped chargeはやっぱり成形炸薬弾か
じゃあM10は成形炸薬弾頭のことだな

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  • 684
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  • 2014/04/06(日) 18:18:39.03
英語の誤訳を元に論じてみたと・・・w

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  • 685
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  • 2014/04/07(月) 12:31:42.58
そもそも、ガンタンクの自走砲的運用は可能だ!って主張する意味ないだろ。
例に挙げてる通り、08小隊で描写されてる事なんだから。
ホント、>>668が何を言いたいのか分からん。

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  • 686
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  • 2014/04/07(月) 16:37:48.68
>>668>>665に対するレスでないの

>>665「自走砲運用ならガンタンクでなくてもよさそうってなってそう」
>>668「自走砲を使うためにガンタンクを運用したのではなく、ガンタンクを使うために自走砲として運用したのだ」

情報の正誤についてはわからないけどあながちおかしなやりとりではない
ちょっとズレている感じはする

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  • 687
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  • 2014/04/07(月) 19:49:34.59
そういや、ビッグトレーが居るのになんでガンタンクに砲撃させていたんだろうな。
つか、未だにガンタンクの砲撃を、なぜ艦砲と言っていたのか解せん。

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  • 688
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  • 2014/04/07(月) 20:47:19.91
(皆の言っていることが)理解できぬ!

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  • 689
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  • 2014/04/07(月) 22:09:53.28
>>687
ビッグトレーにどうやって市街地に潜んで砲撃しろというのだね?

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  • 690
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  • 2014/04/07(月) 22:14:06.62
ビッグトレーは正面で司令部やってたからな

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  • 691
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  • 2014/04/08(火) 09:40:57.07
>>689
別に市街地に潜む必要ないというか、>>690の云う通り、正面に陣取っていたわけだが。
ここはイグルースレだろ?
当然、重力戦線も見てるよな?
上空から位置座標も届いているのに、あの威力がケタ違いの艦砲をなぜ使わないのかと書いただけ。

まあ、艦砲では基地毎吹き飛ばしてしまう可能性があるからかもと今は思ってる。

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  • 692
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  • 2014/04/08(火) 19:46:54.42
ビッグトレーの主砲、陣取った位置が近すぎて仰角取れなかったりして。

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  • 693
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  • 2014/04/08(火) 23:07:44.19
>>691
間接砲撃の基本として、反撃を受ける可能性があるからだよ
×正面に陣取っていた
○敵の攻撃の届かない距離の正面で司令部をやっていた
だよ

基地ごと吹き飛ばせるなら喜んでやってるだろ
MSの融合炉を暴走させて基地ごと吹き飛ばそうと目論んだぐらいだ

まぁ、ビッグトレーで砲撃してたらノリスに狩られるのは小説版と同じくビッグトレーになってたわけだがw

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  • 694
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  • 2014/04/20(日) 21:20:39.41
技術はイボルブからイグルーへ継承してる。
スタッフまでは知らん。

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  • 695
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  • 2014/04/29(火) 23:39:51.94
今キッズステーションのイグルーみたけど
ヅダってGMのエンジンと同等あるいは若干耐久性上で加速性能ははるかに上
リミッターつければよかったんじゃないのか?

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  • 696
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  • 2014/04/29(火) 23:49:53.16
>>695
「これなら絶対安全」って領域でリミッターかけると旧ザク未満の性能しか出せないとかだったと思う
結局人の目によって「このままだとヤバい」って状態を見分けて制御しないと機体性能が引き出せない

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  • 697
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  • 2014/04/30(水) 00:56:17.18
コストがザク(旧ザク)よりだいぶ高くかかるからそれだと何の意味もないしね

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  • 698
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  • 2014/04/30(水) 01:26:19.51
搭乗してたパイロットのセリフによるとザクシリーズを開発してたライバル会社の
ジオニックが横ヤリを入れてきただけでツダ自体は性能が高いという。
ただ完成したものが中途半端な精度だったことはたしか。

