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  • 2012/10/13(土) 07:56:23.28
立てとく

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  • 579
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  • 2014/04/16(水) 22:08:34.03
精神的に病んでいるならば、医者にかかる事を含めて考えた方が良い。
公務員狙えるでしょ。
公務員狙え。

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  • 580
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  • 2014/04/16(水) 22:12:33.62
>>579
俺に言ってる?
俺発達障害みたいなんだが
週末に検査する予定
職ついたら人に迷惑かけるのはまずいし

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  • 581
  •  
  • 2014/04/17(木) 01:21:12.54
>>580
もし発達障害なら好きな事を仕事に選んだ方がいい、かつこだわり持てるもの。
それは整備士か?

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  • 582
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  • 2014/04/17(木) 01:47:31.15
>>581
そうだよ
だけど迷惑はかけられない
いろいろ危ないし
でもいろいろ挑戦してるからグラフィックデザイナーとかプログラミングとかCADとかもしてみたいななんて
もう職業訓練学校入ったが
まだ病院行ってないし
結果次第で先生と話付ける

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  • 583
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  • 2014/04/17(木) 01:54:49.47
でもね
車は小学校の頃から勉強して部品の働きやらは頑張って覚えた程だよ
まあ好きだったからね
でも好きってだけじゃダメなんだよな
やっぱり生活の安定も欲しい
どうせ大型も重機も板金の休み少なくて給料少ないだろう

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  • 584
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  • 2014/04/17(木) 10:12:21.04
将来的に他への転職が望めるならやってみたい仕事に就くのも悪くない
整備士になると潰しが効かないから問題となる

俺数年前に難病発覚して年々体調悪くなってるからもう力仕事は無理だわ
かといって難病の人を受け入れてくれる会社なんてないし…

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  • 585
  •  
  • 2014/04/17(木) 21:21:44.98
今日職業訓練学校の先生が車の就職以外のことがあるなら早く言ってほしいって
車も好きで頑張りたいと思ったけど自信なくなってきた
人よりの体弱いし
このことは伝えた方が良いよね?
先生と親はどんな風に思うか心配だけど

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  • 586
  •  
  • 2014/04/18(金) 12:08:49.48
>>569
詳しくありがとうございます。

まだ入ったばかりですが、先輩達が口を揃えてなんで整備士なんかになったの?
給料上がらないよ?少し増えても税金上がるだけで手取り変わらない。
とか愚痴ばかりです。

40歳になっても450万なんですね・・。税込ですよね?

専門学校の費用を出してもらった親に申し訳ないです。

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  • 587
  •  
  • 2014/04/18(金) 15:52:05.27
申し訳ないのは
自分の不甲斐なさに対して言ってるんだよね?
だったらまだ救いはあるかな

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  • 588
  •  
  • 2014/04/18(金) 18:01:02.10
だな
環境、人に対して言っているならどこに行ってもダメだ

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  • 589
  •  
  • 2014/04/18(金) 18:59:43.82
>>586
>>569です。

>40歳になっても450万なんですね・・。税込ですよね?

当然、税込です。年収ってのは、税込で言うものです。
手取りってのが税抜きね。こっちは月単位で表すのが慣例。

ちなみにあなたの学歴では、
トヨタから抜けたら40才で400行くか怪しいですよ。
40才で450って、Fラン大卒より稼ぐことになります。
この年収って、贅沢はできないが
家のローン組んで、子供育てられる年収。
先に書いたけど、トヨタは福祉が手厚いので、
手取り低くてもなんとかなる。
大企業子会社に属して、安定して、安い給料か、
実力を付けて、起業でもするか。
それとも今から一流大学にでも入り直すか。
全てあなた次第です。
一つ言える事は、今のままで大きな選択の失敗は無い。
20代の公務員なんてもっと安いからね。それと比べれば貰っている方。
安い、安い、と言いながらも先輩がいるのは
それなりに生活出来て、他に行っても下がるから。

