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  • 1
  •  
  • 2011/10/01(土) 00:01:26.58
第1回2ちゃんねる全板チームトーナントを開催します。
間違いや改善点に気づいたら指摘をお願いします。

抽選ツール
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/69796.zip

コード発行所
ttp://gogod.sakura.ne.jp/teamt/

避難所運営スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/38943/1316682760/

クレーム等は上記の避難所運営スレがある板に運営議論スレを立てそちらでお願いします。

<募集中> お問い合わせは運営スレまでどうぞ。
・集計人 投票された票数を集計するスタッフです。集計の練習なども予定していますので、、経験が無い人も気軽にどうぞ。
・スレ立て人 投票スレが埋まった時など、投票スレがなくならないようにスレを立てるスタッフです。
・関連サイト管理人 公式サイト、wiki、支援物資のまとめサイトを作ってくださるスタッフです。
・予想屋、まとめ屋 各試合の予想や観戦記などを書いてくれるスタッフです。スレは避難所に観戦記スレを立てて行いください。

ここまで見た
  • 694
  •  
  • 2011/11/21(月) 17:48:28.92
俺の住みかのチーム一回戦で負けちまってるし…
知ったころには後の祭りか…

ここまで見た
>>691
ありがとうございます。

>>692
OKです。

>>694
にぎやかしという形で参加してはどうでしょうか?
負けてからも楽しもうと思えば楽しめます。

ここまで見た
  • 696
  •  
  • 2011/11/21(月) 23:12:14.40
第4回全板どうなったか見に来たが、チームとか言うの開催してるの?
宣伝も全く無かったし身内だけで楽しんでる感じなのかな?

ここまで見た
  • 697
  •  
  • 2011/11/21(月) 23:30:10.63
>>694,696
今からでも楽しんでみませんか
同数票で両者勝ちあがりなど、ドラマティックな試合もありました
これからも何か面白いことが起きそうです

ここまで見た
お疲れ様です。
ブロック決勝に向けて鯖を今より良いものに変更しようと考えています。が、
URLが変わってしまうので関係サイト、または各選対様にはご迷惑をお掛けすることになりますので
私1人の一存では決められないです。
できるだけ意見をいただけたら幸いです。

ここまで見た
  • 699
  •  
  • 2011/11/22(火) 12:04:04.93
>>698
参加者としてお世話になっております。
サーバー仕様の強化は非常に喜ばしいです。

> URLが変わってしまう
これは周知を徹底するほかにないですね。
実際の稼働はブロック決勝前日の動作テストからでいいと思いますので、
新発行所予定地のURLをできるだけ早く公表して頂けると助かります。

ここまで見た
  • 700
  •  
  • 2011/11/22(火) 12:08:25.34
コード発行所の場所がトーナメント開催中に変更になるというのは
過去にもあったんですよね。
レン鯖利用であれば期間中固定となる
ドメイン名だけでも提供していればと悔やまれます。
また全板クラスのトーナメントが開催されるときの
課題として覚えておきます。

ここまで見た
  • 701
  •  
  • 2011/11/22(火) 13:12:38.86
ttp://www3.to/ とかであらかじめ「踏み台」になるようなURL確保して、
それを事前に周知しておけばURLの移行はスムーズに行くかもね。

現状って「さくら」の「スタンダード」くらい?で、あの負荷?

ここまで見た
  • 702
  •  
  • 2011/11/22(火) 18:00:34.33
23日出場の<<Team08>>@<<どやw?>>@ネトゲ実況です

「チームどやw」などで投票される方がいらっしゃいますので
以下のconfigの追加登録をお願いします

Teamどや,Teamどやw,チームどや,チームどやw,ねじつ,ネジツ

ここまで見た
  • 703
  •  
  • 2011/11/22(火) 19:29:30.87
>>698
いつもお世話になっています。
発行数が若干増えても現状で大丈夫そうな気もしますが、スクリプト自体が負荷高め・重めではありますね。

・新鯖ドメインが早めにわかって、できるだけたくさんの人が正引き確認できると安心
・旧鯖ドキュメントルートを誘導ページに(自動遷移無し、携帯も想定して質素な内容に)
・/code.cgi 直叩き対策で code.cgi を↓リダイレクトするだけのものに変える
 #!/usr/bin/perl
 # 新鯖でなくあくまで誘導ページを見せる
 print "Location: http://teamtoname.sakura.ne.jp/\n\n";

