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  • 2008/04/30(水) 03:11:12
▼スレの趣旨
投票所板の自治スレッド。

1.コピペ・叩き・煽り・釣り・既出・ループ・感想・荒らしは放置。
2.放置すべき対象を放置できない者も放置。

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  • 677
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  • 2011/11/18(金) 22:27:52.82
>2ch全体が、住民が自分でやれることは自分でやれ、という風に変わって来ているなかで
ソース希望

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  • 678
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  • 2011/11/18(金) 22:29:36.09
>>672
おそらく、ですが
その選択肢に未設定は入れられないかと思います
現行仕様ではnashi=未設定らしいですから

あと1ヶ月後に行うのもいいかもですね
その頃また忍法帖やそれに関する環境、仕様が180度変わっているかもしれませんし
その間議論や意見参集も続けられますし


ていうかやっぱり疑問
強制忍法帖だとそんなにつらいですか?
わたしはLv1だとつらいですけどLv2になると大抵のことは大体ストレス感じなくなります

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  • 679
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  • 2011/11/18(金) 22:32:11.14
実際に参加してみれば分かると思うよー

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  • 680
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  • 2011/11/18(金) 22:32:21.95
>>675
それは>>624に対するレスですよ

>>623
>んで荒らしはさらに●を大量入手するのか?
>2年間やり続けて収まらないのならいつ収まるのかね

ID:uUWGVdHD氏は荒らしと戦いたいようですのでそうお答えしました

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  • 681
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  • 2011/11/18(金) 22:36:16.30
>>679
チームトナメではそれなりにAA用意しましたし384バイト対応もそろそろもうちょっと進めようとしていますけどね
案内文も作りたいですがまだ他の人の真似っこしかできていませんからそんなえらそうなことはいえませんが

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  • 682
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  • 2011/11/18(金) 22:42:50.41
この板、時期によって住人層が大幅に変わる稀有な板だし
そのときどきに応じて変更申請すれば、いいんじゃないかな。

とりあえず、導入の元になったアニメなんたらは終わったんでしょ、もう。

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  • 683
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  • 2011/11/18(金) 22:43:19.72
384バイト対応がなかなか進まないということですか
それは技術的な問題ですか
それとも時間的な問題ですか
でも今日一日張り付いてることからして後者ではなさそうな気がするけども

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  • 684
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  • 2011/11/18(金) 22:44:28.70
全板と全板チームトーナメントやってるときだけnashiにして終わったら戻してくれるならいいよ
そんな都合良い申請でも全板ならひろゆきに了解もらってできるでしょ?

漫画最萌もそうしたければそうすればいいんじゃね
漫画最萌運営はそんな面倒なことするくらいなら投票所から出て行きそうだけど

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  • 685
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  • 2011/11/18(金) 22:46:12.38
最萌は支援する人だけレベル高くして支援担当
あとは投票、で完全に分業できるからねー
全板は投票者が支援者を兼ねるからまた話が違うんだよなー

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  • 686
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  • 2011/11/18(金) 22:48:40.77
>>683
出先の環境なのでAAネタ弄りが進まないって感じですね
エディタでちょこちょこいじってはいるけれど腰を据えてのネタ集めまではできないという中途半端な状態

本当はゼロからAA作成したいものもありますけど大抵はあり合わせのものを流用ですが

>>682
そういう申請で変更人を納得させられるものでしょうかね
投票所はこういうものなんだっていう状態にしたほうがよほど良い環境になると思うんですが

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  • 687
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  • 2011/11/18(金) 22:49:31.43
>>677
端的にはこのあたりでしょうか。他にも度々「自分たちで」というキーワードは出てきますが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1318664715/431
431 名前: ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日:2011/10/19(水) 14:03:42.38 ID:rtn7HsDb0
> >>414
> ふむ、
>
> 誰かがやってしまうとみんなお客さんになっちゃうから
> 自分の居場所は自分で面倒見るにしたいから
> それを拒む板、受け入れる板いろいろあっていいと思う
> そして最終的にその人が行き着く板が決まるんだと思う
> 私はそうしたい。
>
> BBS_NINJAの値をそれぞれの板で決めろと、
> chekedでもnashiでもご自由にネ
> それぞれどうなるかは十分みたはずー