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  • 590
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  • 2014/04/19(土) 18:52:08.46
一級を専門学校で取得するのに学費だけで400万だし四年間の学校生活費で+100万くらいで計500万くらいかな。
親に払ってもらったんだけど本当に申し訳が立たない給料だよ。
給料低くて好きな自動車も買えないし、パーツも買えないからカスタムもしにくし。
買えて普通に維持出来るのが軽自動車なんて車が好きでなった職業としては、もう本末転倒してる。

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  • 591
  •  
  • 2014/04/19(土) 19:56:07.56
営業部長「そろそろ車検だよね?代替えの準備しといてね^^」

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  • 592
  •  
  • 2014/04/19(土) 20:12:11.78
>>590
なんで後悔するくらいならば、大学行かなかったの?

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  • 593
  •  
  • 2014/04/19(土) 20:52:25.87
>>592
その時々の状況がそれぞれあるだろ。

後悔しない人生なんてないし、正しい選択をその都度できるはずないじゃん

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  • 594
  •  
  • 2014/04/20(日) 08:30:38.73
>>592
後悔してる人間にそれ言ってどうする?ww

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  • 595
  •  
  • 2014/04/20(日) 09:22:10.11
>>590
ちゃんと普段から勉強しておけばよかったな
馬鹿だから、金で入れる専門学校にいたんだよな。

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  • 596
  •  
  • 2014/04/20(日) 12:37:24.14
>>595
高校は普通に進学校だったんですが自動車が好きだと言う安易な理由が全ての間違いでした。
国立大学の合格率は当時A判定貰ってたんですがね…

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  • 597
  •  
  • 2014/04/20(日) 12:58:42.42
>>596
工業大学に編入出来ないかな?

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  • 598
  •  
  • 2014/04/20(日) 14:07:33.52
同級生の優秀なヤツで、勉強が出来るヤツは、
二年終わった時に工業大学に先生が行かされていた。
一番優秀なヤツで手が動くヤツは学校に残って先生やっている。
私は、自力で大学行った。
国立A判定ならば、専門学校でもトップの成績キープしたでしょ。
トップの成績ならば卒業時に自動車メーカーにも行けるし、
学校に残るという手段もあるし、
大学行くという手もある。
ディーラーでサービス部目指すという手もある。
ここらへんは、どれが良いか、よく考えてみて下さい。
マルかバツかという正解は無いです。

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  • 599
  •  
  • 2014/04/20(日) 14:40:36.78
>>598
在学してた四年間は、ずっと1位でしたね。
二級科の頃なんて勉強しなくても、ずっと一位でした。
一級の時は、それなりに勉強しましたが。
卒業後は国産のディーラーに就職してサビ残・パワハラの連続で辛いです。
10人いた同級生も一年経たないうちに半数が辞め、今年の夏に辞める事が確定してるのが三人もいます。
一人は学生中に整備士の将来性が無いと思ったらしく先生の反対を押し切り自力で異業種で結構条件の良い会社に就職しました。
暴言・罵倒等のパワハラは、まだ耐えられるのですが、やはり終わりの見えないサビ残が何より辛いです。
転職しようにも整備士は、もうしたくないし、かと言って他に転職できる目処はたたないですし。

この状況を解決するには再度、勉強しなおして大学行こうかなと思っています。
もうすぐ二十代半ばですが、今年一年気合入れて勉強してみます。

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  • 600
  •  
  • 2014/04/20(日) 14:44:27.97
>>596
ふつう、志望会社決める前に色々業界や会社の事を調べるよな。
俺の感覚では、調べるぞ
調べたから絶対に間違いは無いとは言えないが、給与や働きやすさは調べるよ
俺は普通の工業高校を出て、入社した会社が自動車会社だったのでそこで、3級自動車整備士を取得した
費用は受験費用以外全て会社持ちだった。
働きながらだから当然給与は貰いながらだけどな・・・
資格取得後は給与が一つ上の先輩と同じになったよ。
そんなに成績が良かったのなら、ト○タなんかは、高校を運営しているよね。
そこに入校すればよかったのにな・・・過ぎたことだが・・・
>>590は考え方が浅いんだな・・・

