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  • 2011/05/28(土) 12:52:10.04
前スレ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1252426224/
(ttp://unkar.org/r/kouri/1252426224)

やっと建てられるようになった。
みんな帰ってきて。

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  • 280
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  • 2012/01/16(月) 17:48:43.20
平成26から英語受験者以外差し替え不可になるみたいだな

もしかして差し替えが有利すぎなのを抑制する前触れじゃ…
杞憂ならいいんだが、作問者がかわったりとか

今年の45難しくするって警告かなとも思うんだが、みんなどうする?

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  • 281
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  • 2012/01/16(月) 20:31:48.90
難しかったら英語で受ければいい

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  • 282
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  • 2012/01/16(月) 20:38:43.94
帰国子女入試とかを見るに
外国語が多様なのは国立大学として公平性を確保するためじゃない?
本音ではどの教授もほしがってはいないと思うお

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  • 283
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  • 2012/01/17(火) 13:43:11.46
センターも終わっていよいよ本番だな

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  • 284
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  • 2012/01/17(火) 23:44:36.13
>>280
そうか?
どうせ無くなるなら大盤振る舞いするかもよw
だって、教授としては自分の教える言語に来て欲しいだろうからね。

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  • 285
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  • 2012/01/18(水) 10:54:22.19
教授も最近の子は英語ばっかりだと嘆いてたな

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  • 286
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  • 2012/01/18(水) 15:42:42.30
京大理系も二外をきってくるし、二外受験者には堅苦しくなってきたな

少なくとも来年度の東大は安心して受ける事ができそうでなによりだが

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  • 287
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  • 2012/01/19(木) 04:48:00.71
スペイン語やロシア語が消えて朝鮮語を残すなんて信じられない。


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  • 288
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  • 2012/01/19(木) 09:37:28.72
明らかに差し替え難化するだろ 全部外国語の奴と同じになるんだぜ?今まで楽過ぎたから。
わざわざ第二外国語使う奴消えるな。確実に今年も来年も難しくなる。形式変わってからはもっと難しくなる。

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  • 289
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  • 2012/01/19(木) 10:35:39.11
差し替えのドイツ語が全独の4と5になるって事でしょ?全独の4と5は差し替えより難しいの?

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  • 290
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  • 2012/01/19(木) 10:39:25.85
試験始まってから問題選べたっけ?
去年は先にハサミで切り取った覚えがあるんだが…その時は何もしなけりゃいいのか

要項にはその点が何も書いてないから、禁止されていないと考えていいのかな

ワザワザ問い合わせることはしない方がいいか
そのせいで事前会議やられて、直前に「禁止です」とか言われたらこの一年の独学が踏みにじられる思いだろ
関係者もこのスレには気付いてるだろうが

ともかく、力の限りやってこう(^-^)/

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  • 291
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  • 2012/01/19(木) 10:46:17.99
差し替えの問題って元々全部のと一緒じゃないの?

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  • 292
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  • 2012/01/19(木) 11:43:19.69
>>291 違う。全部外国語の方が明らかに難しい
>>290始まってからは選べないらしいね。始まってから選択して不正行為とならないか心配


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  • 293
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  • 2012/01/19(木) 15:52:18.00
差し替えが全独と問題一緒になったら誰もやらないだろ
ってかどこにそんなこと書いてあった?

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  • 294
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  • 2012/01/19(木) 15:55:14.12
二カ国語勉強する負担を考えればそんなに難しい問題は出せないと思う。
そもそも、英語だってそんなに難しい問題出して無いだろ。
難化はないと思うぞ。

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  • 295
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  • 2012/01/19(木) 15:58:10.12
あれ?英語以外の外国語で差し替えが使えなくなるだけじゃね?
英語で差し替えや全部英語以外なら今まで通りかと思うが

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  • 296
  •  
  • 2012/01/19(木) 16:09:44.08
差し替えの問題はそのままだろ、どこのデマ情報だよ

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  • 297
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  • 2012/01/19(木) 16:15:16.36
>>294
だな。もし差し替えがこれ以上難化したら全部第二外国語にしたほうがマシになる。

