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  • 2009/05/19(火) 11:31:57
さて。お前らSEはその大半が「転職潜在層」「転職経験者」ということだろう。
いくらITドカタなんて罵倒しても強制労働じゃない、自分で選んだ道なのだから自分で考えよう。
もはや何年勤めようが何年実務経験があろうが、非正規雇用というのはあっさり切られる時代となった。

 ITエンジニアの転職意欲も相変わらず高い。実際のデータを見てみよう。
2008年5月から6月にかけて、@IT自分戦略研究所とJOB@ITが実施したアンケート
「ITエンジニアの転職意識レポート 2008年度版」では、全回答者(998人)中55.3%
が転職を経験している。うち半数以上が2度以上の転職経験者だ。今後の転職意向を尋ねると、
全体の14.8%が「転職顕在層」、64.2%が「転職潜在層」という結果になった。
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/noreg/01.html

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1242301148/l50
日本の輸出産業は、専ら任天堂テレビゲームです!

日本のIT業界は糞糞と罵倒されるが、任天堂のテレビゲームは海外では大いに売れた。
この傾向がいつまで続くかも不明だが、そっちに需要があるならそっちへ転職してみないか?
大手ITベンダーといえば富士通・NEC・日立・日本IBM・NTTあたりと思われるが、
近年はNEC元幹部の提唱で始まった京速計算機プロジェクトでNECが真っ先に撤退する一方、
富士通だけが残って新型CPU開発など進めており、一位の富士通と二位以下の差が開いてる様子。
そのへんの中小ベンダーはというとこれはもう私大文系と同じで、底抜けに落ちていることだろう。
それでも政府の財政出動を頼りに国内的なゼネコン方式で今のところは何とか食いつないでいるようだが、
こういうのは海外市場なんかでマトモに市場競争したら歯が立たない。
上で挙げた4社も実はブラックという可能性もあるが、それでも中小ベンダーよりはマシなはず。

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  • 2009/05/22(金) 11:45:10
>営業利益率をそれぞれ見ると、日本ベンダーの国内事業の営業利益率は6.4%、
>海外事業の営業利益率は1.8%であったのに対し、

 事業をセグメント別に見ると、ハード事業の海外比率は日立67.9%(同59.1%)、
富士通54.7%(同41.3%)と高い。逆にNECは05年度の21.1%から15.5%へ海外比率が後退した。
07年度はさらに11.0%へと落ち込む見込みである。サービス事業で富士通の海外比率30.6%
(同 30.9%)が光る。日立とNECのサービス売上海外比率は1けた台にとどまっている。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20070614/274783/

>中小ベンダーの利益率は良くて2%未満

 事実、富士通やNECなど大手ITベンダーの業績は低迷し続けている。JEITAによると、
各社のIT事業の中でハードの営業利益率は2〜3%、ソフト・サービスは6〜7%で、
欧米ベンダー(ハード6〜8%、ソフト・サービス10%程度)と比べると収益率が悪い。
不採算プロジェクトの増加が全体の利益率を悪化させ、業界最大手の米IBMとの差は開くばかりだ。
ちなみにIBMの05年度の税引き前利益率は、ハード(システム・アンド・テクノロジー)が8.9%、
ソフト・サービス(グローバルサービスとソフトの合計)が11.8%である。
tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20060913/247923/

#米IBM>>>>富士通>>NEC>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>中小ベンダー

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  • 2009/05/22(金) 13:36:03
データに振り回される馬鹿にデータを与えるとこうなるという悪い見本だな

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  • 2009/05/22(金) 13:51:23
データってより、日本人の保身主義が招いた結果だろ。
首になりたくないから上の言いなりで媚びへつらう。
それだけが立派な社会人とされてるからな。
経営者の思うがまま。

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  • 2009/05/22(金) 16:50:51
日立とか富士通とか、ごっそりピンハネして下請けに回しているから、
実際の利益率は高い筈、
税金を払いたくないから低めに利益を計上しているだけだろ
税金を払うくらいなら役員報酬やら従業員の給与にした方が良いからね



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  • 2009/05/22(金) 23:33:36
>中小ベンダーの利益率は良くて2%未満

>ソフト・サービスは6〜7%で、

日本のITベンダーは今一つだが、大手と中小の格差はさらに大きい。大手が特別凄いわけではなくても、
中小ベンダーの落ち込みがもっとひどいので、相対的に比較すれば越えられない壁となるwww

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  • 2009/05/22(金) 23:43:00
何が面白いのかわからんが?

