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  • 1
  •  
  • 2012/11/18(日) 10:08:27.63
前スレがいつの間にか落ちたので

自動車用補助灯(補助ランプ、アシストランプ)全般についての
意見並びに情報交換をするスレです。

フォグ、スポット、ドライビングランプが対象です。
(デイタイム、バックフォグもオケ)
ハロゲンに加え最近はLEDやHIDの物も徐々に増えつつあるようです。

カー用品店で販売している現行品から中古ショップやホムセンの怪しいモノまで、
質問・レポートなどなど書き込みましょう。

前スレ
【フォグ】補助灯総合スレッド 7灯目【スポトット】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1283797461/

ここまで見た
  • 852
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  • 2014/12/05(金) 01:11:11.96
だからー、それだけじゃダメなの。
このアとイの規定は、次回の前照灯あるいはフロントフォグ点灯時に
リアフォグを意図せずに点灯させてしまうことを防ぐ目的。
リアフォグの再点灯にはリアフォグのスイッチ操作を強制させるようにしている。

ここまで見た
  • 853
  •  
  • 2014/12/05(金) 02:14:50.53
>>852
>>849でリレーの自己保持回路、>>851でモーメンタリスイッチと書いたんだけど・・・?
自己保持回路だと一旦切れたら再度スイッチ操作しないと点灯しないんだよ

前照灯と前部霧灯から配線とバッテリーからの配線で自己保持回路を組む
前照灯と前部霧灯の両方が消灯すると後部霧灯も消灯、前照灯・前部霧灯を再点灯しても後部霧灯は消えたまま
前照灯と前部霧灯が点灯しててもエンジン停止で消灯させたいならACCからの配線も組み合わせれば良い
これで良いんだよね?

ここまで見た
  • 854
  •  
  • 2014/12/05(金) 02:23:43.61
補足
自己保持回路ってのは回路をループさせて動作状態を維持させる回路の事ね
一瞬だけ回路を繋げば動作維持されるからスイッチは押してる間だけオンになるモーメンタリスイッチ
手を離すとオフの位置に戻るんだよ
つまり、「点灯操作装置」が「点灯位置」にあるのはスイッチを押してる一瞬だけ

ただし、自己保持回路だと消灯用スイッチも必要になるけどね

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  • 855
  •  
  • 2014/12/05(金) 10:23:29.98
で?
そんな複雑な配線をキットとして後付けさせようと?
それが後付けリアフォグの消えた理由だよ。

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  • 856
  •  
  • 2014/12/05(金) 11:26:11.20
アの方が簡単そうだな。
イはスモールでオンになる尾灯の回路でリアフォグの保持回路を作動させろということか。

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  • 857
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  • 2014/12/05(金) 13:09:29.19
>>855
言葉で書くとややこしいけど回路自体は別に複雑じゃないよ

後付リアフォグが消えた理由は必要ないからじゃない?
リアフォグって後続車に位置を知らせるための安全装備で自分が便利になるパーツじゃないからね
追突されたくないって考えてる人以外は必要性を感じないんじゃないかな
俺はリアフォグ付けたけどゲリラ豪雨の時に数回使った程度
降雪地帯や霧の多い地域でもなけりゃ出番はほとんど無いのも事実
ま、晴天時に点灯させてる迷惑なヤツもいる事だし
簡単に付かない方が良いのかも知れないな

ここまで見た
  • 858
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  • 2014/12/05(金) 13:14:50.68
自己権益に繋がる規制ばかりしたがるお役所も、たまには良い仕事をしたとかなんとか?

ここまで見た
  • 859
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  • 2014/12/05(金) 17:28:53.87
>>857
>ま、晴天時に点灯させてる迷惑なヤツもいる事だし
>簡単に付かない方が良いのかも知れないな
んだ。晴天時点灯はEU車率高杉だわ、迷惑千万

ここまで見た
  • 860
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  • 2014/12/05(金) 20:06:32.89
>836
ヤフオクでBNRR32純正のイエローレンズのプロジェクターフォグ(市光製でPIAAで市販もされてた)を落として
25wのHIDを仕込もうとモノは揃えたたけど面倒くさくて付けてない

ここまで見た
  • 861
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  • 2014/12/05(金) 20:28:49.37
>>860
今は市販されていないんでしょ?

