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  • 2012/11/21(水) 19:37:30.37
うりうり

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  • 2012/12/11(火) 05:52:44.21
少年の夢を壊さなかった真のヒーローだな。

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  • 2012/12/11(火) 07:38:09.76
矢野と飯塚は上田とシンのオマージュなのかな。

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  • 2012/12/11(火) 17:36:25.69
日本のプロレスは惨憺たる現状だが、
日本のプロレスで富を得たシンは自国で悠々自適。
シンこそ最高の成功者だ。

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  • 2012/12/11(火) 19:06:47.32
飯塚と矢野はスケールを遥かに小さくしたシン、上田にも見える。
スケールが違いすぎるけど。
シン、上田ほどファンから嫌われて怖がられるというのは今の時代のプロレスではもはや無理。
だからヒールはもっと別の部分で勝負しないと。

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  • 2012/12/11(火) 19:37:22.45
94年G1優勝後ヒールターンした蝶野はまさしくこのスタイルを目指してたんだよね。でもヒールターンして最初のシリーズはそのスタイルに四苦八苦した感がある。
それから海外でNWOを持ち出し新たなヒール像を確率、拡大したのはこれから三年後の事。

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  • 2012/12/12(水) 00:05:26.75
ちなみにこの前GUNS@つくばで大晦日のINOKI BOM-BA-YEに来るのか聞いたら予定ないって言ってたわ

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  • 2012/12/12(水) 00:06:38.36
体が寒いときシンの顔を思い出そう
少し身体が温かくなるぞ

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  • 2012/12/13(木) 00:19:11.48
シンって日本に来るようになってからはNWAとかAWA(ガニアんとこ)、WWFのベルトとは無縁だったのかな?
初来日前は頻繁に挑戦してたみたいだが。

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  • 2012/12/13(木) 01:45:26.79
キニスキーのNWA(60年代後半)
ブルーノのWWF(60年代後半)
ニックのAWA(79年)
取り敢えず三大メジャータイトルに挑戦あり。

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  • 2012/12/13(木) 02:57:21.31
全日に行ってからは挑戦すら無しなのか…

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  • 2012/12/13(木) 13:39:17.11
実況で全日移籍により世界での活躍云々行ってたけど
実際にはこの時期のシンは日本以外でのプロレス活動はプロレス未開地でのプロモート活動
が主だったからね
インド移民の多いトリニダート・トバコやカ゜イアナの興行が上手くいかず
既存のプロモーションが閉鎖された南アフリカに進出したけどそれも上手くいかなかった
おそらくシンが喫した唯一のビジネス失敗

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  • 2012/12/13(木) 22:05:28.27
>>142
その南アフリカではハル薗田の飛行機事故死という不運な出来事もあった。
基本的には運が極めて悪かったとしか言いようがないのだが
シンがどうしても日本人選手が欲しいと言って馬場に哀願して薗田を派遣したら・・
さらにバツの悪い事に確か薗田は遠征直前に結婚。
新婚旅行代わりにという事でその飛行機に乗った薗田夫妻は・・

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  • 2012/12/13(木) 22:10:18.59
続きだけど

薗田選手の悲劇以降シンは完全に全日で居場所無くしたような気がする。
カブキだったかこの件でシンを痛烈に批判したコメント見た記憶がある。
そうでなければ88年以降突如としてブッチャーとタッグ組まされたり
89年以降に限って言うならやたらピンフォール負けが増えてきた事の説明がつかない。
居場所を無くした事&薗田への罪滅ぼし的気持ちでもあったのだろうか・・

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  • 146
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  • 2012/12/14(金) 00:04:06.85
さっさと新日に戻れば良かったのにね。それこそブッチャーと入れ替わりみたいな感じで。
ナウリーダー軍の副将格にシンが入れば面白かったはず。
猪木ピンチに乱入して、生意気な前田、長州をサーベルで血だるまにして藤波をコブラクローで失神させる…
そんなベビーターンの場面が見たかったなあ。
猪木、シン、坂口、斉藤、上田…狼軍団も真っ青なメンバーだよ。
もちろん抗争に一段落ついたら、仲間割れして巌流島対決へ。
斉藤じゃ役不足だったが、シンならもっと面白い試合になっていたはず。

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>ハル薗田の飛行機事故死という不運な出来事もあった。
これボンヤリ覚えてる。
「3時のあなた」か「3時にあいましょう」みたいな番組で
ちっちゃいおばさんレポーターが空港を歩くシンにインタビューしてた。
シンも神妙な顔でコメントしてた。
全日移籍はシンの大きい判断ミスだね。
全日はレイス、ロビンソン、ブロディ、ファンク兄弟、シークと
大物はゴロゴロいたがシンと手の合う相手はいなかった。
遺恨相手も見つからずタイトルとも縁が無いまま冷遇されて終わった。

