■■■■■■インドネシア投信■■■■■■ [sc] | レス186-237

206 2011/09/18(日) 20:54:03.76: 今、初マニラです。
安宿のドミトリーに泊まっています。
一人当たりＧＤＰ４０００ドルの世界を体感しています。地下鉄がまだないんですよね。今回初めて知った。
　人々に元気があるのは東南アジア特有？マニラ的風景？子供が多いから？

墓地マニアとして、第２大戦の米軍墓地を見に行ったのですが、
途中で　守衛が門を警備する、鬱蒼と林の茂る公園の横を通りました。
でも、門がいくつもあるんで、公園の入り口が分かれているか　と不審に感じていた。
　えっっっっ、これ個人の邸宅群じゃねえの！！！　武富士の邸宅が安アパートに見えるぞ。　
　かたやスモーキーマウンテン（今ないらしいが）まで行かなくてもゴミあさりする人々がそこら中にいる環境なのに・・。こういう環境だと経済も発展できるのかな〜。　あさっては、ジャカルタ予定です。　スレ汚しごめんね。

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207 2011/09/19(月) 19:49:11.34: アムンディインドネシアってチャインドネシアの方？
良さげだな
俺もとりあえず5万だけためし買いすっかな

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208 2011/09/20(火) 10:38:08.61: >>206
人が元気な感じがするのはいい傾向っていうよね
食中毒気をつけて　ノ

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209 2011/09/20(火) 22:56:10.43: インドネシアの株価ばかりが下がっていくなぁ・・。
今までが上がり過ぎだったのか？

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210 2011/09/21(水) 07:23:17.33: 俺は完璧バブルだなと思って、アメリカ国債格下げ前に売ったぞ、投信。
そのあと基準価額1000円下がったとこで買い戻したら更に下がって、今涙目w

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211 2011/09/21(水) 12:35:18.29: バブルなんだろうか…。

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212 2011/09/22(木) 15:15:04.22: 俺のネシアちゃんが瀕死の重症だよ！
どんだけ下がんだ(>_<)

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213 2011/09/22(木) 15:16:35.52: つまり…今が買い…！
ざわ…ざわ…

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214 2011/09/22(木) 18:38:02.29: 今はまだ待ちだな。
欧州ソブリンが終焉を迎えて為替が反転したところを狙って。
インドネシアのファンダメンタルは決して悪くないんで、外部要因の下げが一巡してからで全然遅くない。

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215 2011/09/22(木) 19:19:20.33: ＰＣＡインドネシア株式オープンを買い下がってるけど、
弾が無くなりそうだ。
買い始めたのが早すぎた。

約−９％の下げってものすごいな。
3000切るのも時間の問題か？

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216 2011/09/23(金) 08:03:12.56: ＥＩＤＯが−１１．９８％…。

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217 2011/09/23(金) 21:43:05.57: 下がりすぎでワロタＷＷＷ

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218 2011/09/24(土) 03:06:28.12: ｗｗｗ

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219 2011/09/24(土) 23:43:36.62: >>208
今。インドネシアから自宅へ帰ってきました。
マニラ→ジャカルタ　というコースでした。

フィリピンと比べれば、インドネシアのほうがずっと先進国に近いです。
・バイクの普及率が一家に一台・一人一台まで進んでいます。
　フィリピンは、まだ人力車を交通手段として使用していますから。
・自家用車すら（７割以上日本製か？）決して珍しくないです。
　台数もさることながら、ちゃんと洗車してる。日本の感覚に近い
　最近北京に行ったのですがアパート暮らしの人でも
　車を買う層がありますが、洗車の習慣はないです）
・始めて知ったのですが、マニラはチップ文化（たかり文化）がひどい。特に空港。　
インドネシアは　それほどでもないので　気楽に過ごせます。
・ジャカルタは交通量が非常に多い割に　横断歩道歩道橋が極端に少ない。
　マニラのほうが　（交通量が少ないこともあって）横断しやすい。
　援助は　こういうのを改善しろ！
・ジャカルタには極端なスラムは　ない。（と思う）マニラにはありますから。
・ゴミ拾いを生業にせざるをえない人が　ジャカルタにはあまりいないと思う。

・なお、深夜のマニラでリキシャマン数人に囲まれ腹を殴られて１００円笑を
分捕られました。発展途上国の治安をなめていた。　夜歩き危険。

・コンビニはマニラのほうがはるかに多い。しかしながら、必ず警備員常駐。危ないからでしょう。
・インドネシアで、発展途上国定番の　屋根に人が乗る電車を見て、腰が抜けました。

一人あたりのGDPの多い少ないは別に議論するとして、マニラがジャカルタに追いつくには
高度成長が１０年続く必要があるのではないかなあ?　人々の心がまだ貧しい感じがしました。

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220 2011/09/25(日) 06:51:55.30: インドネシア中銀対ドルで自国通貨下落のため、ルピア買い介入を22、23日に実施だってよ。

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221 2011/09/25(日) 07:56:57.79: アジアとか南米の危機のときのことが頭をよぎったんだろうね。

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222 2011/09/25(日) 12:20:02.69: Fidelity 頂点だったときから10％落ちてるよ。
やべえな。まだ始まってもいないのに。

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223 2011/09/25(日) 14:18:45.70: これからもう３、４割落ちて、来年先進国株が持ち直してからまたアジア株ブームが来るからダイジョウブ。

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224 2011/09/25(日) 17:55:17.76: 来年持ち直すのかが疑問だけどな
欧州の銀行潰れたら数年は底に沈むような気がする

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225 2011/09/26(月) 00:02:06.01: >>219
おかえりー！
フィリピンよりインドネシアのほうが発展してるというのが意外だった。
100円取られたみたいだけど、身体壊したりしなくてよかったね。
野生の文鳥見た？