ここまで見た
  • 862
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  • 2014/12/05(金) 21:35:36.36
市販品にプロジェクターフォグでまともなものがないから過去に求めましたw

ここまで見た
  • 863
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  • 2014/12/05(金) 22:06:03.18
俺もリレーの自己保持回路とon-off-onのモメンタリスイッチでやってる。切る時は自己保持を切れるようにもう一つリレーを追加。あとは電源はフォグから持ってくれば、満たしてると思う。

ここまで見た
  • 864
  •  
  • 2014/12/05(金) 22:15:04.51
>>859
最近だと86/BZRもいるかな
センターに付いてるリアフォグだとF1っぽいし「点灯して走る俺カコイイ!」って勘違いするんじゃね?

>>862
昔乗ってた車がプロジェクターフォグだったけどW数の割りに暗く感じるんだよね
カットライン出すのに遮蔽板があるとレンズの半分は飾りになるし
遮蔽板が無いと拡散波動砲になるし
プロジェクターってカットラインを自由に作れて面白いけど効率悪いんじゃないか?

ここまで見た
  • 865
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  • 2014/12/05(金) 22:22:26.06
>>864
>カットライン出すのに遮蔽板があるとレンズの半分は飾りになるし

なりません

ここまで見た
  • 866
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  • 2014/12/05(金) 22:45:39.04
>>865
水平カットラインだと遮蔽板でレンズ下方半分の入光を遮蔽するでしょ?
レンズ内での反射は必要だけど配光として半分は有効じゃないって考えちゃダメかな?

ここまで見た
  • 867
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  • 2014/12/05(金) 22:51:20.75
間違い、反射じゃなくて屈折ね

ここまで見た
  • 868
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  • 2014/12/05(金) 22:58:43.07
>>864
波動砲www このスレの黎明期に俺が書いたの結構流行ったんだなw

んでプロジェクターは結構明るいぞ。
問題はちゃんとしたプロジェクターだとカットラインが綺麗に出過ぎるので
境目付近のコントラストが出過ぎるくらいだと。
本当の霧には良いけど少しの霧や雨混じりだと使いづらい感じかな。

個人的にはピンスポ(略

ここまで見た
  • 869
  •  
  • 2014/12/05(金) 22:59:24.77
>>864
あの白い逆三角形は何かと思ってたらリアフォグだったのか
光ってるの見た事無いから無用の飾りだな

ここまで見た
  • 870
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  • 2014/12/05(金) 23:07:54.81
今のプロジェクタはカットラインより上もうっすらと照らすよう
工夫されてるので(でないと逆に保安基準に適合しない)
レンズのもう半分にもちゃんと存在意義がある

>>864
>効率悪いんじゃないか?

出始めの昔のプロジェクタはともかく今はリフレクタに反射した段階で
できるだけ遮光板へ向かわないように(つまり無駄にならないように)
設計されてるのでそこそこよくなってるハズ

ここまで見た
  • 871
  •  
  • 2014/12/05(金) 23:21:24.23
>>868
>ちゃんとしたプロジェクターだとカットラインが綺麗に出過ぎる

それ、むしろ少し古い設計の製品だと思う
今はレンズに同心円状の微細リブやフロスト処理をしてラインをボカし
暗いところもある程度照らすように変わってきてる

ここまで見た
  • 872
  •  
  • 2014/12/05(金) 23:26:33.74
>>866
>水平カットラインだと遮蔽板でレンズ下方半分の入光を遮蔽するでしょ?

遮光板で遮蔽される光束は、バルブから発せられる光束の半分よりずっと少ない

>レンズ内での反射は必要だけど配光として半分は有効じゃないって考えちゃダメかな?

ダメ

ここまで見た
  • 873
  •  
  • 2014/12/05(金) 23:26:40.77
>>833
ノーチェックぢゃない

点くかどうかの確認くらいはされるから、そのときにあまりひどいと
「ちょっとこっちへ」と検査官に目を付けられる可能性はある
実際、ラインに入る前に落とされたってボヤきが過去スレにあった希ガス
ディーラーだと認証取り消しを恐れて車検場よりむしろ厳格だし

ここまで見た
  • 874
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  • 2014/12/05(金) 23:38:34.51
>>871
そか、古い人間だから orz

ここまで見た
  • 875
  •  
  • 2014/12/06(土) 00:05:05.96
プロジェクターはレンズでの、吸収が起こるから効率が悪い。メリットは小さくてもいいことでは?
マルチリフラクタは反射で吸収がないから、きちんと設計されてあれば高効率。