ここまで見た
  • 601
  •  
  • 2014/04/20(日) 15:27:28.72
トヨタは専門学校を運営してるよ。
俺もそこの卒業。
トップクラスの成績だとトヨタ本体に就職できてたよ。
俺もそこで必死こいて勉強してればよかった。

今はディーラー退職して、全く別の仕事してる。
辞めても色々と後悔はあるし、続けてても後悔してた気もする。

ここまで見た
  • 602
  •  
  • 2014/04/20(日) 17:30:29.46
>>599
パワハラ・サービス残業はほとんど何処でもあるよ。
大学生人気一位の商社の人と一緒に仕事していたけど、
体育会系で上の人が馬鹿で、
部下に昼飯に大盛りチャレンジ・メニュー食べさせていた。
部下は黙って食わなくてはならない。
午後、仕事できない状態になるのは
常識で考えれば解る事だがやらせていた。
あと、どれだけ残業を部下にやらせたか競っている。
社会人なんて、こんなもんよ。
良い上司に当たるか、どうか。
こういう状況に耐えられるかってのもサラリーマンのスキルの内です。

ここまで見た
  • 603
  •  
  • 2014/04/21(月) 01:03:41.31
>>596
それを一生 言い続けるつもり?

ここまで見た
  • 604
  •  
  • 2014/04/21(月) 08:58:43.96
整備士の仕事ってホント大変なのに給料が見合ってないよね。
今の車は壊れない、壊れたら作った側が悪いみたいな風潮だからな。

もっと世間から評価されていい仕事だと思うんだが。

ここまで見た
  • 605
  •  
  • 2014/04/21(月) 14:11:57.52
バブル期までは確実に技術屋だったんですけどね。
整備士免許持っていれば食いはぐれは無かった。
待遇も特別良くは無かったが、悪くも無かった。
家も建てられるし、子供も作れた。
それで転勤が家から通える範囲だった。
親会社が大きいし、安定していた。
教育もしっかりしていた。
ディーラーのサービス部とか、結構なエリートコースだったですね。
今は教育無しで放り込んで、損耗したら継ぎ足してですから、
現場は慢性的に人手不足と経験不足。
教育受けさせても辞めてしまうからって教育止めて、で悪循環。
本来はC-Eラン大卒クラスの人材がいなければ勤まらない所を
Fランかそれ以下の人材しか流れてこない。
そりゃあ、人手不足が慢性化するよ。
高卒を社内学校に取って、専門卒まで育てて、
それを全国に配置するくらいしか解決方法無いんじゃないかな。

ここまで見た
  • 606
  •  
  • 2014/04/21(月) 14:52:49.89
ディーラーに就職すると世間からはメーカー本体に入社したと思われるんだよな。
実際は普通の会社と同じだし、給料も安いのに。
トヨタだから給料良いでしょ?
あの世界のトヨタを辞めたいだなんて・・
なんて言われるのが結構うざい。

ここまで見た
  • 607
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  • 2014/04/21(月) 15:34:16.85
トヨタ関連会社で十分、凄いけどね。
なんで世界のトヨタになれたかって言うと、
関連会社含めて、社員の給料安いからなれたんですよ。
ただし、福祉は充実している。

ここまで見た
  • 608
  •  
  • 2014/04/22(火) 00:48:54.91
とりあえず7年目の整備士だが、
まあ腕が上がるのは確かに面白い。

ただ腕が上がるに従って給与も比例して上がるかと言えば全然違う。むしろ基本給七年勤めてほとんど上がってない。

それを受け入れてでもやれるのは本当に車好きだけなんだよな。どんなに腕上げて職能上げても給与上がらないんだから

ここまで見た
  • 609
  •  
  • 2014/04/22(火) 19:03:16.20
俺は整備士ではなくなったが整備士の達の給料の低さは本当に可哀相だよ。

でも一番可哀相なのは自動車整備学校に今在学してる生徒だな。
特に一級整備士科。
二級との違いは皆無なのに取得するのに倍以上の学費を払わなくてはならない。

ここまで見た
  • 610
  •  
  • 2014/04/22(火) 19:47:37.69
車好きだからって、なって耐えられるものではない。
車好きだったら、他で稼いで、趣味で弄る。

