東大の外国語を英語以外で90点狙うスレ 2 [sc] | レス284-335

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1 2011/05/28(土) 12:52:10.04

前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1252426224/
(ttp://unkar.org/r/kouri/1252426224)

やっと建てられるようになった。
みんな帰ってきて。

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284 2012/01/17(火) 23:44:36.13: >>280
そうか？
どうせ無くなるなら大盤振る舞いするかもよｗ
だって、教授としては自分の教える言語に来て欲しいだろうからね。

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285 2012/01/18(水) 10:54:22.19: 教授も最近の子は英語ばっかりだと嘆いてたな

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286 2012/01/18(水) 15:42:42.30: 京大理系も二外をきってくるし、二外受験者には堅苦しくなってきたな

少なくとも来年度の東大は安心して受ける事ができそうでなによりだが

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287 2012/01/19(木) 04:48:00.71: スペイン語やロシア語が消えて朝鮮語を残すなんて信じられない。

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288 2012/01/19(木) 09:37:28.72: 明らかに差し替え難化するだろ全部外国語の奴と同じになるんだぜ？今まで楽過ぎたから。
わざわざ第二外国語使う奴消えるな。確実に今年も来年も難しくなる。形式変わってからはもっと難しくなる。

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289 2012/01/19(木) 10:35:39.11: 差し替えのドイツ語が全独の4と5になるって事でしょ？全独の4と5は差し替えより難しいの？

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290 2012/01/19(木) 10:39:25.85: 試験始まってから問題選べたっけ？
去年は先にハサミで切り取った覚えがあるんだが…その時は何もしなけりゃいいのか

要項にはその点が何も書いてないから、禁止されていないと考えていいのかな

ワザワザ問い合わせることはしない方がいいか
そのせいで事前会議やられて、直前に「禁止です」とか言われたらこの一年の独学が踏みにじられる思いだろ
関係者もこのスレには気付いてるだろうが

ともかく、力の限りやってこう(^-^)/

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291 2012/01/19(木) 10:46:17.99: 差し替えの問題って元々全部のと一緒じゃないの？

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292 2012/01/19(木) 11:43:19.69: >>291 違う。全部外国語の方が明らかに難しい
>>290始まってからは選べないらしいね。始まってから選択して不正行為とならないか心配

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293 2012/01/19(木) 15:52:18.00: 差し替えが全独と問題一緒になったら誰もやらないだろ
ってかどこにそんなこと書いてあった？

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294 2012/01/19(木) 15:55:14.12: 二カ国語勉強する負担を考えればそんなに難しい問題は出せないと思う。
そもそも、英語だってそんなに難しい問題出して無いだろ。
難化はないと思うぞ。

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295 2012/01/19(木) 15:58:10.12: あれ？英語以外の外国語で差し替えが使えなくなるだけじゃね？
英語で差し替えや全部英語以外なら今まで通りかと思うが

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296 2012/01/19(木) 16:09:44.08: 差し替えの問題はそのままだろ、どこのデマ情報だよ

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297 2012/01/19(木) 16:15:16.36: >>294
だな。もし差し替えがこれ以上難化したら全部第二外国語にしたほうがマシになる。

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298 2012/01/19(木) 20:57:11.71: >>293
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/pdf/H26gaikokugo.pdf
太線になってる文のうちで後半の方に、
“出願時に当該外国語を選択した者が解答する問題の一部分と同じもの”とあるけれども、
もし、今まで通り差替えと全二外が違うものだったらわざわざこんなこと書かんだろう。

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299 2012/01/19(木) 21:03:31.32: “出願時に当該外国語を選択した者が解答する問題”は全二外だと考えると、
最悪なら、差し替えは全独、全仏、全シナの4,5か、差替えのためだけに作ったチョン語になるのが新制度。
少なくとも、今までよりかは全二外と共通化して難しくするぞという意思は感じられるぞ。
逆に、これで全二外が差替えに引っ張られて易化したら笑いが止まらんだろう。

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300 2012/01/19(木) 21:55:54.43: 　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
　　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
　読解速度ダウン読解速度ダウン読解速度ダウン　パウーン
　読解速度ダウン読解速度ダウン読解速度ダウン　パウーン
　バカンサイモチツケ

