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  • 2012/11/21(水) 19:37:30.37
うりうり

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  • 2013/01/12(土) 21:00:32.72
>>215
やっぱり…そう思う人はいるね。
それかハンセンの移籍がもう1年遅れただけでもシンの立場は違ったろうに。
実際に82年はシンは何と二回しか来日してない。
ハンセンは特別参加含めて五回。
やっぱりハンセンの移籍でシンは完全に割りを食った。
ハンセンも好きだし、あの移籍でいろんな対決を楽しませてもらえた。
でもシンがハンセンの影に隠れてしまったのはシンが好きな俺は残念。
これがハンセンじゃなくて嫌いなレスラーだったら更に嫌いになってただろう。

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  • 217
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  • 2013/01/12(土) 23:22:35.51
『プロレスが一番楽しかった時代、そこにはいつもシンがいた』
という記事を以前読んだけど、妙に納得したな。
シン以外にも当てはまるレスラーはたくさんいるけども。

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  • 2013/01/13(日) 13:07:27.61
流ファンタジーを本気にしちゃう男の人って

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  • 2013/01/13(日) 13:40:43.32
他のレスラーのシン評で一番酷かったのはダイナマイト・キッドの奴だろう
「俺が採点したら10点満点で0点だ」「マット界最悪の男」
「正真正銘のクソ野郎」

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  • 2013/01/13(日) 17:24:39.26
大金で引き抜かれたのにウダツが上がらないままだと、やはり疎外されるんだろうね
それにしてもキッド、お前もか…
同じ移籍組なのに酷すぎないか?

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  • 2013/01/13(日) 17:34:32.83
俺はキッドの自伝を読んでいないが、そこまでシンを毛嫌いする理由はいったい
何なんだ?

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  • 2013/01/13(日) 18:59:34.79
現役時なら馬場に嫌われないように「契約金泥棒のシンを私も嫌いです」アピールだった
んだろうが、引退してからのコメントだとしたら根が深いな
キッドはハンセンよりシンとの付き合いは長いだろうに…
カナダではオポジションだったことが関係してるのかな
いずれにせよ悲しいコメントだね

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  • 2013/01/13(日) 21:41:44.57
キッドはただ単に人の好き嫌いが極端な気がする。
同じタイガーでも初代タイガーマスクには親愛の情を抱いているみたいだし。
もっとも一番嫌いな同業者は元パートナーのDスミスのハズだがシンとの因縁って?

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  • 2013/01/14(月) 11:33:45.00
なんとなく気になって昨日図書館で『ピュア・ダイナマイト』を借りてきて読んだw
ルー・テーズとマクマホンシニアは偉大な人。
テリーファンク、ハーリーレイスもグレート。
ゴッチは立派かもしれないが自惚れ屋でロビンソンと一緒の一流半。
ホーガンはギミックだけでレスラーとしては能力ゼロ、ヘタレのクズ野郎。
アレンは最も激しいレスラーの一人。
全日移籍を怒ったブレットハートは世間知らずの気の良い御坊っちゃん。
ブッチャーは親友だし良くしてもらった。
デイビーボーイスミスは薄情なチキン野郎。
そしてシンは…>>219の通りに書いてあったねw
シンは後輩の面倒見が良いタイプでは無さそうだし、新日時代いろいろあったのかな。
キッドは好きなレスラーだったんだがなあ。。。。。
でも近々公開される映画は楽しみだ。シンは出てこないだろうけど。   

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  • 2013/01/14(月) 13:29:13.62
その本でのレスラーの評価は凄い豪快だよな
アイアン・シークはバカでゴッチはクソジジイ
意外なことにブロディとは仲が良かったそうで良く書いていた

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  • 2013/01/14(月) 15:45:21.60
自分のやった悪戯を通り越して犯罪レベルの悪行も書きまくってるから
事実か否かはともかく「本音」で営業トークはないだろうな
さすがに日本版では原版にあった最初の引退時に使い残したステロイドを
全日でツアー中世話になった○橋と○地ににあげた話はカットしたそうだがw

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  • 2013/01/14(月) 22:25:03.34
新日時代のシンとキッドは81年ビッグファイトシリーズで一緒になっただけ。
やっぱりカナダで色々あったのかな?
でも今やシンは日本では人間的にも素晴らしいと認められてしまった。
そういう真面目な性格だからこそ希代のヒールを演じられたと。
シン=いい人、日本ではこれが定着。
ブッチャーもいい人というイメージを持たれている。
逆にマスカラスやロビンソンは人間的に問題あり的になってるな。
刺されたブロディに於いても『それまでの傲慢さや我が儘が招いた自業自得』と。
猪木ですら悪人扱いされる事がある。