水遁も「利用者」側のものだとされています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/428

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  • 688
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  • 2011/11/18(金) 22:50:37.97
>>685
最萌も投票で容量食うんだよ
ここまで何度も事例が出てきているけどさ、AA付き投票と同じく投票理由書いたりするし
有効票となるキャラ名だって長ったらしいの多いんだよ
それで完全一致とかのルールならもう大変

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  • 689
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  • 2011/11/18(金) 22:56:32.59
>>686
要するにそれほど関われてはいないということですかー了解。
>>687
横レス申し訳ないけど
それは狐個人の意向であって2ch全体が変わっているーというには苦しいんじゃないですかね。
まあ恐らく分かったうえで悪魔の証明求めてきてる>>677も性質が悪いですがw
>>688
なんとなく最萌って投票者は2行投票のイメージあったよ、ごめんねー
考えてみれば予選なんかは10キャラ以上とか投票するんだっけ。
だとしたら全然容量足りないね

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  • 690
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  • 2011/11/18(金) 23:33:22.47
>>680
ID:uUWGVdHD氏が戦いたい訳じゃなく
今のシステムで●消費しての荒らしに対抗手段があるのか?
とID:+/E06sTbに何度も聞いてもろくな答えがかえってこないから反対派は呆れているの
スイトンしてまた●消費してスイトンして●消費しての繰り返し?

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  • 691
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  • 2011/11/18(金) 23:39:40.01
>>690
それは●の登録を出している先にいうことじゃないですか?
まあ夜勤さん、ていうかFOXっていうか隠居の考えは
●の仕様は荒らし行為にもってこいなものであるほど良い
荒らしが全員●を使えばそれを焼いてゆけば楽という考えみたいですけどね

いずれにせよ私になんで聞くのかと逆に聞きたいですね
規制議論板や●発行しているところに質問しにゆけば良いのではと思いますよ


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  • 692
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  • 2011/11/18(金) 23:45:41.34
>>690
だから反対派の考えとしてはchecked入れても効果がないってことでしょ。

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  • 693
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  • 2011/11/18(金) 23:45:54.67
>ID:+/E06sTbはchecked入れたら荒らしは無くなると思っている?

>実際、最萌を荒らしている奴は●を使い潰しながら
>長年荒らし続けている札付きだからなあ

>んで荒らしはさらに●を大量入手するのか?
>2年間やり続けて収まらないのならいつ収まるのかね

以上のようなID:uUWGVdHD氏の発言から、特定の「荒らし」をどうにかしたい為の方法とでしか忍法帖を捕らえていないようなのでそう答えたんですけどね
それよりID:uUWGVdHD氏は私のメリットとデメリットに関して答えてもらえていません
やりたい放題されて規制議論にも●焼き担当者にも、それ以外の規制系★にも支援の道を絶たれるnashi板と
その反対のcheced板と、どちらがメリット高いですか、と問いかけているのですが
ちなみにこの問いはID:uUWGVdHD氏の>>601に繋がっています

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  • 694
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  • 2011/11/18(金) 23:51:40.72
ID:+/E06sTbの挙げてるメリットなんて私から見てもメリットとは思えない。


ここまで見た
  • 695
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  • 2011/11/18(金) 23:54:05.38
自分がいいと思ってることが相手がいいとは思わないもんねー

まあ挙げてる分は確かに一般の板にとってはメリットではあると「個人的には」思うけど
投票所にとってはそうではないと「個人的には」思う
なぜ強調して書いてるのかは想像してくれぃ