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301 2012/01/19(木) 22:01:16.66: 普通に読んだら、英語選択した受験者だけは4番5番を独、仏、中の問題を選択できる。
ただし、4番5番は全独、全仏、全中、の問題と同じですよ。
ってことだな。

これは美味しく無いな…ただ、
全部外国語が易化するかもね。
9月入学実施の布石として英語圏以外の大学に留学させるなら全部外国語で受ける人が増えた方がいいのかも？

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302 2012/01/19(木) 22:46:33.35: なんだ平成26年からじゃんビビらせんなよ

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303 2012/01/20(金) 01:53:17.28: この人も来年４番５番はフランス語で受けるみたい。
http://ameblo.jp/happykana168/

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304 2012/01/20(金) 15:28:07.03: 全独の4番は、独文読解でドイツ語による質問を日本語で答える形式でやさしめ。
5番は傍線部独文解釈で連綿と続いてます。全独の3番が旧来の差し替え4番に似
ている。おそらく、全独の3番と4番が入れ替わって全独と部分選択の問題の統一
化がはかられるというのが友人の東大独文卒の翻訳の同業者の意見です。（私
は京大文卒の英語の翻訳屋です）

東大の入試形式は、感心するほどセンター〔共通一次）実施前から変わっていな
いのですが、90年代以前は部分選択のドイツ語問題特に4番は簡単ではありません
でした。駒場の教官も概して仏が多いようですし、ドイツ語部分選択してくれる受
験生を歓迎しているスタンスのようです。（独文卒の友人による情報）尚、全独選
択を安易に勧める理系の多浪入学者がいるようですが、指導者なしで帰国子女以外
の人が全独選択するのはあまりにリスキーというのが友人の意見です。
尚、これも友人による情報ですが、部分選択の採点は、そんなに厳しくはないとの
こと。

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305 2012/01/21(土) 17:58:19.41: すみません。01年の問題で、

お祭りのときは、深夜まで踊りが続く
tanzen,werden,Fest,die Nacht,beim,bis,in,tief

とあるのですが、
どれを主語にすればよいかが分からないのですが、もしよろしければ教えてください。
よろしくお願いします。

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306 2012/01/23(月) 19:50:18.96: >>305
Beim Fest wird bis | tief in die | Nacht getanzt.
| in die tiefe |
じゃないかな。定型第２位を必ず守って後は適当に。
適当な主語がないときは前置詞か副詞を主語にもってくるとたいていうまくいくよ。

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307 2012/01/23(月) 20:02:27.10: >>304
お前いつも同じこと言ってるよな。
お前いらないから、その独文卒の人つれてきてよ。

自分はまさにその理系多浪の人に触発されて全独にしたけど、完全独学余裕でした。
そもそも英語じゃ５０も取れないから全独も考える訳で、仮に独学失敗したとしても
その５０点を下回ることなど有り得ないのだよ。（全独も採点甘い。）

英語を捨てると東大以外受けれなくなるかもしれないから、その点だけは考慮しないとダメだけど、
東大以外価値なし行く意味なしと考えてる人は迷わなくていい。

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308 2012/01/23(月) 20:33:57.17: >>307
でも結構リスキーだし、だからこそ二カ国語もやって差し替えなんかを選ぶ人がいるわけで
誰にでも薦められるものでもないかと思うよ

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309 2012/01/23(月) 21:38:21.06: >>308
うん。その通りだと思う。
だから誰にでも薦めてはいないよ。（自分も、ドイツ語レクチャーしてくれた方も。）

自分の考える指標としては下記のようなもの。
３０以下　→　全独
３０〜５０→　基本全独　リスができるなら差し替えもあり
５０〜７０→　基本差し替え　リスが死んでるなら全独もあり　最低点と相談
７０以上　→　英語がんばれ　リスが死んでるなら一応全独もありだが、差し替えの方が効率的

>>306の｜　｜はどっちでも正解だと思うよ。

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310 2012/01/23(月) 22:28:29.72: 東大の英語は帰国並にできなきゃ高得点は難しいからな
第二外国語に手を出しておけば後々楽かも分からんね