時間が経過するとレスラー(元も含め)の評価は変わる場合が多いな。

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  • 228
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  • 2013/01/15(火) 13:09:12.74
>>227
カナダでは同じ団体にあがってないな
考えられる接点は全日時代だ

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  • 229
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  • 2013/01/15(火) 18:55:16.76
プライドの高いシンのことだから、外人エース時代に前座でチョロチョロしてたコビトと
は仲良くできなかったのかも…
とも思ったが、カナダでは異なる地区で活躍してる者同士、シンとしては接し難かっただ
けだろう。
大人の配慮というやつで。
ピュアすぎるキッドには、そのあたりが理解できなかったんだな

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  • 230
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  • 2013/01/16(水) 17:16:57.37
でも現状を比較すれば

シンは未だバリバリの健康体

かたやキッドは車いすの廃人

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  • 2013/01/16(水) 18:36:06.16
キッドのインタビューやってほしいな。

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  • 2013/01/16(水) 19:38:19.67
しかもキッドの方が一回り以上若いのにな。
現役時代の体のケア等がこういう差になるんだろう。
もっともキッドはステロやってたからなあ。

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  • 2013/01/16(水) 19:50:36.28
70年代前のレスラーと80年代後のレスラーとでは
ステの普及時期で完全に明暗分けてるね。

シン、ブッチャー、デスト…一応みんな元気だけど
ホーク、スミス、ビガロ、ゴディ、ウィリアムス…みんな死んじゃった

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  • 2013/01/16(水) 19:59:42.20
そうだね。
ブッチャーはここにきて歩けなくなる程のボロボロだが、70越えてるし。
上田なんかもあの交通事故さえなければ今もまだ元気だったろう。
一般人は医学の進歩や発達、食べ物等で昔より寿命が延びてる。
でもレスラーは全く逆なんだよな。
体のサイズにしても一般人は昔より体格が良くなって、平均身長も上がってる。
でもレスラーは逆に小型化してるし。
ただアメリカは昔よりレスラー達はでかくなってるらしいが。

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  • 2013/01/17(木) 00:29:05.98
>>216
ハンセンさえ全日に来なければ対テリー、対ドリー、対ブロディなんかもバンバン組まれて盛り上がってただろうね。
それこそブッチャーの役割を一手に引き受けるような感じで。
インターシングルのベルトも1度くらい巻けたかもしれない。
NWAやAWAに挑戦してフレアーやニックの金髪を血に染める姿が見たかったなあ…
全日での地位が安定していさえすれば、馬場もシンに気を使って、カブキの南アフリカ遠征に難色を見せるようなことも無かったはず。
そうすればもっと早く移動しており、悲劇も起こらないですんだのでは…
ハンセンは新日に居たままでも充分大切にされていただろうし、すべてが上手く回っていたようなきがする。

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  • 2013/01/17(木) 05:24:07.27
セルが下手、ジュース嫌いのシンなんかに
全日でブッチャーの役割なんかこなせるわけないだろうがw
シンは猪木としか輝かないレスラーなんだから
全日なんかに行かないで新日に大人しく残るべきだったな

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  • 2013/01/17(木) 12:24:28.99
まあベビーに反撃されると遁走するのも「逃げた」というセルの一種ではあるが
猪木戦のようにロングランな抗争の渦中なら節目節目の決着線でやられることで
ファンの溜飲を下げられるけど
一期一会のドリームマッチでそれをやっちゃうとね

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  • 2013/01/17(木) 19:55:43.53
>>233
シン、ハンセン、ブロディあたりまで「ナチュラルに鍛えた」感の身体だよな。
キッド、ホーガン以降からマッチョ傾向が顕著になってきて。

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  • 2013/01/17(木) 21:01:10.41
フレアーもキッドもホザいてろ!w

今を見てみろ、真の勝利者はシン様だよ!

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  • 240
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  • 2013/01/17(木) 21:57:43.09
確かに今のシンの健康体と状況見たら完全なる勝ち組だな。
でも全盛期のシンは本当に凄い体だったよな。
しかも長年その体をキープしていた。
数年前にハッスルきた時はさすがに体落ちていたけど仕方ない。
あの体型は中東特有の体だったよな。
ステロを一切使ってないナチュラルな筋肉。
だから柔軟性もあったと思うし。
猪木が前に“シンみたいな体は戦う人間として最も理想的”とか言ってたのはガチの本音だったろう。

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  • 241
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  • 2013/01/18(金) 00:16:40.65
>>240
今、幕下でエジプト出身の大砂嵐なんかシンとよく似た体だよね。

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  • 242
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  • 2013/01/18(金) 01:26:28.31
大砂嵐、初めて見たけどシンにそっくりな体だね。
顔を隠したらシンと見分けがつかない。
あのような体型はガチのパワーがある体型だな。
シンもパワーファイターとしても十分やれた。
でもインドのパワーファイターのレスラーなら凶虎シンは生まれなかった。