ここまで見た
  • 876
  •  
  • 2014/12/06(土) 00:17:02.43
>>875
それ程変わらんと思うよ。
塵とか汚れが付着すれば一緒だとw

ここまで見た
  • 877
  •  
  • 2014/12/06(土) 00:22:54.05
>>876
一般的なガラスって厚み10ミリ程度で透過率90%以下なんだぜ。

ここまで見た
  • 878
  •  
  • 2014/12/06(土) 00:48:01.99
>>877
それが問題になるのか?
光束を考えれば言っていることが判ると思うのだが

ここまで見た
  • 879
  •  
  • 2014/12/06(土) 04:41:37.70
>>868
黎明期の事は知らんが、拡散波動砲はヤマトだろ?
コスモクリーナーなんて今ならドンキ辺りに売ってそうなネーミングだよな

ヘッドライトだとカットラインがシャープなのは見難いのに同意
フォグだと普段使わないから良くわからない・・・

>>870
>>871
それはヘッドライトの方の話じゃないかい?
フォグランプにもカットラインより上を照らさないとダメって保安基準があるの?

>>872
その口調、以前ハイビームの保安基準でお世話になった人かな?
あの時はありがとうございました

>>876
あ〜、それはなんとなく判るわ
プロジェクターは多少汚れても貫通力が高い気がする
ただ、雨の日は雨滴がレンズになってリフレクター式以上に拡散してくれるけどね・・・

>>878
横槍ですまんが、頭が悪いので光束を考えるってのが良くわからん
たとえば、同じW数ならスポットとドライビングのどちらが明るくて見やすい?
って感じかなぁ
明るいのはスポットだろうけど、見やすいのはドライビングじゃない?
スポット的な明るさがあると相対的に暗い部分はより暗く見えるし
光束が高けりゃいいってもんでも無い様な気がするんだけど・・・

ここまで見た
  • 880
  •  
  • 2014/12/06(土) 08:22:37.91
>>879
>フォグランプにもカットラインより上を照らさないとダメって保安基準があるの?

ある

ここまで見た
  • 881
  •  
  • 2014/12/06(土) 11:23:19.04
>>880
幾何学的視認性で定義されてる
上方5°及び下方5°
外側45°及び内側10°
前部霧灯の光度は、上記の範囲内であって配光特性試験において測定を行う範囲以外の範囲において
1cd 以上でなければならない。
ってやつかな?
これは視認性の問題で配光とは違うんじゃないの?

ここまで見た
  • 882
  •  
  • 2014/12/06(土) 11:53:32.20
>>881
それもあるけど、その文中にある「配光特性試験において測定を行う範囲」ってのに、水平より上方向部分の規定がある(上限だけでなく下限が)

ここまで見た
  • 883
  •  
  • 2014/12/06(土) 14:37:03.04
>>882
1) h≦0.8 のとき
限度 −1.0%から−3.0%までの間
初期傾斜 −1.5%から−2.0%までの間
2) h>0.8 のとき
限度 −1.5%から−3.5%までの間
初期傾斜 −2.0%から−2.5%までの間
というやつかな?
これで垂直傾斜の上限は最大−1%以下と解釈したんだけど・・・

って、こういった話を始めるとまた嫌がられそうだ・・・

ここまで見た
  • 884
  •  
  • 2014/12/06(土) 15:26:15.45
>>883
それは関係ない
配光特性云々は、前部霧灯の技術基準とか、ECR R19とかに規定されているもののこと

ここまで見た
  • 885
  •  
  • 2014/12/06(土) 16:11:48.22
http://www.mlit.go.jp/jidosha/un/UN_R019.pdf
これかな?
確かにゾーンAで最小85cdって規定されてる・・・
エリアとしてはかなりピンポイントだなぁ〜
それ以外の最大値のみで最小値が規定されて無い場所は0cdでも良いんだよね?
あと、0から1.75Dの規定が無いみたいだけど何でだろ?