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  • 2009/05/23(土) 00:11:06
http://www.nedo.go.jp/roadmap/2009/info6.pdf
データベース管理ソフトウェア(DBMS)の世界市場は米国と西欧諸国により70%以上が占められている。
ベンダ別に見るとオラクル・IBM・マイクロソフトの3強体制。国内では富士通・日立が合わせて約20%を占める。

データベース管理ソフトウェアのベンダ別国内シェア
オラクル 36.5%
IBM 15.1%
Microsoft 16.3%
富士通 12.9%
日立 9.6%
その他 9.7%

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  • 2009/05/23(土) 00:44:10
表1:2007年における全世界でのITサービス売り上げ(単位:100万ドル)
------------------------------------------------------------------------
企業 2007年売上 2007年シェア 2006年売上 2006年シェア 成長率
------------------------------------------------------------------------
IBM 54,148 7.2% 48,247 7.1% 12.2%
------------------------------------------------------------------------
EDS 22,130 3.0% 21,396 3.2% 3.4%
------------------------------------------------------------------------
Accenture 20,616 2.8% 17,228 2.5% 19.7%
------------------------------------------------------------------------
富士通 18,620 2.5% 17,918 2.6% 3.9%
------------------------------------------------------------------------
HP 17,252 2.3% 15,963 2.4% 8.1%
------------------------------------------------------------------------
CSC 16,306 2.2% 15,136 2.2% 7.7%
------------------------------------------------------------------------
その他 598,953 80.0% 541,169 79.9% 10.7%
------------------------------------------------------------------------
市場全体 748,025 100.0% 677,057 100.0% 10.5%
------------------------------------------------------------------------
出展:Gartner(2008年5月)
http://www.consultantnavi.com/archives/50388628.html

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  • 2009/05/23(土) 08:43:40
日立とか東芝とかNECは没落するぞ
社員がほんとにクズばっか

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  • 2009/05/23(土) 11:54:41
でもJP1は神だよね。
これがないと生きていけない。

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  • 2009/05/23(土) 12:58:02
それぞれ本体の本業は
任天堂 → 家庭用ゲーム
富士通 → 国内の公官庁・中小企業向けSI
NEC → 通信・ネットワーク
日立 → 重電

コンサルやSIなら本体の本業と合致し、税金を最も多く
吸い上げられる富士通がトップなのはある意味当たり前。
レガシーなシステムとの共存が前提の、お役所的かつ
雁字搦めのシステム開発が好きなら富士通は良い所だよ。

NECや日立は主力事業を受注する時に囲い込みとして
客先にSIを提案するためにSI事業をやってる。
ソフトウェア子会社が本体と競合する所の仕事を請ける事が
あるように、本体も客先の都合によって子会社と競合する
ところを使う事があるから、必ずしもグループ全体のためには
なってないけど、思わぬコネができるメリットもある。


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  • 2009/05/23(土) 13:52:11
任天堂の海外比率や利益率は圧倒的だけど、テレビゲーム専門ではIT企業とは言えないんだろうな。

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  • 2009/05/24(日) 12:04:07
富士通は、要求仕様からして明らかにデスマ確定で、他所が逃げ出すような案件でも受けざるを得ないとか、
縛りと言うか大人の事情があって、それはそれで色々大変らしいけどな。 まあ、だからこそ高い金取ってんだろうが。

NECは、ソニーやシャープの家電組み込みやってたり、トヨタの車載システムに絡んでる割には何かパッとしないな。
通信も海外じゃハチソンとベッタリだし、ノキアとも仲良いはずだが、エレとトーキンの赤字がそれらを粉砕してんのか。

日立はもう何を捨てるのかが焦点というか注目の的になってるな。家電は丸ごとどっかに渡すとかやんのかね。
東芝が立て直した手前、捨てたら捨てたでマスコミやアナリストに色々と難癖付けられるんだろうけどな。

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  • 2009/05/24(日) 12:23:01
富士通の新型CPU「ビーナス」って、今後どれだけ売れるのかな?

所詮はスパコン用だから、需要もそれに近いような方面だけに限定されそうだ。
でもハードウェア専門のNECが、ソフトウェア専門の富士通に負けるのかな。

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  • 69
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  • 2009/05/24(日) 14:28:31
単価って、どの大手も同じようなものなの?