ここまで見た
  • 611
  •  
  • 2014/04/22(火) 22:40:14.38
こんな職業マジとやってるのは宮下みたいなリスクとリターンが理解できないバカだけだろ。

どんなに働いて職能上げても給与は全く比例しないよ。それどころか世間からは底辺に見られてる。

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  • 612
  •  
  • 2014/04/22(火) 22:55:18.74
初めてここ見たけど、甘いね。自分を棚に上げ愚痴ばかり。
はっきり言うけど整備士でも十分食えるよ、ただし誰でも触れるハイエースのような車だけじゃ駄目だ。
特化する必要がある、高級外車か油まみれになる建機、重機など。
どっちも経験した私はメンタルや技術的に無理と判断し、後者をとり独立。中堅運送屋などの面倒も見てる今じゃ、
大手サラリーマンよりはるかに稼いでる。

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  • 613
  •  
  • 2014/04/22(火) 23:07:11.80
>>611
勤め人じゃ駄目だ、無駄飯食らいが多過ぎる、給与に反映しなくて当然。悔しければ君も独立しろ。
いいか?エアコンの風は弱いと顧客が言う、実際はフィルター詰まりが、エバポレータが汚れてると言い10分で2万だ。
そして顧客に助かりましたと言わしてこそ真の整備士だ。底辺?違うぞ、見方を変えれば君も稼げる。

ここまで見た
  • 614
  •  
  • 2014/04/22(火) 23:26:04.83
安定した大手関連会社の正社員ってのが大きな魅力であって、
独立にはそれほど魅力は無い。

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  • 615
  •  
  • 2014/04/23(水) 00:20:54.45
なんだかここにいるとすごく不安
職業訓練学校で整備士の勉強してるが発達障害みたいだ
整備士にもつけないかもしれん
障害者雇用はどうなのかは知らんが
俺の人生いろいろ終わってる

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  • 616
  •  
  • 2014/04/23(水) 01:55:18.85
整備士なんてなった時点で終わりだろ。
そして在学中の生徒は厳しいだろうが整備士以外の就職口を見つけるしかない。
整備士では潰しが効かないし、永遠の安月給だぞ。

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  • 617
  •  
  • 2014/04/23(水) 10:43:53.25
新規で独立なんて今からじゃ無理だろ。
大半の人間はディーラーへメンテや車検を依頼する。
「ディーラーの方が安心。
町工場なんかに頼むのは危険」って思い込んでる。

実際のところ、設備はディーラーの方が充実してることが多いだろうし、同メーカーならマニュアルが揃ってないなんてこともないだろう。
だけど、整備士の腕は町工場の方が数段上。

ただ、大半の人間はそんなことはいざ知らずディーラーへ依頼する。

現に独立するってディーラー辞めてった先輩がいたけど、2年後には廃業。
そこそこディーラーからの顧客もいたみたいだけど、それだけじゃとても無理だったらしい。

敷地に工場、設備、工具……一体いくら必要なのか。
それらを返せるだけの顧客がいればいいけど、前途のように新規の顧客獲得は難しい。
運良く顧客を獲得できても一人では回しきれず、人を雇う。
そのための人件費がまた増える。

新規の独立はホント莫大な資金と顧客、人材、そして覚悟がないと難しいよ。

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  • 618
  •  
  • 2014/04/23(水) 18:45:24.85
>>616
いや、機械いじりが好きで、勉強が得意で無いならば
選択肢としてアリですよ。
メーカー100%資本ディーラーならば、全国転勤が無くて、安定している。
食いっぱぐれは無い。
突出して高い給料は貰えないが、低い給料で安定ってのは得られる。
Fラン大出てブラック営業よりも、
よっぽどこっちの方が良い選択肢になり得る。
ちなみに私はメーカー100%資本の所しか所属していないので、
町工場クラスは解りません。