個人的には、旧鯖に誘導ページ&リダイレクトCGIがトナメ終了辺りまで存在すればとくに問題ないと思います。

移行後も旧鯖の code.cgi 放置でいつまでもコードが取れるという実例を防ぐのが一番大事かもしれません。
旧→現移行直後に両方のコード一覧を取って「正規発行された無効コードの投票」を探した思い出。

ここまで見た
>>698
お疲れ様です。
一度発行所が変わってますが、
特に問題なく移行出来たと思うので新鯖になっても問題ないかと思います。

>>702
了解しました。公式サイトでのご確認をお願いします。

ここまで見た
  • 705
  •  
  • 2011/11/22(火) 20:40:43.92
Team10です。チーム名の申請です
よろしくお願いします。

1.チームID:Team10
チーム名:<<TEN>>
所属板:Team10 大阪 哲学 写真撮影 囲碁・オセロ ジャニーズJr コレクション レンタル鯖 皇室・王侯貴族 化学

2.議論したスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/photo/1207152407/195-

3.命名した理由
動いている板がチームで一つなのでTeam10からそのまま
configは語呂合わせ的な

4.config登録
<<テン>> <<点>> <<天>> <<転>> <<展>> <<店>> <<典>> <<添>> <<填>>
<<、>> <<,>> <<,>> <<.>> <<.>>  <<・>>

ここまで見た
  • 706
  •  
  • 2011/11/22(火) 20:49:04.60
>>705
Team10さん、お疲れ様です。

> <<、>> <<,>> <<,>> <<.>> <<.>>  <<・>>

これらは全て config2.txt というのを通すと消えてしまう文字ばかりなんです。
(<<>> で投票されるのと同じことになります)

これらを通すためには config2.txt 要改修なので登録されない可能性が高いです。
最終的な判断は運営陣の発言をお待ちください。

ここまで見た
>>705
<<,>>を除いて了解しました。

ここまで見た
  • 708
  •  
  • 2011/11/22(火) 20:55:29.31
>>707
VOTEさん、>>706なことに気をつけて下さいね。

ここまで見た
>>705
失礼しました。

>>706
ご教授ありがとうございます。
config2.txtは下手にいじると集計ツールが動かなくなるので、
config2.txtの変更は行いません。よって
<<、>> <<,>> <<,>> <<.>> <<.>>  <<・>>は
全て無効とするようにconfig変更しますのでご確認ください。

ここまで見た
  • 710
  •  
  • 2011/11/22(火) 21:07:01.90
>>709
気づくのが遅くてお手数をかけました。
公式サイトのconfigで706に挙げたものが除去されているのを確認しました。

ここまで見た
  • 711
  •  
  • 2011/11/22(火) 21:22:30.42
>>706-710
Team10です、承知しました
ありがとうございました

>>709
すいませんが、configに<<10>>を追加していただけませんでしょうか

ここまで見た
>>711
了解しました。

ここまで見た
  • 713
  •  
  • 2011/11/22(火) 21:36:06.53
>>712
ありがとうございます

ここまで見た
  • 714
  • ●))...
  • 2011/11/22(火) 23:21:14.81
投票スレ14、まだのようなので今から立ててきます。
あともう一つくらいあってもいいかも知れません。

ここまで見た
  • 715
  • ●))...
  • 2011/11/22(火) 23:31:57.32
こんどはちゃんとできた

第1回2ちゃんねる全板チームトーナメント投票スレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1321971833/

現行スレが12、その後13、14で次立てるのは15です。
明日の投票状況を見て、必要であれば、どなたかお願いします。

ここまで見た
  • 716
  •  
  • 2011/11/23(水) 01:32:34.13
15立てられるかどうか試してみるよ

ここまで見た
  • 717
  •  
  • 2011/11/23(水) 01:37:52.46
第1回2ちゃんねる全板チームトーナメント投票スレ15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1321979665/

立ちました

ここまで見た
  • 718
  •  
  • 2011/11/23(水) 07:34:34.63
とりあえず、先行(現行含めて)2スレにとどめておいた方が良いんじゃない?
12スレが現行なら多くても14スレ目までで良かったかと
16スレ目は14スレ目が半分越すまで立てない方向で