フォグランプで上方への配光を規定するってのも不思議
濃霧だと水平以上への配光は反射して視界を悪化させそうだけど・・・
前照灯消灯時の前方からの視認性とかなのかな

ここまで見た
  • 886
  •  
  • 2014/12/06(土) 16:47:16.01
>ID:39i9LmqN0
なんだ
前回まとめるとか言って逃げ出したクソか

ここまで見た
  • 887
  •  
  • 2014/12/06(土) 17:23:13.43
>>879
拡散はアンドロメダの様な希ガス・・・

ここまで見た
  • 888
  •  
  • 2014/12/06(土) 18:02:39.45
>>886
そうだよ〜
さっさとやめろ的な事言われてたしまとめるは必要とされてないんだろうなって判断した
回答してくれた人には感謝してるし内容もちゃんと残してある

でもさ
結局の所は基準に適合していていればハイビームとして認められる「可能性がある」なんだよね
絶対平気とは言い切れないし
まとめない方が安全かなと思ったってのもあるんだよ
自分の車が問題なく車検通れば前例として言えるんだけどね

>>887
作品としてのヤマトってイミダス

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なんという加齢臭

ここまで見た
  • 890
  •  
  • 2014/12/07(日) 00:52:37.08
>>887
作中での実力と扱いは散々だったが
全シリーズ中で最も美しいデザインの艦だと思う

ここまで見た
  • 891
  •  
  • 2014/12/07(日) 02:15:34.77
ヤマトか・・・何もかも皆懐かしい

ここまで見た
  • 892
  •  
  • 2014/12/08(月) 22:51:55.07
APスッポト装着完了したんで、
HID組み込んで深夜田舎の高速で点灯テストしてみたんだ


ヤバいなこれ・・・

ここまで見た
  • 893
  •  
  • 2014/12/09(火) 01:01:38.10
うpれ

ここまで見た
  • 894
  • 297
  • 2014/12/09(火) 01:24:09.97
HIDもいいが140wハロゲン(140w相当ではなく本当に140w消費するやつ)も中々侮れない。

ここまで見た
  • 895
  •  
  • 2014/12/09(火) 02:10:04.98
>>890
アンドロメダはカッコ良かった。
アンドロメダの廉価版はダサい(笑)

ヤマトじゃないけどアルカディア号もカッコ良かった。

>>891
沖田十三乙!
(`・ω・´)>

ここまで見た
  • 896
  •  
  • 2014/12/09(火) 09:22:08.92
ところで、高速走る時ってライトどうしてる?
俺はドライビングを追加してローとハイの中間位に合わせてあるんだが・・・

ハイビームだと煽られてると勘違いするやつもいるけど
補助灯だと眩しくても平気なんだよな
この違いはなんだろね

ここまで見た
  • 897
  •  
  • 2014/12/09(火) 09:36:10.76
>>896
平気じゃないぞ。
ここは法治国家だからみんな制裁を加えないけど、日本以外だと自分の身を滅ぼすよ。

ここまで見た
  • 898
  •  
  • 2014/12/09(火) 10:00:55.25
>>896
他の人が平気だとは限らないよ
この前も後続車のライトが眩しいからってトラブルになって死亡事故になったろ
変なことはするな

ここまで見た
  • 899
  •  
  • 2014/12/09(火) 11:14:29.35
ドライビングじゃ散り過ぎで迷惑だな。
ピンスポなら波動砲範囲外は行燈が点いている感じにしか見えないがw

ここまで見た
  • 900
  •  
  • 2014/12/09(火) 11:42:37.19
波動砲範囲外にも光が散ってて対向車にパッシングされたよ

ここまで見た
  • 901
  •  
  • 2014/12/09(火) 11:42:48.86
>>897
>>898
街中をハイビームで走ってるやつは少ないが、やたら眩しいフォグは良く見かけるだろ?
あと、高速ではハイビーム推奨って地域もあるんだけどね

変なことって言うけど、ロービームは40m先の障害物が認識できる程度の照射範囲しかない
100km/h走行だと40m走行するのに2秒弱しかないし制動距離は約80m
普通に運転してるときにそれを完璧に避けきれる自信はあるかい?

>>899
ドライビングだがハイビームや上向きのHIDフォグよりは眩しくないよ

ここまで見た
  • 902
  •  
  • 2014/12/09(火) 11:47:22.22
>>900
ピンスポでか?
PIAAのカット入っている奴は駄目だがそれ以外のピンスポでパッシングされたこと無いぞ。

ここまで見た
  • 903
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  • 2014/12/09(火) 13:42:58.62
>>902
ハイビームなら戻し忘れを教えるためにパッシングする事もあるが
補助灯なら余程の事が無いと眩しくてもパッシングなんかしないんじゃね?

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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