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  • 70
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  • 2009/05/24(日) 14:52:19
今回富士通が試作した新型CPU「ビーナス」だが、あれは大型コンピュータ用の特殊な用途に限られる。
いくら世界最速といっても用途が限定されるので、インテルみたいな汎用品にはなりにくそう。

ただし国内レベルで比較すれば、ハードウェア分野でも富士通はNECよりも優位になってきたのだと思う。

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  • 71
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  • 2009/05/24(日) 17:30:49
富士通はSun(ウォール街)が買ってくれるからやれてるだけで、
プラットフォームが変わるのを極端に嫌う金融や証券の商習慣に
助けられてる面が大きいが、それも近年ではhpやIBMに切り崩されてる。
SunがOracleに買われる時に「富士通どうすんの?」っていうネタが
持ち上がって来たのもそのせい。

今回はそれを払拭するためのアピールなんだろうな。
国内の役所や金融・証券向けにSPARKのメンテナンスやリプレースの需要は
まだあるから暫くは続けられるだろうが、富士通自身、IAサーバの比率を
増やすって言ってるから長くは無いだろうけどな。

東芝や日立(ルネサス)やNECはもう主軸が組込系のプロセッサやLSIに移ってるから、
産学連携や国のプロジェクトであっても汎用CPUなんかやらんという意思表明だな。
ちょっと前に本業特化しろだの何だの散々言われて実行に移したまでの事だろ。


というか壮大なスレ違いだな。

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  • 72
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  • 2009/05/24(日) 18:20:25
任天堂だけ格が違う。
他はどんぐりの背比べ

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  • 73
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  • 2009/05/25(月) 17:40:10
>全体の14.8%が「転職顕在層」、64.2%が「転職潜在層」

 IT部門にIT要員の数や能力の充足度を尋ねたところ、なんと61%もの企業が「要員数も能力も不足している」と回答した。
続く「能力は足りているが要員数が不足」(13%)と「要員数は足りているが能力が不足」(17%)を合わせると、
実に回答企業の91%がIT要員の不足を訴えていることになる(図1)。
 人手不足はITの活用が進む企業ほど深刻だった。従業員1000人以上の大企業で97%が、金融系でも97%が人手不足を訴えた。
 能力不足は上流工程やマネジメント分野で顕著だ。図にはないが、IT要員の能力について充足度合いを尋ねたところ、
「大変不足している」「不足している」の合計で最も多かったのが「戦略/企画能力」と「プロジェクトマネジメント能力」の2つでそれぞれ合計71%だ。
続いて「ITアーキテクト能力」で合計67%だった。こうした傾向は昨年度と同様だ。

 IT要員の数や能力の不足への対応策は「中途採用」が主流だ。対策の1位と2位の合計が46%だった(図2)。
「IT系の新卒学生の採用」は計22%と回答の4番目。IT業界の不人気と相まって、ユーザー企業が“即戦力”に飛びついている状況が読み取れる。

tp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20080716/310979/
IT組織:9割の企業で要員が不足

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  • 74
  •  
  • 2009/05/25(月) 22:37:17
そんな古いの持ち出すなよ
時代は変わったんだよ


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  • 75
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  • 2009/05/25(月) 22:44:07
製造業は壊滅して非正規雇用解雇でもう戻りようもなさそうだから、これからは上の4社が頼り。

テレビゲームか技術屋か、SEならどっちかを目指して頑張りたい。

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  • 76
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  • 2009/05/26(火) 00:19:41
>>75
SEがゲーム業界でなにやるの?
SEが富士通でなにやるの?

SEにやれることなんてないよ?

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  • 77
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  • 2009/05/26(火) 08:12:48
>>76
じゃあ何をやれってんだ?

かりに景気回復したとしてトヨタやキャノンのような製造業に就職しても、非正規雇用はまた使い捨てにされる♪

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  • 78
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  • 2009/05/26(火) 09:01:00
使い捨てにされる技術しかない低脳が悪い

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  • 79
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  • 2009/05/26(火) 12:52:05
IT業界のSEが任天堂に転職して何するの?
Wilのインフラ整備とか、新しいチャンネルの開発でもやるの?

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  • 80
  •  
  • 2009/05/26(火) 14:47:56
どう考えても社内SEか運用しかないな


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  • 81
  •  
  • 2009/05/26(火) 15:00:14
東芝はブラックなのか?