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  • 298
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  • 2012/01/19(木) 20:57:11.71
>>293
ttp://www.u-tokyo.ac.jp/stu03/pdf/H26gaikokugo.pdf
太線になってる文のうちで後半の方に、
“出願時に当該外国語を選択した者が解答する問題の一部分と同じもの”とあるけれども、
もし、今まで通り差替えと全二外が違うものだったらわざわざこんなこと書かんだろう。


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  • 299
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  • 2012/01/19(木) 21:03:31.32
“出願時に当該外国語を選択した者が解答する問題”は全二外だと考えると、
最悪なら、差し替えは全独、全仏、全シナの4,5か、差替えのためだけに作ったチョン語になるのが新制度。
少なくとも、今までよりかは全二外と共通化して難しくするぞという意思は感じられるぞ。
逆に、これで全二外が差替えに引っ張られて易化したら笑いが止まらんだろう。

ここまで見た
  • 300
  •  
  • 2012/01/19(木) 21:55:54.43

  非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
  非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー非マナー
  ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
  ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非ーナマ非
 読解速度ダウン読解速度ダウン読解速度ダウン パウーン
 読解速度ダウン読解速度ダウン読解速度ダウン パウーン
 バカンサイモチツケ


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  • 301
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  • 2012/01/19(木) 22:01:16.66
普通に読んだら、英語選択した受験者だけは4番5番を独、仏、中の問題を選択できる。
ただし、4番5番は全独、全仏、全中、の問題と同じですよ。
ってことだな。

これは美味しく無いな…ただ、
全部外国語が易化するかもね。
9月入学実施の布石として英語圏以外の大学に留学させるなら全部外国語で受ける人が増えた方がいいのかも?


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  • 302
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  • 2012/01/19(木) 22:46:33.35
なんだ平成26年からじゃんビビらせんなよ

ここまで見た
  • 303
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  • 2012/01/20(金) 01:53:17.28
この人も来年4番5番はフランス語で受けるみたい。
http://ameblo.jp/happykana168/

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  • 304
  •  
  • 2012/01/20(金) 15:28:07.03
全独の4番は、独文読解でドイツ語による質問を日本語で答える形式でやさしめ。
5番は傍線部独文解釈で連綿と続いてます。全独の3番が旧来の差し替え4番に似
ている。おそらく、全独の3番と4番が入れ替わって全独と部分選択の問題の統一
化がはかられるというのが友人の東大独文卒の翻訳の同業者の意見です。(私
は京大文卒の英語の翻訳屋です)

東大の入試形式は、感心するほどセンター〔共通一次)実施前から変わっていな
いのですが、90年代以前は部分選択のドイツ語問題特に4番は簡単ではありません
でした。駒場の教官も概して仏が多いようですし、ドイツ語部分選択してくれる受
験生を歓迎しているスタンスのようです。(独文卒の友人による情報)尚、全独選
択を安易に勧める理系の多浪入学者がいるようですが、指導者なしで帰国子女以外
の人が全独選択するのはあまりにリスキーというのが友人の意見です。
尚、これも友人による情報ですが、部分選択の採点は、そんなに厳しくはないとの
こと。

ここまで見た
  • 305
  •  
  • 2012/01/21(土) 17:58:19.41
すみません。01年の問題で、

お祭りのときは、深夜まで踊りが続く
tanzen,werden,Fest,die Nacht,beim,bis,in,tief


とあるのですが、
どれを主語にすればよいかが分からないのですが、もしよろしければ教えてください。
よろしくお願いします。

ここまで見た
  • 306
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  • 2012/01/23(月) 19:50:18.96
>>305
Beim Fest wird bis | tief in die | Nacht getanzt.
| in die tiefe |
じゃないかな。定型第2位を必ず守って後は適当に。
適当な主語がないときは前置詞か副詞を主語にもってくるとたいていうまくいくよ。

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  • 307
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  • 2012/01/23(月) 20:02:27.10
>>304
お前いつも同じこと言ってるよな。
お前いらないから、その独文卒の人つれてきてよ。

自分はまさにその理系多浪の人に触発されて全独にしたけど、完全独学余裕でした。
そもそも英語じゃ50も取れないから全独も考える訳で、仮に独学失敗したとしても
その50点を下回ることなど有り得ないのだよ。(全独も採点甘い。)