と言うよりも、明日明後日投票休みなんだから、その辺りも考えてスレ立てろよ・・・

一日辺り、投票で半スレずつ消費していく感じなんだから
先行は現行+1あれば三日は保つ

ここまで見た
  • 719
  •  
  • 2011/11/23(水) 07:40:26.47
>>716-717
立てられるかどうか試すんじゃなくて
現在のスレと、先行分との需要を良く見て
必要になるギリギリ手前ぐらいになって立てる
ぐらいの空気は呼んだ方が良い

基本的に
・翌日か翌々日に投票休み日が控えてる時は現行のスレッド+先行1本あればスレ立て不要
・現在投票に使っているスレから先行が2本以上あればスレ立て不要
・現在投票に使っているスレの容量が300KBを越えていて、次が1本しかないぐらいの時に立てる
このペースで十分余裕を持って進行可能

ここまで見た
  • 720
  •  
  • 2011/11/23(水) 07:48:30.55
>>714-716
今後は、スレを立てる時は、独断で「今から立ててきます」で立てに行くのではなく?
「そろそろ必要でしょうか?」と聞いて、「(残り1本なので)必要になりそうなのでお願いします」と言われてから
立てる様にして下さい
あまり先行して立てると、他のスレに迷惑がかかり、大会の印象にマイナスイメージを与える事もあります
投票板は、全板トーナメントだけの私物ではなく、他の各種投票にも使われています

ここ数日の投票量を見ると
一日平均の投票量は 投票がある日で0.5〜0.7スレ 投票が無い日で0.4〜0.5スレなので
現存するスレッド1本+先行1本で十分にペースとしては間に合います
多くても先行は現行+2まで、なるべく、現存+1で留まる様にしておいて下さい

ここまで見た
  • 721
  •  
  • 2011/11/23(水) 09:08:21.43
投票所の他のイベントで埋めたて荒らしが起きた事を考えると、
現行+1スレと言うのは明らかに少な過ぎだと思います。
大会のスムーズな進行を考えて現行+3スレぐらいまでは相談せず宣言して立てるようにしませんか。

スレ乱立で迷惑がかかると言うのは圧縮により現役スレが落ちる事で、
現状の投票所板で開催中のイベントのスレが多くなっても問題になりません。
それでもマイナスイメージを持たれるのは「目障りだ」と言う非論理的な言いがかりではないでしょうか。
2chの中にはスレ乱立による圧縮でスレ落ちが非常に厳しい板もあります。
そのような板の人は最小限のスレ数のみ使う慣習に慣れているかもしれませんが
投票所板はそのような場所ではなく、まともな使用目的でスレを立てるのを萎縮させる必要はないと思います。

ここまで見た
  • 722
  •  
  • 2011/11/23(水) 09:35:36.18
>>721
他のイベントで起きた埋め立て荒らしが現在進行形で
全板トーナメントで起こっているならともかく

そうでないなら要らない心配なので現行+1〜2スレで十分
3スレはさすがに行きすぎ

ここまで見た
  • 723
  •  
  • 2011/11/23(水) 10:37:47.43
自分も、3スレは流石に多過ぎると思う

ただでさえ2スレで持て余してる所に>>716-717みたいに、相談もせず独断で
スレ立ててる点で、15スレ目に対する心証はあまり良くない
そういう良くない心証があるが故に、15スレ目が使われてる間は
一切投票したくないなって方向に、かなり気持ちが傾いてる


ここまで見た
  • 724
  •  
  • 2011/11/23(水) 10:43:52.75
実際に埋め立て荒らしが現在進行系で発生している時なら仕方ないけど、

通常時は
現行+1スレ目:相談不要
現行+2スレ目:要相談
現行+3スレ目:原則として、スレ立て禁止(例外的に、埋め立て荒らしが
現在進行系で発生している時のみスレ立て可)
現行+4スレ目以上:どういう事態にあってもスレ立て禁止
ぐらいが妥当と私は思う。

ここまで見た
  • 725
  •  
  • 2011/11/23(水) 10:55:12.89
>>723-724
> ただでさえ2スレで持て余してる所に>>716-717みたいに、相談もせず独断で
> スレ立ててる点で、15スレ目に対する心証はあまり良くない
> そういう良くない心証があるが故に、15スレ目が使われてる間は
> 一切投票したくないなって方向に、かなり気持ちが傾いてる
同感