>猪木ピンチに乱入して、生意気な前田、長州をサーベルで血だるまにして藤波をコブラクローで失神させる…
こういう図式もあったろうから見たかったよなあ

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  • 148
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  • 2012/12/14(金) 15:09:06.96
子供の頃は、シンと上田って一心同体のコンビで海外でもずっと一緒に組んでるのかと思ってたが全然違ってたんだな。
>>147
ブッチャーが来るのが嫌で出て行ったのに、全日で組まされてたからね。
本当に移籍は大失敗だった。
新日でのシン&上田vsブッチャー&アレンとか見たかったなあ。
シン&ブッチャーvs猪木&ホーガンなんかも面白かったと思う。

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  • 149
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  • 2012/12/15(土) 19:10:33.77
シンが81年にそのまんま新日に残ってればなあ。
シンとブッチャー絡みがもっとも注目されていたから。
シンがいたらブッチャーも活かされただろう。
上記のシン、上田vsブッチャー、アレンなんか見たかったな。
確かに外れは許されないから裏方や様々な部分で緊張しただろう。
シンとブッチャーの絡みが外れたらブッチャー絡みは他も外れると。
でも最初に組ませた可能性も。
そこから仲間割れで抗争。
抗争してから組ませるのでは説得力がないし。
仲間割れしてシン、上田とブッチャー、アレンに分裂する展開。

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  • 150
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  • 2012/12/15(土) 19:13:45.08
でも薗田の件はあくまで事故だからシンは批判される筋合いはないだろう。
まあこういう事故があれば、シンみたいに誘った側は責任感やら罪悪感に駈られるだろうけど。
一般的にもあり得る事だしね。

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  • 151
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  • 2012/12/16(日) 18:38:56.55
シンvsボックとか、絶対に噛み合わなかったと思うけど、見たかったなあ…
シンvsブッチャーも新日で見たかった
馬場がハンセンだけで勘弁してくれてたらなぁ〜

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  • 2012/12/16(日) 18:48:08.50
>>147
一応インタータッグ取ってるし
タッグマッチとはいえ馬場からフォール勝ちも収めてるから
冷遇とはいえんだろ

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  • 153
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  • 2012/12/16(日) 22:38:35.36
http://www.youtube.com/watch?v=3OQkmGMG3UE

これ見ると全盛期のシンの動きは凄い。
キックやパンチの早いこと。
四人の中で一番体ができていて動きがいい。

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いやー面白い、面白い。
選手紹介でシンが先にコールされたのはちょっと意外。
ハンセンのミスを誘ってシンと同士討ちさせる猪木のかわし方は絶妙!
シンとハンセンの小競り合う雰囲気や互いの表情も良い。
最後は両者リングアウトだけど十分に見応えがあった。
それにしても猪木はシンとハンセンの攻撃を受け過ぎ。
こりゃ堪えるぜ。

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  • 2012/12/17(月) 17:33:09.07
>>145
最初シンはカブキの派遣を馬場さんに頼んだとか。
最強タッグ期間なので無理だから園田選手を派遣することになったらしい。
つまりカブキは自分の身代わりに園田選手が犠牲になったと
やり切れない思いなんじゃないか?
確かにシンのゴリ押しが生んだ悲劇かもしれないが、本当に気の毒だ。

>>149
ブッチャーが嫌だから自分から全日に転出を希望したと聞いたが。

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  • 2012/12/17(月) 17:58:51.12
>>146
そうなれば3年早く猪木とシンのタッグが実現していた事になるな。
確かにそれも面白い。
猪木、シン、上田、坂口、この四人が同じコーナーにいるのは想像するだけでワクワクする。
この10年前には猪木、坂口vsシン、上田が定番カードだったから。
>>155
それは知らなかった。
結果的に薗田はカブキの身代わりになったのか。
そりゃカブキもシンも馬場も辛いわな。

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  • 157
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  • 2012/12/18(火) 18:33:41.37
シンが南アで主宰した興業に際して
「日本からも東洋の神秘が参加する」と当てもなく言ったことが
思わぬ反響を呼び、引っ込みがつかなくなり
馬場さんに泣きついてカブキの派遣を要請したとか。

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  • 158
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  • 2012/12/19(水) 12:53:30.57
NWF、UWA世界ヘビー級のベルトはシンにとても良く似合っていた。
しかしそれ以外のベルトは何かイマイチだったような…
北米シングル&タッグ、アジアシングル&タッグ、全日のインタータッグでさえダサく見えた。
カナダ版AWAシングルのベルトってどんなのか知らないが、シンに似合ってたんだろうか。