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  • 243
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  • 2013/01/18(金) 01:27:20.70
凶虎じゃなくて狂虎ね。

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  • 244
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  • 2013/01/18(金) 09:58:45.84
ベイダーとはやってたっけ?
ノートン戦はノートンの流血が凄すぎて記憶に残っている。

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  • 245
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  • 2013/01/18(金) 10:33:11.51
>>239
ログちゃんと読めよw

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  • 246
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  • 2013/01/18(金) 10:33:56.27
>>238
ブロディは内臓壊してステ辞めたんだろ

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  • 247
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  • 2013/01/18(金) 16:10:52.24
ホーガンだけはステやってたのに元気だな
つい最近も親友の嫁と不倫スキャンダルをスッパ抜かれたりしてビンビン状態…

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  • 248
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  • 2013/01/18(金) 17:55:31.18
シン×ベイダー(前橋)、シン×ノートン(幕張)、シン×ビガロ(札幌)はシングル実現してる。

□シン(反則勝ち)ベイダー■
〇ノートン(体固め)シン●
□ビガロ(反則勝ち)シン■

という結果だった。
ベイダー戦はベビー人気だったシンが戸惑ったのか?持ち味発揮できずにいいところなしの反則勝ち。

ノートン戦はシンの持ち味発揮してノートン大流血。
シンの価値が落ちないフォール負け。

ビガロ戦もシンの持ち味発揮されて順調な反則負け。

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  • 249
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  • 2013/01/18(金) 22:57:48.86
古い話だが…かつて、猪木坂口を血祭りにあげ、北米タッグを奪ったハリウッドブロンドス…こいつらも悪くて強かったが、シンとタッグを組んだ時、あいつはクレイジーではないか? というジェスチャーを見せた… この時、シンは悪役レスラーの王だな…と子供心に思ったものだ…

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  • 2013/01/18(金) 23:16:20.22
確かに外人がシンと組んだ時はそういうジェスチャーあったな。
でも内心は“よくやるなあ”“合わせるの面接くせえな”とかだろう。
また“シンは勉強になる”と思った人もいたかも。
ハンセンなんかそういう感覚でシンを見ていたのではないかな。
逆に猪木なんかは“シンよ、もっと暴れて盛り上げろ”とかガチで思った事もあっただろう。

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  • 251
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  • 2013/01/19(土) 06:57:50.29
シンのサーベル見て、物を持って入場すると客の印象に残ると
ハンセンが入場時ロープ握るようになったんじゃなかった?
さらにそれを見てブロディがチェーン振りまわして。

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  • 252
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  • 2013/01/19(土) 07:03:38.19
そうだね。
それと観客を蹴散らしたり客席に雪崩れ込むシンに会場全体が異常にエキサイティング。
当時のハンセンもこういう光景は初めてだったらしい。
それで自分もそれを取り入れて入場の時にはブルロープを振り回しながら入場と。
ブロディのチェーンの由来は知らなかった。

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  • 253
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  • 2013/01/19(土) 07:23:39.13
>>252
ブロディの部分は推測なんだけどwでも雑誌のインタビューで
「名前は覚えられなくても、チェーンを振りまわす奴と印象付けることができる」
みたいに語っていたのは確か。

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  • 254
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  • 2013/01/19(土) 10:18:25.96
ハンセンは新日本〜全日本初期は短いロープだったけど、その後カウベル付きになり
ロープもかなり大きめのブルロープになっていった。

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  • 255
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  • 2013/01/19(土) 17:35:40.18
アンドレが、キラ―カーンに脚折られて第4回MSGシリーズに出られなくなった時、代わりはシンしかいないな…と思ったら、本当にそうなった! 流石はシンだと思った… MSGシリーズには無縁の選手だったのに…

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  • 256
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  • 2013/01/19(土) 19:37:49.44
シンが結果的に新日最後に参戦したシリーズが81年MSGシリーズだった。
でもアンドレが負傷しないで予定通り参戦していたらシンの参戦はなかった。
となるとシンが新日最後の参戦したシリーズはビッグファイトシリーズとなる。
そうなればシンの最後の試合は大した話題にもならなかった。
でもそうなればシンの全日参戦は少し遅れたのかな?
ビッグファイトシリーズを最後に全日に移籍じゃあシンの新日最後の試合が話題にもならん。
俺もビッグファイトシリーズ最終戦のカードは調べないとわからない。
後楽園ホールの猪木、カーン×シン、上田かな?
いずれにせよ猪木とのあの準決勝での試合がシンの最後に相応しい内容だった。
あれで良かったと思う。

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  • 257
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  • 2013/01/20(日) 11:57:16.61
すべらない話のケンコバ・シン話の動画どっかで見れないかな?