イベントとしてはそれなりに大きなイベントなんだから
投票者からの心象としてそういう意見が出る事も考えて
投票の勢い等とよくよく相談した上で、立てた後に持て余さない程度に
空気を読んだ本数までのスレ立てで留める配慮は重要かと
投票の勢いと相談して、ギリギリ、このぐらい必要かなって本数で
留めておく方が、イベントとして盛り上がってる感じがして良い

そういう流れを読まずに立てられたスレに書き込むのも反吐が出るので
15スレ目が使われている間は俺は一切の投票を棄権する

ここまで見た
  • 726
  •  
  • 2011/11/23(水) 11:03:14.42
独断で立てるなというのはわかるけどネガに近い個人の意見まで力説するこたあない

ここまで見た
  • 727
  •  
  • 2011/11/23(水) 11:11:06.09
>>726
以降、同様に独断でスレを立てる輩が出ないとは限らないので
そういう事をしそうな人に対する注意の意味も含めての意見です

独断でスレを立てると言う事は、そのスレが使われている間に
トーナメントに参戦する板への投票、ひいては勝敗にも
影響を及ぼす可能性が少なからずある
という事を、スレを立てる際にはしっかり考えて頂きたいです

ここまで見た
  • 728
  •  
  • 2011/11/23(水) 11:24:10.66
注意喚起が参加者の仕事かどうかは置いておくけど感情的な文章は逆効果

ここまで見た
  • 729
  •  
  • 2011/11/23(水) 11:26:00.83
私としては、今後スレを立てる人は勿論の事として
15スレ目を立てた人に、独断で立てると言う事は、勝敗にまで影響が出ても
おかしくない、アンフェアな行為に該当するという事を
しっかり肝に銘じて欲しいなと思います

と、一意見まで

ここまで見た
  • 730
  •  
  • 2011/11/23(水) 12:34:47.63
流れで見ていけば>>714-717独断とも言い切れないと思うけどね、判断早かっただけで
いきなり宣言して立ててるわけじゃないことは理解してあげないと立てる人いなくなっちゃうよ

ここまで見た
>>618と書いたものの運営陣ではないので普段は名無しで手伝っている者です

15スレ目のことが挙がっていますが
>>691で私が運営陣に一切相談なし宣言もなしでに立てちゃいましたから
むしろ私のほうこそよくない先例を作ってしまい失礼しました

これからは気をつけます@棒グラフ連

ここまで見た
>>731
スレ立てお疲れ様でした。
やってみなければどうなるか分からないので、
小さな事は気にしなくていいですよー。

ここまで見た
サーバー新しくしました。専用サーバーの初期費用無料おいしいです。
http://ttoname.sakura.ne.jp/

古いサーバーからもcode.cgiに直リンで飛ばせるようにします。

ここまで見た
>>733
お疲れ様です。
選対員の方は自板の選対スレにてサーバー変更のお知らせをお願いします。

ここまで見た
  • 735
  • ●))...
  • 2011/11/23(水) 23:56:02.74
本日のスレ立ての件、無用の混乱を招き、申し訳ありませんでした。

スレ立ての件、弁解になりますが…
>>692-693(14スレを立てる相談)のやりとりがありましたが、その後まる1日以上立ってもスレ14は立っておらず、
今日は祝日であり、投票が普段以上に見込まれることから、先行2スレ目となるスレ14を立てました。
また、その際の>>714-717の発言から>>731さんが判断してスレを立てて下さったと理解しています。

結局、今日の投票は1スレで収まってしまったのですが、
19:30の段階で181レスだったのが、ラシにより最終546レス(残り50KB弱)まで進んでおり、
私自身はこの時間帯には不在の為、投票状況を見てのスレ立てが出来ません。

また、宣言→スレ立て→報告まで、通常10分以上かかる作業であり、
時間の取れる時でしかスレ立ては出来ませんから、
相談しても返事を待っていられないこともあると思います。
(私の場合、相談の結果は翌日同時間まで見られないことも多いです)

ただ、>>720さんの意見通り、他の大会の迷惑となる、ということなので、
*先行スレがなくなった時点で相談なしで宣言→スレ立て→報告の手順でスレを立ててよい
*投票が見込まれる日で先行スレを増やしておきたい時は、事前に相談しておく でよろしいでしょうか。
この場合、特にラシ参加者の方のスレ立て協力が不可欠となりますが…