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  • 159
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  • 2012/12/21(金) 00:06:36.17
>>153
シンの動きは確かに早いな。
大型でこれだけ早いのも凄いと思う。
あとハンセンも動きが早い。
ハンセンもあの巨大でドロップキックやったりと凄いよな。
この試合はシンとハンセンは攻めまくりで持ち味発揮。
ローデスもテリーばりの受けで持ち味を発揮。
猪木が一番損な内容だった感じだな。
この試合での猪木は全くいいところがなかった。
最後はシンのパイルで場外で伸びるし。

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  • 160
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  • 2012/12/21(金) 00:26:57.76
>>159
猪木はセルが多いレスラー。
フォールは取らさないが、場外でグロッキーというのは良くあったよ。

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  • 161
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  • 2012/12/21(金) 21:35:07.85
全日で最も脚光を浴びたのはvs輪島のときくらいかな。
ひどい試合だったが。
インタータッグのベルトもなんとなく獲って、なんとなく獲り返されてた感じだった。
ハンセンはあれだけ優遇されてたのになあ。

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  • 162
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  • 2012/12/21(金) 23:20:25.10
確かに89〜90年のシンは何がどうしたんだ?て位精彩を欠いていた。
それに止めを刺したのがこのあたりから全日のファン層が入れ変わった事。
天龍革命の影響の余波なのだろうがその結果プロレス通的な人が来づらくなる形になってしまった

それを象徴してるのが「オリャ!」であったり過剰な百田コールなんだけど
よりによってその波がシンに襲い掛かってこようとは誰が予想できたか!?
「ウーー、シンッ!(オリャと同じリズム)」とか「シンッ!チャチャチャッ(手拍子)」とか
ひどいのになると(シンシン七拍子)なんてのもあった・・
隠れシン信者にとってまさに屈辱にまみれた(暗黒の二年間)と言えよう・・

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  • 163
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  • 2012/12/22(土) 00:12:46.40
そういう客のノリに合わせて人気を確立したのが鶴田とブッチャー
拒否ったのが谷津とシン
鶴田は言うまでもなく
ブッチャーも最初は戸惑ったがすぐに客の「ブッチャー」チャントにタイミング
あわせて地獄突きを放ち、ホーガンばりに耳に掌をあててさらなるコールを
呼び込むなど完全にヒールではなく「反則をするベビー」に転向した

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  • 2012/12/22(土) 23:55:00.00
>>162
シンが好きな俺もあれは参ったよ。
それまでのシン、全盛期のシンを見てきたから。
>>163
谷津は拒否どころか自ら《オリャ〜》を観客に煽ってたよ。
そもそもあのコールは谷津が作った様なもんだし。
でも新日に戻ったシンにあのコールが起こらなかったのは幸いだった。
ただ雑誌や全日の解説ではあのシンへのコールは肯定したり絶賛したりと。
雑誌だと中には否定的な内容もあったが。

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  • 2012/12/23(日) 15:55:44.40
FMWに行ってからも酷かったな。
シークからベルト貰って巻いてたが、単なる悪役外人の一人に成り下がっていた。
猪木さえも食うほどだったシンの存在感が、シークやテリーどころかポーゴーよりも劣って見えた。
あれを見て、ますます大仁田が嫌いになったもんだ。

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  • 166
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  • 2012/12/23(日) 21:58:17.64
>>164
新日復帰の最初の方は「ウーッ、シンッ!」だけは持続してた筈だよ。
カードからして横浜(猪木と組んでベイダー&浜口)前橋(ベイダーとシングル)とベビー的な扱いだったし
完全撲滅に成功したのはその年の末浜松で武藤とシングルやったあたりじゃないか?

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  • 167
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  • 2012/12/23(日) 23:57:54.39
>>166
でも11・1武道館大会行ったけどそういうコールはなかった。
横浜も行ったけどなかったぞ。
もっとも横浜は完全にシンの大歓迎ムードだったからな。

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  • 169
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  • 2012/12/25(火) 19:37:54.97
>>168
酷いね、シンへのコール。
当たり前だが、面白がってやってる人たちは全盛期の狂人ぶりなど見たことなかったんだろうね。
それにしても身体の緩み具合が悲しいなあ…

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  • 170
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  • 2012/12/28(金) 11:57:35.02
いつもヒン曲がっててグニャグニャのサーベルでも、シンが持つと恐ろしい凶器に見えたなあ
馬之助もせめて、木刀にすべきだったな

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  • 171
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  • 2012/12/28(金) 19:54:18.31
>>170 以前聞いたことがあるのですが、竹刀は叩いた時にいい音がするし、会場の端の方まで音が聞こえるので、竹刀を使ってたそうです。木刀は地味に痛いだけで、竹刀なら思い切り叩いてもプロレスラーなら大丈夫ということもあったのでしょうね。