ここまで見た
  • 696
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  • 2011/11/19(土) 00:00:56.97
<<「個人的には」に収まらないであろう部分をどう捉えるか>>

というのが、寄合所帯の極限とも言える投票所において自治を考える上での
最も大きな課題である、と思わなくもない。
行数規制議論の頃と構造的には変わってないんだな、ということを再確認。


ま、なんというか、どうにかしたければ頑張ってください、としか。

ここまで見た
  • 697
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  • 2011/11/19(土) 00:04:35.98
難しそうなこと言ってるけど結局何も意味の無い文章乙

>ま、なんというか、どうにかしたければ頑張ってください、としか。
ま、なんというか傍観者気取るなら最初から書き込まないでください、としか。
叩かれるの覚悟で持論伝えてるID:+/E06sTbのほうがまだ立派だわ。

ここまで見た
  • 698
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  • 2011/11/19(土) 00:08:37.22
>>694
私も思いますよ
忍法帖なんて面倒なことやってくれて今まで出来ていたことが出来なくなるものもあるし
新たに考えなければならないこともある
さらにいうとどんどん仕様や運用が変化しているので追いかけるのもアホらしい

よってメリットデメリット以前にnashi状態のほうが良いという意見には賛成です
しかし実際問題としてこの板は埋め立てられることが前提ではない利用者もいる訳です
そこで最低限普遍的な利用者環境を想定してゆかなければ話がまとまらないのでは、と思い
丁度>>601で改めてメリットデメリットの話が出たので意見を出したものです

やるやらないはともかく、現状できる権利を放棄するnashi板と
最初のうち慣れないこと新たに対処しなければいけないことがあるとはいえ
1週間もあればそのこともあまり意識しなくなるし、何かあれば何種類かの選択肢を選べて対応も可能なchecked板
どちらがメリットあるでしょう?



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  • 699
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  • 2011/11/19(土) 00:16:00.22
>>697
無い持論は伝えようが無いのですよ。

ま、議論には関係ない茶々入れには違いない。大変失礼いたしました。

ここまで見た
  • 700
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  • 2011/11/27(日) 12:22:13.31
なにやら BBS_NINJA= を巡って、
checked派が一方的にnashi派を「お客様」扱いしているけど、
実際に投票する人の大半は「お客様」だよ?
(ただ、「お客様」といえど、書き込みの責任は本人に帰随するけど)
この点こそが、お祭り専用板である投票所と他板の違いじゃないの?

全板のみならず、各種最萌が各種スレに宣伝や結果発表を貼り付けている現状、
まさに「客寄せ」以外の何者でもない。
また、「お客様」なくしては成り立たないのが、あらゆるトナメの構造だろ。

「ラシが面白そうだから参加してみよう、と思っても、
 サイズオーバーで書き込めないから、面倒だからやめた。」
「お、なんか面白いSSが出来たけど、
 サイズオーバーで書き込めないから、涙を呑んで諦めた。」
というようなLv1の人は決して少数ではない。
そう考えれば、この状況って、致命的な逸失損害じゃない?

この板の住人そのものは極めて少数であり、
大半は「お客様」であることをお忘れなく。

ここまで見た
  • 701
  •  
  • 2011/11/27(日) 13:31:39.10
お客様ならコードと投票先とちょっとコメント書いて終わりだろ
容量オーバーとかあり得ない

ここまで見た
  • 702
  •  
  • 2011/11/27(日) 16:17:40.81
>>700
それ、2ちゃんねる全鯖全板で同じこと言えるよね
で、お祭り専用板というのはどういう定義で言い出してるのか曖昧
そういうことが出来る板でやっておくれよとしかいえないね

ここまで見た
  • 703
  •  
  • 2011/11/27(日) 16:17:50.49
その「お客様」を誘うために面白そうなラシAAを用意するんでしょ。
それが384バイトじゃ味気ない程制限されるということだよ。

ここまで見た
  • 704
  •  
  • 2011/11/27(日) 16:20:43.26
384バイトでどれだけ作ってみたの?
もうひとつ、Lv1の参加者がどれだけいるの?
現在開催されている全板チームトナメも漫画最萌も避難所あるけどそれは使ってるの?