ここまで見た
  • 736
  •  
  • 2011/11/24(木) 00:06:59.87
次スレ立てタイミングを現行スレの使用レス数と使用容量の目安を公式に決めておけば済む話ではないでしょうか?
現行スレが300レス over or 250KB over を確認した時点で次スレ立て
運営スレで宣言後スレ立て挑戦
スレ立て失敗したらその旨を報告(失敗しても泣かない叩かない)
とか

ここまで見た
  • 737
  • ●))...
  • 2011/11/24(木) 00:12:31.58
>>736
常時スレ立て要員が確保できるなら、それでも良いのですが、
なにしろ正規運営は2名でして…
集計メンバーも、昨日は私以外スレ立ては無理だったようで、
現行スレをそこまで使用した状態まで待つのは危険だと思います。
スレが多い状態は、他大会に迷惑はかかりますが、集計には原則として影響しません。
しかし、投票時間中にスレを使い切ってしまうと、勝敗にたちまち影響してしまいます。
なので、「先行スレが0になった時点」としました。
それでも、ラシタイムにスレが立てられる人がいるのが条件となります。

ここまで見た
  • 738
  •  
  • 2011/11/24(木) 00:19:20.90
>>736は先行スレがゼロになる条件にはならないと思いますよ
まあなる時はなりますが、なら閾値をもっと下げるとか

例えば100レス or 100KB で、とか
現在までの実質スレ消費ペース(Jane表示等での勢い計測値ではなく使用され始めからスレ終端までの票数及び経過時間)
を確認してみてください

ここまで見た
  • 739
  •  
  • 2011/11/24(木) 00:21:19.04
VOTEたん最近Twitter使ってる?
たまには宣伝とか呟いてみれば

ここまで見た
  • 740
  •  
  • 2011/11/24(木) 00:33:07.60
で、この問題は

その時居合わせた運営じゃない参加者がスレ立てしてよいのかどうか迷う

というロス(タイム)を無くすことでクリアされると思います

そして次スレ立て条件は「原則」という文言を付記しておく

つまり運営判断で
「今日はいつも以上のペースでスレ消費しそうだ」あるいは
「自分が次に投票スレを監視できる時間までスレ寿命が持ちそうにない」と判断すれば
スレ立て条件に満たしてなくても運営酉付けて先行スレ立てしておけば良いだけです

決勝に入って消費が激しくなったらそれこそ閾値をもっと下げる
あるいは先行スレ0条件をつけるとかね

ここまで見た
  • 741
  • ●))...
  • 2011/11/24(木) 00:52:09.11
>>738
???
>>736でいう「現行スレ」(投票が行われているスレ)の「次スレ」(立てるスレ)は先行スレ1スレ目なのではありませんか?
(つまりスレを使い切ったら終わり、という状態で300KBまで使う?)
これが「先行スレ2スレ目」なのであれば、現状のペースなら、一日一回の確認でも充分な量、とは思いましたが…

ここまでの15スレの内、投票時間中に立ったスレは6スレ、さらに22時以前に立ったスレは3スレであり、残りは23-1時の間です。
(まあ、この時間に先行スレ数の確認をするからなんですが)
投票時間中のスレ立てが、どこまで円滑に出来るか未知数なんですよね。
さらに、ラシタイムに一気にスレが消費される実情もありますし
(スレ12の昨日の書き込み、488レス中359レスが20:00以降のもの)
できれば、スレ数は少し余裕を持たせたいのですが…

ここまで見た
  • 742
  •  
  • 2011/11/24(木) 01:01:25.93
スレ11の使い終わり時間が20時頃だったからじゃないの?

ここまで見た
  • 743
  •  
  • 2011/11/24(木) 01:05:03.28
この板は最終レスが3年前のスレなんかも平気で残ってるし
別にスレ立てに神経質になる必要はないんじゃないかな?
まあ先行スレ3スレはちょっと多い気はするけどね

ここまで見た
  • 744
  • ●))...
  • 2011/11/24(木) 01:24:51.23
>>742
スレ12の「昨日(11/23)の」書き込みです。11/22分は抜いてあります。

>>743
得票数が一番多かった10/30のレス数が計524レス、
もっとも持たなかった(レス数的に)投票スレ9スレ目が全533レス、
どれだけ多くても1日1スレいくかどうか、ですね。

先行スレ無しは不安だらけだけど、3スレは流石に多かったですね…申し訳ない

フリックラーニング
フリック回転寿司
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