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  • 172
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  • 2012/12/29(土) 09:30:28.55
>>169
シンはそんな緩んでないだろ。
つかシンは昔から体型が変わらない。
体幹が太いし肉の付き方が凄い。
シンは如何にもレスラーらしい体だろ。
悲しいのは>>169お前の視力の悪さと頭の悪さと顔の悪さと性格の悪さと心の悪さだよWWW

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  • 173
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  • 2012/12/29(土) 23:18:46.89
>>171
なるほどなあ
でもせめて日本でだけでも木刀にして欲しかったような…
サーベルと竹刀じゃ、あまりに釣合いが取れてないような気が当時したもんですわ
>>172
169を書いたのは自分だけど、まさかシン好きの自分がシンのスレでこうまで叩かれるとは思わなかったよwww

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  • 174
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  • 2012/12/30(日) 04:09:58.51
木刀なら相手の頭部を思い切り叩けないからでは?
さすがに木刀で頭叩いたらシャレにならん。
サーベルはもちろん先では突けない。
木刀なら木刀も相手の頭部は叩けない。
たから思い切り叩ける竹刀を使っていたのかと勝手に推測する。

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  • 175
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  • 2012/12/30(日) 20:07:53.87
全女のデビル雅美が木刀だったが柄の方で突くか両手でもって首しめる様な使い方だったな
ただ危ないもの持ってるって雰囲気は竹刀より木刀の方がはるかにあった
木刀だとシンのサーベルと使い方が被るからまぁ竹刀でも良かったかな

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  • 176
  •  
  • 2012/12/30(日) 20:28:30.10
シンVSカブキ
サーベルVS日本刀

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  • 177
  •  
  • 2012/12/30(日) 21:00:42.17
竹刀と言えばサーベルタイガーのテーマに入ってる竹刀でしばきまくるみたいな音って何なんだろうな

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  • 2012/12/30(日) 21:22:56.47
あれはサーベルを振り回した時のシュッシュッってイメージを音にした、って読んだ。
前に何かの記事でそう書いてあった。
サーベルタイガーを作曲した人がそういうイメージであのシュッシュッという音を入れたと。
でもサーベルタイガーといい、ジャイアントプレスといい、本人のイメージピッタリ。
パワーホールに関しては手抜きだったと。
それが後々にはあんな名曲になったのが意外だったって。
それならもっと手を掛けて作れば良かったけど、結果的にあれでパワーホールが名曲になった。
だからあれで良かったのかも、と言ってたな。

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  • 2012/12/31(月) 12:02:07.49
>>175
女子プロだとダンプが竹刀、ブルがヌンチャク、北斗が木刀といったとこか。

上田もヌンチャクくらい使ってたら、もっと強そうに見えたかも知らん。
シンの凶器がサーベルという非日常的なものであったのだから、上田の凶器もそうであって欲しかった。
小中学生が当たり前のように1度は手にする日常的で安全性の高い竹刀じゃ、迫力不足だわな。
パートナーのシンまでダサく見えることがあったのが残念だ。

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  • 180
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  • 2013/01/01(火) 19:37:15.79
友達から聞いた話だが。
新日時代のシンの試合を地方に観戦に行った時の話。
メインは猪木とシンの4人タッグ。
双方のパートナーは忘れた、との事。
試合は猪木がシンのパートナーをフォール。
試合後に暴れて猪木を首4の字で締め上げるシン。
若手や中堅がリングに上がって止めに入る。
ここまでは普通の光景。

すると止めに入った若手達数人が何とシンにストンピングを叩き込み始めた。
それもプロレスのストンピングではなく、猪木が本当にヤバイ!という猪木救出の為のストンピング。
必死で猪木を助ける、という様に見えたらしい。
首4の字を解いたシンは立ち上がって今度は若手達にガチパンチの連打。
殴られた若手達は頭や顔を押さえて本当に痛そうだったみたいで。
あの時のシンは本当に怖かった、とその友達は話していた。

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  • 181
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  • 2013/01/02(水) 18:04:19.26
>>180
いつの試合?
猪木とやってた頃なら1981年以前になるけど。
しの頃の若手って前田とか高田の時代かな?

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  • 182
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  • 2013/01/03(木) 16:14:35.67
>>181
いつかはわからない。
その友達はいろんな場所の会場に行ってたらしいから。
ただ数多く観戦した中でもあのシンの試合は印象深いと言っていた。
若手達のシンへのストンピングとその後のシンの若手達への制裁。

ただ今はその友達とは全く連絡が取れないからなあ。

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  • 183
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  • 2013/01/03(木) 16:56:26.57
>>180
そういう地方のネタって面白いな。
シンの話だと前田とマクラニーとかいうシンの子分の試合。
試合後にシンが乱入して前田をボコボコにしたという話。
しかも前田の若手時代の前座第一試合かなんかだったらしいし。

フリックゾンビ
フリックラーニング
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