ここまで見た
  • 705
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  • 2011/11/27(日) 16:25:25.25
追加
宣伝とやらの是非はともかくLv1参加者用参加案内はどんな工夫しているの?
何もしていないならどうしようもないね
それこそ人のことを考えていない独りよがりなもの

ここまで見た
  • 706
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  • 2011/11/27(日) 16:28:10.90
>384バイトでどれだけ作ってみたの?

作れなかった

>もうひとつ、Lv1の参加者がどれだけいるの?

諦めて参加しなかった人数を算出しろってか?

>現在開催されている全板チームトナメも漫画最萌も避難所あるけどそれは使ってるの?

したらばはラシ禁止
そんなことも知らないで発言しているのか。
あんたこそが独り善がりだな。

ここまで見た
  • 707
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  • 2011/11/27(日) 19:17:03.19
作れなかったか
まあ次回までに勉強しておけ

ここまで見た
  • 708
  •  
  • 2011/11/28(月) 14:35:17.88
>>706
したらば掲示板サービスから掲示板レンタルして避難所設定したのは各トーナメント・最萌運営人
その避難所スレで”明文化して”ラシ禁止にしたのは2010だか2011だかのアニメ最萌運営人
過去いくつかの最萌やトーナメントがしたらばで投票本スレなり避難所スレなりを設置したが
ラシ行為禁止を明文化したのはアニメ最萌が初で漫画最萌も、それこそ全板チームトナメも
ラシ行為禁止にしたのはその後じゃないかな?
前回のRPG最萌が避難所投票スレ運用を開始した初の最萌だったと思うが現在残っているサイトやログ上は
ラシ行為禁止の明文化は見当たらない

したらばで開催された最大規模の投票イベントである東方最萌までは当時のログ確認していないが
したらばがラシ行為禁止と導いたのはどのあたりまでの知識なのかね?
避難所スレを設置する段階で避難所でのラシ行為に関して運営人やその協力者とともに
設置場所の条件まで含めて議論相談していないんじゃないのかな?
そこにあなたが議論に混じっていないのならその時点で詰みだね
オモチャを買ってもらえなかったガキが道端で駄々こねてるだけのようにしか見えないな

避難所をどこに設置するか
ラシ行為が大事ならそれが実施可能な条件での2ちゃん互換外部避難所掲示板を自分で鯖やシステム・サイト提供するなりなんなりと
そんなことまで考えが及んでいないのがバレバレよ

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  • 709
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  • 2011/11/29(火) 13:48:35.00
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307608710/844
> 844 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國) :sage :2011/11/29(火) 13:38:04.02 ID:I6BohLvU0
> 【忍法帖 開発スレッド Part22】
> > 145 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/29(火) 13:26:46.63 発信元:49.133.117.70 0 ID: Be:
> > 決まったらおしえてー
> > 変更するよ
>
> もう一度ここで決めた方がよさそうだ
>
> (a) Lv2 の書き込みバイト数=384 が適切?
> (b) Lv1->Lv2 の時間(新規HAP発行から書き込めるまで) 2分→5分?
>

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  • 710
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  • 2011/11/30(水) 11:09:02.34
>>709で書き込みバイト数についてもう一度議論してるので意見があればまとめて言ってくれば
また制限がかかってから文句をいうのでは遅いよ


ここまで見た
  • 711
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  • 2011/11/30(水) 17:35:43.96
>>708
ラシ禁止の理由を知らないのならこれを読め
知りもしないで叩きのための叩きをやってるだけだろあんたは

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8440/1316013095/917-921

>それが実施可能な条件での2ちゃん互換外部避難所掲示板を自分で鯖やシステム・サイト提供するなりなんなりと

そんなものの提供が可能だと思うのならあんたが提供したらどうか
最強の2ch投票所鯖に匹敵する鯖がどこにあるというのかね?