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  • 258
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  • 2013/01/20(日) 14:02:56.31
>>256
その場合、シンの最後の参戦はその次のビッグファイトシリーズ第二弾前半になる

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  • 259
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  • 2013/01/20(日) 14:13:05.84
第4回MSGシリーズの決勝…初めてシンを見に行った…これから何回も猪木シン戦を見に来ようと思ったのに、まさか最後の試合になるなんて、あの時夢にも思わなかった…

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  • 2013/01/20(日) 15:18:38.48
WWFビッグファイトシリーズ第一弾と第二弾だったな。
短期を二つに分けた。
どうせなら通常通り一つにすれば良かったのに。
第二弾の最終戦は伝説の4・23蔵前だな。
猪木とハンセンのNWF最後の試合。
そして佐山タイガーがキッド相手にデビュー。
シンはこのシリーズの前半参加か。
でもシンがMSGシリーズ参加しなければこの前半の最後の試合がシンの新日最後の試合になったのか。
※90年に新日復帰は取り敢えず除く。
ブッチャー最後の全日の試合もインターチャンピオンシリーズの最終戦?か。

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  • 261
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  • 2013/01/20(日) 16:21:56.99
WWFビッグファイトシリーズ第一弾は確か開幕が猪木、カーン×ホーガン、ムラコだったはず。
何故か深夜放送になって眠たい中を見た記憶が。
中盤からシンが参戦した。
貰ったビデオにある坂口、長州×シン、ムラコの北米タッグのタイトルマッチ。
この最終戦が猪木、カーン×シン、上田か。
次の第二弾は開幕では猪木、長州×バックランド、マグローだったはず。
他はカネック、キッド、ザイールビコとかいう黒人。
ここにシンも中盤から参戦したっけ?
後半はハンセンが参戦した。
鹿児島で猪木×バックランドの予定がバックランド急遽帰国で猪木×ハンセンに。
そして最終戦の蔵前へ。
これでNWF返上。
記憶が曖昧だが。

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  • 262
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  • 2013/01/20(日) 17:30:26.97
ザイールビコは、4・23蔵前で木村健吾とシングルやって、雪崩式ブレーンバスタ―で負けてる…

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  • 263
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  • 2013/01/20(日) 19:30:42.75
もしシンが国際に行ってたらどうなってたんだろうな
木村と金網デスマッチやったら絶対絵になりそうだなw

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  • 264
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  • 2013/01/20(日) 19:38:47.31
81年はシンは何気に移籍まで新日全シリーズに参戦してるんだよな。
ただし、フル出場は逆にゼロだが。
この時期は確かに前年から派生したハンセン台風が完全に定着してハンセン>
シンという図式がファンの中でも殆ど認識されていた時期。
シン・ハンセン組じゃなくハンセン・シン組だったもんな。
最後のMSGシリーズでも最大限シンに配慮した形だったろうけど、でも
結局はハンセンはシンを点数で上回った。
ただ俺としては何をしでかすかわからないシンの試合の方が緊迫感やら
ハラハラ感が凄くて好きだった。
リングアナ(9割方 倍賞鉄夫)がもっとも襲われたレスラーはシンだろうな。

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  • 2013/01/20(日) 21:32:08.63
倍賞鉄夫はシン恐怖症になってたし… コールしようとした瞬間にサーベルでど突かれてたのを思い出すな…

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  • 266
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  • 2013/01/20(日) 21:38:54.18
>>256
あの最後の猪木×シン(第4回MSG決勝進出決定戦)はすごく印象深い
試合だよね。じっくりとした差し手争いからネットリしたグランドの
攻防(猪木×ハンセンにはこの二つが無い)を展開して、そこから
シンのラフ、凶器が炸裂。最後は豪快な大技合戦・・・もシンが急所
打ちで反則負け。長年の2人の抗争の要素を一試合にぜんぶ詰め込んだ
ような、集大成の試合だった。シンは「これがイノキとの最後の闘い」
という思いがあったんだろうなあ絶対に。

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  • 267
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  • 2013/01/20(日) 22:04:38.00
あの時点でシンの全日移籍が新日内部にどこまで浸透していたかはわからん。
でもシンはあの時点ではわかってた事だし。
確かにあの時代はハンセン売り出し中だからシンをハンセンの上に持っていくわけにもいかない。
だから決勝はハンセンで準決勝がシンと。
しかしそれでシンの価値が落ちたかと言えばそうはならなかった。
ただ状況的にハンセンシンは仕方ない。
猪木はこのシリーズは公式戦でハンセンにリングアウト負けでシンには反則負け(後のフェンスアウト)の二敗。
だが、準決勝でシンに反則勝ち、決勝でハンセンにリングアウト勝ち。
公式戦で負けた裁定で勝っているのも面白い。

フリック回転寿司
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