英語を捨てると東大以外受けれなくなるかもしれないから、その点だけは考慮しないとダメだけど、
東大以外価値なし行く意味なしと考えてる人は迷わなくていい。

ここまで見た
  • 308
  •  
  • 2012/01/23(月) 20:33:57.17
>>307
でも結構リスキーだし、だからこそ二カ国語もやって差し替えなんかを選ぶ人がいるわけで
誰にでも薦められるものでもないかと思うよ

ここまで見た
  • 309
  •  
  • 2012/01/23(月) 21:38:21.06
>>308
うん。その通りだと思う。
だから誰にでも薦めてはいないよ。(自分も、ドイツ語レクチャーしてくれた方も。)

自分の考える指標としては下記のようなもの。
30以下 → 全独
30〜50→ 基本全独 リスができるなら差し替えもあり
50〜70→ 基本差し替え リスが死んでるなら全独もあり 最低点と相談
70以上 → 英語がんばれ リスが死んでるなら一応全独もありだが、差し替えの方が効率的

>>306の| |はどっちでも正解だと思うよ。

ここまで見た
  • 310
  •  
  • 2012/01/23(月) 22:28:29.72
東大の英語は帰国並にできなきゃ高得点は難しいからな
第二外国語に手を出しておけば後々楽かも分からんね

ここまで見た
  • 311
  •  
  • 2012/01/24(火) 08:49:57.27
初カキコ 全独って連呼してる人に騙されちゃだめよ。1年でマスターできる
ようなもんじゃないよ。連呼してる人は多浪の人か…よほど他科目がしあがり、
ドイツ語にあてる時間が豊富だったんだろ。このご時世多浪すると、就職悲惨
だよ。結婚にも影響する。英語が国際共通語化してる現在、英語もやっとかな
いと話になんないよ。東大狙う頭のある人は理解できると思うけど。俺は30
4じゃないけど、このおっちゃん?の意見はあたってると思う。

ここまで見た
  • 312
  •  
  • 2012/01/24(火) 13:01:05.09
全く参考にならないかもだけど、1つの目安になれば。(理系)
駒場で1年間チャイ語をやった。一列二列の総合平均点は85点越え。
1,5時間の授業が週2回、予習復習暗記で週に6〜7時間勉強した。(電車内含む)
それが13回で約90時間に期末勉強併せて約100時間勉強した。(冬学期)
夏学期はもう少し少なくて80時間くらいかな。
ピンインは結局ほとんど覚えられなかったが文法はほぼマスターできた。
英語のリスニングはセンター20点レベルだが、期末のチャイ語リスニングはなんとかできた。

・・・で、どの程度実力ついたのか興味が湧いて3月位に赤本の差し替えチャイ語解いてみた。
8割強は分かる感じだった。(立ち読み)
センターも1年分だけ解いてみたけど170点ほどとれた。(全く対策せずに)

このことから実感として、初学で本気で200時間もやれば差し替え8割余裕だし、
センター対策50時間もすれば190は堅いと思った。全中も80点とるだけなら
さらに50時間も対策すれば余裕な感じ。
300時間、1日1時間で300日でなんとかなるとかぬるすぎだろ、と改めて思った。

ただ指導者がいない場合は発音とかの初歩の初歩、導入でつまずきやすい。
ここさえ諦めずに粘って(ネット教材や海外サイトの利用)やれば後はどうとでもなるんじゃないかな。
ちなみに全独受験で100点越えでした。
独語の方が好きだし点は取りやすいけど、チャイ語の方が楽かもね。(80以上とるだけなら)

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  • 313
  •  
  • 2012/01/24(火) 14:08:57.42
>>312
全独で100点越え、すごいですね。
独作が重要になってくるのかと思います。
ところで、入学後英語で苦労しませんでしたか?
今はアレス?とかいう授業が必修ですよね。
全独だと英語の勉強が疎かになりそうですけれど。