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  • 712
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  • 2011/11/30(水) 18:17:30.00
投票所は最初から大量投票を想定して作られた板。
そんな鯖でもなければラシなんて負荷がかかる行為はやれないだろう。
ラシがやれる鯖が簡単に見つかるというならID:U2DRPiUIが提供すればと言いたくなるな。

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  • 713
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  • 2011/11/30(水) 19:18:16.95
>>704
横レスだけど、Lv1ラシをやっている板はあるよ、一応。
このスレでの忍法帖導入に対する不満が凝縮されているらしいけどなw

あと、他板の選対スレで、忍法帖がリセットされた旨のレスをたまに見かけます。

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  • 714
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  • 2011/12/10(土) 17:56:57.41
どうにもならないくらい荒らされてるなら導入でいいけど、軽い気持ちで導入すると絶対公開するぞ
ラシの大小に関わらず、同じAAや文を使ってたらマルチコピペで例外なく水遁される
自治目的でもマルチになれば構わず水遁してくるから、導入するなら覚悟しておいた方がいい


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  • 715
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  • 2011/12/10(土) 18:19:22.22
一人で何連投もすれば可能性あるだろうけどなあ
マルチっていうけど複数スレに同じ内容のラシってありえるの?

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  • 716
  • 2011/12/10(土) 20:01:03.67
やあ久しぶり。
忍法帖は困ってから考えればいいと思うんだ。

(未設定) から checked は荒らしで困っているなら比較的容易に導入できるが、
checkd から (未設定) にはそう簡単には移行できない。

K5はISP単位で忍法帖有効だから水遁可能だし、
それ以外に困っていないのに自分から制限をつける必要はないと思う。

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  • 717
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  • 2011/12/11(日) 04:27:38.14
>>715
例えば、投票板に板違いスレが大量発生したとする
削除依頼の手引き通り、板違いスレを該当板(スレ)に誘導すると
板違いスレが複数あった為、誘導がマルチ行為に該当して水遁される

実際にあった事な


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  • 718
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  • 2011/12/11(日) 04:48:07.49
荒らしに嫌がらせする為に、別の荒らしを呼び込むと思った方がいい


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  • 719
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  • 2011/12/11(日) 10:47:17.49
なるほど、ただ>>714見て受けた印象とはかなり違う話だな、特に2行目
賛成反対以前に大げさすぎ

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  • 720
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  • 2011/12/27(火) 00:59:22.99
やっぱり流れたか


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  • 721
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  • 2012/01/04(水) 00:46:32.01
第4回全板やるんだったら、また議論しなきゃいけない話題だな

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  • 722
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  • 2012/02/28(火) 00:44:13.55
サーバー再起動したみたいなので自主復帰書き込み

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  • 723
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  • 2012/09/13(木) 23:27:32.66
テストスレが1000到達したので新スレ立てて下さい


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  • 724
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  • 2012/09/24(月) 17:15:47.23
【test、てst、てすと】書き込みテストスレ15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1347550950/

立ってるよ
お願いしたなら事後報告ぐらいすればいいのに、単なる書き捨てなんですかね

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  • 725
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  • 2012/09/24(月) 19:35:19.27
いやその前に

test
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1346253747/

もう一つ立ってるんだって
ちゃんと使い切ろうや

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  • 726
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  • 2012/10/20(土) 02:06:44.22
これまでの経過をたどると実に鮮明な条件と同様の係りの経過が見て取れる。実際のところまるでコーマンの襞のごとくドドメ色に近い。

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  • 727
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  • 2013/02/13(水) 02:32:49.87
質問失礼します
この板は内容が18禁でないならPINK板関係の投票も可能ですか?

フリックラーニング
フリック回転寿司
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