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  • 699
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  • 2014/04/30(水) 01:38:50.57
今連載してるマツナガの漫画でもちょろっとだけ出てる
エリオットレム曰く「事故らなければ間違いなく負けてた」

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  • 700
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  • 2014/04/30(水) 09:36:23.96
>>698
コンペの最中に大爆発起こしてれば横槍もクソも無いんだけどなw

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  • 701
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  • 2014/04/30(水) 11:21:16.85
>>700
いやだからひとつプロトタイプ完成させるのにも様々なメーカーが
参加してるはずだからその中にろくでもない設計図まぎれこませたりとかも横ヤリの術。

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  • 702
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  • 2014/04/30(水) 16:37:41.31
デュバルは陰謀論とか簡単に信じちゃうタイプ
結局最後の自害はよくわからん
腕はいいんだから公国のために尽くせよ
ヅダに無我夢中すぎてドムの存在とか目に入らなかったのかな・・・

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  • 703
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  • 2014/04/30(水) 20:26:29.89
つ愛社精神

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  • 704
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  • 2014/04/30(水) 22:06:06.27
>>699
でも、もし事故らずに欠陥が露見するなとなく生産ラインにのって量産された日には…
シャアはルウムで赤い彗星として燃え尽きてたろうな
三連星とかも連爆してたか

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  • 705
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  • 2014/04/30(水) 22:10:29.41
>>701
そんな話は何処にも無い
大体それだったらその設計部分のみ作り直したEMS-11を作ればいいだけの話
ツィマッドの開発チームが欠点を洗い出して改修しても、強度を多少上げる程度しか手が無かっただけだし、デュバルもそんな話はしてない

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  • 706
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  • 2014/05/01(木) 00:59:57.37
ヅダ最大の問題点は、突然、制御不能になること。
通常はGMのように爆発したり、動力停止するだけなのに、
ツダは"始まったら"もう引き返せない。

クルマで言うなら、まさにペダル戻しても回転数が下がらず、ブレーキも利かなくなるようなもの。
そりゃ用兵側は嫌がるだろ。そんなもん。

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  • 707
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  • 2014/05/01(木) 01:03:19.23
あ、なんか言葉足らず。
GMの場合は、自分で限界までふっ飛ばしているから自業自得。
自分でヤバいな・・・と思ったら、出力を下げればいいだけ。

ヅダは、この辺で抑えとこうかな・・・と思うタイミングを誤ると地獄行き。

この違いは大きいかと。

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  • 708
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  • 2014/05/01(木) 03:03:04.46
アクセルを踏んでてレッドゾーンに入ったらもうアウト→ヅダ
アクセルを踏んでてレッドゾーンに入っても、そこからアクセルを緩めれば大丈夫。踏み続ければアウト→先行量産型ジム

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  • 709
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  • 2014/05/01(木) 05:42:25.47
のちのEMAXシステムにつながるとでも言うのか

ここまで見た
  • 710
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  • 2014/05/01(木) 05:45:32.09
>>707
わかりづらい解説してるけどつまりあの映像の最後あたりで、
ジムに乗ってたパイロットはペダル踏み続けてて、
ツダに乗ってたパイロットはペダルから完全に足離してたってことを言いたいわけか?

ここまで見た
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  • 2014/05/01(木) 09:47:12.72
>>709
全然関係ない
あれは勝手に発動して勝手に暴走する

>>710
最後のシーンならヅダのデュバル少佐はペダル踏み続けてたと思うよ?
説明がわかりづらいんじゃなくて君の理解力が・・・

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  • 2014/05/01(木) 13:17:38.53
アクセルが踏みすぎると戻せなくなるのがヅダなら
EXAMシステムはカーナビが「この道まっすぐ行きますね ^^」って一方的に決めて
道なき道を勝手に突き進める感じ

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  • 2014/05/01(木) 13:37:07.21
元ネタであろうHe100と比べても、試験段階で命に関わるのはちょっとねえ

お絵かきランド
フリックゾンビ
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