勤務先入居のビルを爆破予告、東芝子会社社員を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090526-OYT1T00596.htm

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  • 82
  •  
  • 2009/05/26(火) 19:49:04
>>79
富士通のCPUがどうとか言ってるけど、それもIT業界のSEがどうこうできる分野じゃないし、
>>1はなにもわかってないよね。ていうか、この業界で働いたことなんてなさそう。

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  • 83
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  • 2009/05/26(火) 19:54:30
まぁ慣習だらけなのが一番悪い

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  • 84
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  • 2009/05/26(火) 22:24:54
>>82
それがもしマジレスならソースを明らかに統計資料引用で反論してみる気はないか?

SEの大半は転職希望ってのは、どこでも手に入る統計だから。

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  • 85
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  • 2009/05/26(火) 22:28:42
そりゃあこんな業界に居たらもっと良い会社に行きたい奴しかいないだろうよ
同時に上がってるような会社には死んでも行くかとも思う。任天堂とは仕事したことないが。
富士通の人は気さくでいい人が多かったけどね

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  • 86
  •  
  • 2009/05/26(火) 23:09:47
SEという職業そのものが暗いが、それでも富士通やNECや日立はいくらかマシと思う。

海外ベンダーと競争してるぶんだけ、辛くてもスキルアップにつながる。

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  • 87
  •  
  • 2009/05/26(火) 23:23:43
この業界で実際に働いたことないが故に
上っ面のニュースソースやプレスリリースしか頼るものがないというは、

ニュース関係の板に居る人たちの特徴。


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  • 89
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  • 2009/05/26(火) 23:57:36
>>86
いや、だからお前の言うスキルってなによ。

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  • 90
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  • 2009/05/27(水) 00:00:04
>>84
で、この業界で仕事したことないんでしょ?

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  • 91
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  • 2009/05/27(水) 00:02:06
>>87
ソースのまったくない、働いてるぼくちゃんのひとりごとよりは百倍マシな件www

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  • 92
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  • 2009/05/27(水) 00:04:26
>>90

tp://www.j-cast.com/m/2008/07/19023626.html
「入社10年は泥のように働け」 IT業界はみんなそうなのか

  【泥】   泥 の よ う に 働 け !  !  【泥】

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  【泥】   泥 の よ う に 働 け !  !  【泥】

  【泥】   泥 の よ う に 働 け !  !  【泥】

#IT業界の大御所様による、身にしみてありがたい御託宣だね♪

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  • 93
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  • 2009/05/27(水) 00:10:15
で、この業界で仕事したことないんでしょ?

ここまで見た
  • 94
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  • 2009/05/27(水) 00:15:06
誰かエントリーした?

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  • 95
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  • 2009/05/27(水) 00:17:40
>>1はテクニカルライターで応募したら?

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  • 96
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  • 2009/05/27(水) 00:18:00
>>93
んであんたは、この業界で仕事してることで何か自慢になると思ってるわけ?

ならこんなことろで暇つぶしなんてしてないで、夜も泥のように働いてくださいね♪

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  • 97
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  • 2009/05/27(水) 00:20:39
で、この業界で仕事したことないんでしょ?

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  • 98
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  • 2009/05/27(水) 00:37:25
>>96
こんなスレ立ててなにしてるの?IT業界に憧れてるの?

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  • 99
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  • 2009/05/27(水) 00:45:18
>>1は中小ベンダー経営者で、自分とこの従業員が成長してスキルを磨き、大手に送りたいと願っているんだよ。

ウチの会社からは任天堂へ○人富士通へ○人、なんて胸を張って自慢できるだろ。

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  • 100
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  • 2009/05/27(水) 00:48:31
>>99
自演とかいいから。

この業界で仕事したことないんだろ?


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  • 101
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  • 2009/05/27(水) 01:39:20
凄い分かってないみたいだけど待遇とスキルは比例しないから
全ては時の運

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  • 102
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  • 2009/05/27(水) 10:08:48
>>100
そりゃこの業界、十年くらいは「泥のように働いて」からじゃないとね♪

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  • 103
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  • 2009/05/27(水) 10:48:44
この業界で仕事した経験がどうたらって、十年は泥のように働けってことなの?

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  • 104
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  • 2009/05/27(水) 10:58:22
まぁ民主工作員の知能なんてこんなもんよ

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  • 105
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  • 2009/05/27(水) 11:36:23
富士通なんて偽装請負で何年も常駐していても、正社員にはなれないよ


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