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311 2012/01/24(火) 08:49:57.27: 初カキコ　全独って連呼してる人に騙されちゃだめよ。１年でマスターできる
ようなもんじゃないよ。連呼してる人は多浪の人か…よほど他科目がしあがり、
ドイツ語にあてる時間が豊富だったんだろ。このご時世多浪すると、就職悲惨
だよ。結婚にも影響する。英語が国際共通語化してる現在、英語もやっとかな
いと話になんないよ。東大狙う頭のある人は理解できると思うけど。俺は３０
４じゃないけど、このおっちゃん？の意見はあたってると思う。

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312 2012/01/24(火) 13:01:05.09: 全く参考にならないかもだけど、１つの目安になれば。（理系）
駒場で1年間チャイ語をやった。一列二列の総合平均点は８５点越え。
１，５時間の授業が週２回、予習復習暗記で週に６〜７時間勉強した。（電車内含む）
それが１３回で約９０時間に期末勉強併せて約１００時間勉強した。（冬学期）
夏学期はもう少し少なくて８０時間くらいかな。
ピンインは結局ほとんど覚えられなかったが文法はほぼマスターできた。
英語のリスニングはセンター２０点レベルだが、期末のチャイ語リスニングはなんとかできた。

・・・で、どの程度実力ついたのか興味が湧いて３月位に赤本の差し替えチャイ語解いてみた。
８割強は分かる感じだった。（立ち読み）
センターも１年分だけ解いてみたけど１７０点ほどとれた。（全く対策せずに）

このことから実感として、初学で本気で２００時間もやれば差し替え８割余裕だし、
センター対策５０時間もすれば１９０は堅いと思った。全中も８０点とるだけなら
さらに５０時間も対策すれば余裕な感じ。
３００時間、１日１時間で３００日でなんとかなるとかぬるすぎだろ、と改めて思った。

ただ指導者がいない場合は発音とかの初歩の初歩、導入でつまずきやすい。
ここさえ諦めずに粘って（ネット教材や海外サイトの利用）やれば後はどうとでもなるんじゃないかな。
ちなみに全独受験で１００点越えでした。
独語の方が好きだし点は取りやすいけど、チャイ語の方が楽かもね。（８０以上とるだけなら）

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313 2012/01/24(火) 14:08:57.42: >>312
全独で100点越え、すごいですね。
独作が重要になってくるのかと思います。
ところで、入学後英語で苦労しませんでしたか？
今はアレス？とかいう授業が必修ですよね。
全独だと英語の勉強が疎かになりそうですけれど。

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314 2012/01/24(火) 22:09:21.79: >>313
独作次第だね。ただ１０〜１３点位／３０点（と仮定）だと思ってたのが、どうも２１点位取れてた。
独作以外の９０点での減点は１０点までに抑えた自信がある。
特別英語選択したから、同クラの誰よりも楽させて貰いました。（インタークラスではない）
だからアレスもなかった。（神！）
高一位で英語の勉強をやめて仏語や独語に専念する入学者もいるので、基本、その人に進度が合わせられる。
（上のは、高校が正式に授業をしているので邪険にできない。白百合とかね。）
予習して出席するだけで良（６５〜７９）ほぼ確定。（優は取れない。）
全５種（１学期；２　２学期；２　３学期；１）の授業のうち１人位嫌な教授がいるかも。
俺はその人に評価下げられて６５点つけられて、英語の全平均７５点にされたけどね。
まぁ英語に関しては死ぬ程楽させて貰いました。
真面目にやっても単位落としてるクラスのヤツいたけど超申し訳なかったな。

ただ院試でTOEFLの成績使うからその勉強が面倒ではあるね。（進学先にも依るのかな）
まぁ東大入試英語や通常の英語一列二列の勉強に比べたら楽なモン。
英語から逃げてもうまく立ち回れば、第一志望の学部学科はもちろんのこと、
研究室や院も第一志望行けるよ。（多分）　　（←物理か数学できること前提ねw）
まぁ就職先の選択肢が限りなく少なくなるだろうけど。（英語圏の海外飛ばされるのだけは嫌だ）
東大工学部の上位学科卒業する頭と根性あればどうとでもなる話。