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  • 314
  •  
  • 2012/01/24(火) 22:09:21.79
>>313
独作次第だね。ただ10〜13点位/30点(と仮定)だと思ってたのが、どうも21点位取れてた。
独作以外の90点での減点は10点までに抑えた自信がある。
特別英語選択したから、同クラの誰よりも楽させて貰いました。(インタークラスではない)
だからアレスもなかった。(神!)
高一位で英語の勉強をやめて仏語や独語に専念する入学者もいるので、基本、その人に進度が合わせられる。
(上のは、高校が正式に授業をしているので邪険にできない。白百合とかね。)
予習して出席するだけで良(65〜79)ほぼ確定。(優は取れない。)
全5種(1学期;2 2学期;2 3学期;1)の授業のうち1人位嫌な教授がいるかも。
俺はその人に評価下げられて65点つけられて、英語の全平均75点にされたけどね。
まぁ英語に関しては死ぬ程楽させて貰いました。
真面目にやっても単位落としてるクラスのヤツいたけど超申し訳なかったな。

ただ院試でTOEFLの成績使うからその勉強が面倒ではあるね。(進学先にも依るのかな)
まぁ東大入試英語や通常の英語一列二列の勉強に比べたら楽なモン。
英語から逃げてもうまく立ち回れば、第一志望の学部学科はもちろんのこと、
研究室や院も第一志望行けるよ。(多分)  (←物理か数学できること前提ねw)
まぁ就職先の選択肢が限りなく少なくなるだろうけど。(英語圏の海外飛ばされるのだけは嫌だ)
東大工学部の上位学科卒業する頭と根性あればどうとでもなる話。

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  • 315
  •  
  • 2012/01/26(木) 10:27:23.38
>>306
レスありがとうございます。

なるほど・・・。勉強になりました!

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  • 316
  •  
  • 2012/01/27(金) 09:10:51.60
>>80の郁文堂の独作文の基本やりはじめたけど、内容濃いなー。薄い本だけど、確かにやり甲斐ある問題集だ

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  • 317
  •  
  • 2012/02/01(水) 21:37:34.85
来年東大受験を差し替えでドイツ語を使うとしたら、今から始めるには遅いでしょうか?

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  • 318
  •  
  • 2012/02/01(水) 23:29:28.51
余裕

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  • 319
  •  
  • 2012/02/04(土) 01:20:28.88
朝鮮語のみ差し替えようの問題があるのか
すばらしいなw

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  • 320
  •  
  • 2012/02/05(日) 12:36:42.01
誰か差し替えの韓国語の難易度どれくらいか教えて

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  • 321
  •  
  • 2012/02/05(日) 13:23:39.05
>>320
見たかんじ分量多くてめんどくさそう
チョンじゃないなら素直に独仏中あたり使ったほうがいいと思う

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  • 322
  •  
  • 2012/02/06(月) 07:10:25.76
今東大理系スレで英語を解く順番が話題になっているけど、
??を差し替えで受ける時の順番はどうしたらいい?


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  • 323
  •  
  • 2012/02/06(月) 13:46:20.81
俺は4→5→2可能なだけ→3→2の残り→1→見直し

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  • 324
  •  
  • 2012/02/06(月) 15:48:47.52
>>323
な〜るほどね。
頭を切り替えなければいけない二外をさっさと片付ける、
英作文はリスで中断した後でも再開可能、
最後にたっぷりと時間をかけて読解をやると。
全部英語で行くよりもシンプルな対策が考えられるね。

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  • 325
  •  
  • 2012/02/06(月) 16:23:26.59
>>324
そうそう
他の人がパラ整は捨てとか言ってる中、20分近くかけれるのは本当にでかい
二外選択で良かった

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  • 326
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  • 2012/02/06(月) 17:38:46.81
>>325
ありがとう!
参考になりました

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  • 327
  •  
  • 2012/02/06(月) 20:37:50.64
ところでドイツ語とかの差し替えの採点って厳しいかな?
和訳とかの細かいとこで点引かれまくったら嫌だな
文法もまだ安心できないし

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  • 328
  •  
  • 2012/02/06(月) 20:45:53.03
結構甘いって聞くけどどうなんだろね
俺は文法は4/5は確実ってレベルなんだが和訳はあんまり自信ないわ
8-9割狙いなんだが厳しい…

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  • 329
  •  
  • 2012/02/06(月) 20:59:02.23
俺も8割ぐらい欲しいと思ってるが和訳で分からない単語とか出てきてビビる

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  • 330
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  • 2012/02/06(月) 21:01:25.89
フランス語なんだが去年レベルなら9割は固いが少し難しくなると死ねる…

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  • 331
  •  
  • 2012/02/06(月) 22:17:26.26
男性名詞か中性名詞か分からない事がある

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