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  • 619
  •  
  • 2014/04/23(水) 22:33:31.21
>>617
613 614だが私は地面代払ってない、と言うより事務所は携帯、工場などは無くもろもろ積んだキャンターのみ。
基本は車庫や路上の出張整備と修理、タイヤ交換や分解整備の時は提携してる業者に丸投げでマージンのみ取る。もちろん顧客を満足させているから成り立つ。
貴方の言う事は全て言い訳で始めから諦めてるよ。その気になれば乗用車相手でも独立できるよ、潰れそうな工場安く借りるとかね。
いずれにしても商売の基本の丁寧な仕事と丁寧な接客、これさえ出来る腕と口さえあれば顧客は付く、必ずね。

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  • 620
  •  
  • 2014/04/23(水) 23:30:50.91
>>618
毎日終わりの見えないサビ残ばっかりの業界だぞ。
食いっぱぐれは無いって言ってけど、そんなんアルバイトでもシフト増やしてもらえば貰える程度の給料じゃねぇか。
贅沢も何も、ほの一切出来んだろうに。
離職率もベスト3だっけか?に入るくらいの業界が食いっぱぐれが無いなんて思えないな。

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  • 621
  •  
  • 2014/04/23(水) 23:40:12.49
メーカー100%だと、残業代100%出るんですよ。
当然、労働組合もメーカー労働組合の傘下。
御用組合だけどね。

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  • 622
  •  
  • 2014/04/24(木) 03:01:50.17
大型自動車ディーラーの整備士の方いらっしゃいますか?
求人出てたので受けてみようかと思いますが待遇や残業時間が気になります。
今までは普通車ディーラー整備でしたが大型自動車の方が多少給料良いと
聞いたんで、詳しい方教えて頂きたいです。年齢は31です。

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  • 623
  •  
  • 2014/04/24(木) 08:32:13.42
>>619
いや、独立を否定してるわけではないよ。
寧ろ俺だってできるものなら独立したい。

ただ、今でさえギリギリの生活に耐えてもらってる家族を成功するかしないかの綱渡りの生活に引き込むことは俺にはできない。
そういう家庭が多いんじゃないかなと。
貴方の場合は成功したかもしれないが、果たしてそれが皆に当てはまるかというとそんなわけではないし。

現実問題、丁寧な接客と技術だけじゃ新規の顧客を作る、しっかりとした利益を出せるのは難しいと思う。
今は殆どディーラー主体の業界だから。

ただ、何度も言うように独立を否定してるわけではないし、俺にそれだけの自信と覚悟がないだけだから言い訳っぽく聞こえてると思う。
決意した人にはぜひ頑張ってほしい。

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  • 624
  •  
  • 2014/04/24(木) 12:19:50.47
安易に独立して成功するものでは無いですね。
独立から雇われに戻った人を二人知っている。

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  • 625
  •  
  • 2014/04/24(木) 22:21:13.00
>>623
私の方こそ偉そうですみませんでした。ただ私は悔しいのだ、爪を黒くしてる皆さんは同志で、
その同志が低い待遇のせいで自虐的になるしかない現状が。もっと評価せれてしがるべき仕事だと思う。
ただその現状を打破するには特化し独立するしか世間を見返す方法は無いと思いつい熱くなりました

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  • 626
  •  
  • 2014/04/24(木) 23:33:40.98
ディーラーなんかに就職したらサビ残のオンパレードだからな。
今はネットで情報収集が出来るんだから若者が自分をゴミ同然にしか扱わない業界に来るわけないだろ。

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  • 627
  •  
  • 2014/04/25(金) 02:23:45.75
>>589
公務員は基本給が安いだけで手当てが山ほど付くから実質手取りは多くなる
手当てって民間では無いぶっ飛んだ項目だらけだから聞いてビックリだから

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  • 628
  •  
  • 2014/04/25(金) 13:01:03.25
安定は別として、年収だけで言ったらホント低すぎ。
三十代にもなると6,700万もらってても多いとは言われないからね。
400万代なんて家庭持ってたらマジで厳しい。

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  • 629
  •  
  • 2014/04/25(金) 13:06:35.35
400万あれば十分生活できるぞ。(豪遊は無し)

フリックゾンビ
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