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226 2011/09/26(月) 14:02:20.48: >>219
俺はインドネシアと付き合い始めて約30年になるけど、あなたの
レポート(?)を見ていると笑わずにはいられないよ

スラムがインドネシアに無いってかw
フィリピンがインドネシアに追いつくって、昔からフィリピンの
方が先進国だよ。インドネシアとの比較だけどな。

チップ文化もインドネシアの方が激しいと思うな。警官までチップ
ネダリするから。

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227 2011/09/26(月) 17:14:56.25: さすがインドネシアに関わって30年の先輩の煽りは違いますね。
先輩は何買ってるんですか？

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228 2011/09/26(月) 18:46:40.71: >>225
ありがとうございます。

街の中心部はビルか民家がほとんどでした。もう少しジャングル笑でも・・と
思っていましたが　東京の皇居や日比谷公園程度の緑は見つけることはありませんでした。
巨大なモスクとカソリク教会の緑も見ましたが、イマイチです。
　狭い範囲しか移動（公共バス＆徒歩）してないので　まあ何もわかっていないわけですが。

文鳥かわいいですね。
残念ながら鳥が来てくれるような雰囲気の場所を
見つけることはできませんでした。私にバードウオッチングの心得があれば
　見つけることはできたかもしれませんが、私の行動範囲が狭いので。
ご期待に添えずすみません。

市内交通機関は　鉄道が非常に未発達で　その点はマニラのほうが（おそらく外国の援助でしょうが）はるかに良かったです。
外人の郊外探索目的にはジャカルタは不便ではないでしょうか。

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229 2011/09/26(月) 19:05:55.39: インドネシアでは野生の文鳥は、人が入れない聖堂とか教会の周辺にしか生き残っていないと聞きます。
可愛がってみんな捕まえてしまうので。
全世界の熱帯・亜熱帯地域に野生化して分布しているんですけどね。

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230 2011/09/26(月) 19:08:06.54: >>216 世間知らずで　お耳汚し申し訳ありません。
ごく狭い範囲の訪問でしかないので、見聞が至りません。

でも自分の見た範囲では、一般家屋の経済状況は
居住民家のレベル・車両の所有率を見る限り　ジャカルタ　>>マニラだと思いました。

うろついた場所
マニラ：　空港周辺（バクラランのユースH泊）・キリノ駅(STA ANA教会まで）・UNアベニュー駅・アバドサントス駅（中国人墓地探訪）
・アヤラ駅から米軍墓地探訪まで（市内では超高級な居住環境？）
ジャカルタ：サリナデパート付近・ジャランジャクサ・ムルデカ広場からモスク周辺・コタ駅から港周辺

泊まった場所はコタ駅とムルデカの中間くらいの安宿です。
ジャカルタ行動範囲が非常に狭いので、大きな勘違いをしているかもしれません。

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231 2011/09/26(月) 19:13:09.24: >>229 私の探し方が　非常にヘタだったのかもしれません。
カソリック教会には１，２時間いたのであるいは・・。

文鳥ってそんなに価値があるのですね。
アパート暮らしでペットのいない我が家ですが　鳥を飼う楽しみを作ってみようかな・・

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232 2011/09/26(月) 19:54:28.64: >>229
あなたに話を合わせてるだけで、本当は文鳥にはあまり興味ないと思うぞｗ

>>230
日数に限りがあったのだろうけど、サリナデパートからもっと南へ、できれば
ブロックＭまで間くらいを見ればジャカルタの印象がまた変わったと思う。

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233 2011/09/26(月) 23:03:04.71: せっかく行ったのに、結局勘違いして帰ってきただけなのね。

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234 2011/09/26(月) 23:07:08.16: >>229じゃないが
野生文鳥のことわかって嬉しかったけど、みんなあまり興味ないんだね…。そりゃそうか…。

以下スレ的なレス
そろそろ買い増そうかと思ってるんだけど、もう少し待とうかどうか迷い中。
欧州経済がインドネシアにどの程度影響与えるのかが勉強不足でよくわからんから
少し様子見したほうがいいのかなと思ったりもしてる。

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235 2011/09/26(月) 23:09:32.65: >>233
でも実際に見てきた部分もあって、それが偽物なわけでもないでしょ

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236 2011/09/27(火) 00:04:31.72: >>234 ペットの手乗り文鳥には、興味あります。
（アパート暮らしだから、ペット飼育ちょっと考えてしまいますが）
野鳥ウオッチの経験はないです。　　
　旅行の話は　スレチなので、ひとまず終わりにしたいと思います。

　インドネシアの将来は暗いものではないと思います。
人口構成もまだ若い。長期投資なら、必ず花が咲くと思います。

しかしながらヨーロッパの落ち着きは全然見えないと思います。
株式に関しては　まだ様子見です。　貴金属だけ短期で手を出してみようかな・・

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237 2011/09/27(火) 00:25:34.40

鉄道は日本の首都圏の地下鉄車両の中古が走っているよ。
検索すれば出てくると思う。
見た感じは整備は良さそうで独自改造も手が込んでいたよ。
女性専用車もあり日本のようにステッカーも貼っていた。

タイも日本の譲渡車があるけど、直ぐに廃車になったり、改造を途中で投げ出して放置プレイしてたり。　
フィリピンもタイみたいな感じで、窓は外から鉄網を貼っていたよ。
投石が多くて車体はベコベコになってた。
バスも爆破されるし公共交通は少し怖いかも。
経済力だけでなく、国民の心の状態を見て見るといいかと。
ASEANで一括りにはできないと感じたよ。