【手組み】ホイール組は心の振れ取り61H【車輪】 [sc](★0)
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- 2014/02/18(火) 19:15:55.37
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前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り60H【車輪】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388719606/
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- 720
- 2014/05/21(水) 13:55:59.56
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>>719
何と比べてるか分からないから参考にならん
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- 721
- 2014/05/21(水) 14:18:08.26
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>>720
それまでの結線なしと比べて。
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- 722
- 2014/05/21(水) 21:19:43.79
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>>719
なぜ某ショップの真似を…
どこの店も真似ないってことはやる意味がないってことだぜ
まあそれが分かっただけでも良かったんじゃね
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- 723
- 2014/05/21(水) 21:27:05.42
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誰も真似しないから良いところがないってお前は自分で考える能力がないのか
そもそもホイール組みなんてトレードオフなんだから自分がなにを重要視するかで変わるだろ
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- 724
- 2014/05/21(水) 21:41:25.08
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>>722
やってみないと分からんだろｗ
まあ他店が真似ないってことは何もせずに「無駄だ」と思われてるだけかもしれないよ。
ニワカ店がやってみても、誰も良し悪しの判断が出来ないとかね。
10年くらい前まではショップで結線するなんて普通のことだったけど、ここ最近は聞かなくなった。
一時期の手組み氷河期のせいで、そういうショップが消えてしまってる。
モランボンが組める店なんて相当少なくなったんじゃないかと。
色々とロストテクノロジーになってきてるような。
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- 725
- 2014/05/21(水) 21:46:39.77
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信者反応良すぎワラタ
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- 726
- 2014/05/21(水) 21:49:06.96
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客観視出来ない人って可哀想
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- 727
- 2014/05/21(水) 21:57:30.76
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ロストテクノロジーだなんだ言ってやってる事は某ブログの丸パクリじゃねえか
そんな話をドヤ顔でされても困る
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- 728
- 2014/05/21(水) 22:21:42.32
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実際モランボンなんて組める気がしねーわ
スポーク１ひねり+1mmとか？
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- 729
- 2014/05/21(水) 22:26:27.62
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モランボンもスパイダーもパッと見複雑に見えるけど実際ちょっと長いスポークをただ交差でねじってるだけだし
そんな難しいことでもない、手持ちのスポークで組みたいけどちょっと長い時とかに試しにやってみればいいよ
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- 730
- 2014/05/21(水) 23:29:03.17
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モランボンほど難しくはないけど
今日ママチャリのハブ組んだらどうあがいてもバルブ穴のそばでリムを交差させないと組めない
ハブ側のスポークは長穴で一見組むのが楽そうだったのにこんな落とし穴があるとは
リム穴のオフセットを逆方向にすればいけるけど
こんな時どっちに組んでますか？
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- 731
- 2014/05/21(水) 23:42:33.44
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そんな訳ないからもう一回試行錯誤してやってみな
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- 732
- 2014/05/21(水) 23:57:15.90
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>>727
アレがロストテクノロジーって単語を使ってるのは知らなかった。
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- 733
- 2014/05/22(木) 00:06:17.06
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>>726
むしろ本人はハッピー
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- 734
- 2014/05/22(木) 11:19:09.65
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>>727
宗主の言葉は絶対だからな
日夜布教に励んでいるのだ
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- 735
- 2014/05/22(木) 12:09:36.32
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おまえらよく見てるなｗ
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- 736
- 2014/05/22(木) 13:06:56.45
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セントリーマスター 使ってるヤシしない？
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- 737
- 2014/05/22(木) 14:32:14.37
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今どきヤシとかみてて恥ずかしいわ
それからマルチ死ね
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- 738
- 2014/05/26(月) 11:17:25.45
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初めて手組に挑戦してるのだが、適当にちょっとずつしめこんでいったあとに縦振れみてみたら驚いた。
6-7mmも振れてたよ。
昨日はこれで終了にした。
出来るのか？俺
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- 739
- 2014/05/26(月) 11:51:38.17
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スポーク長を決める時の計測の仕方を
わかりやすく説明しているサイト教えてください
自分なりに探したけど、どれも初心者には
わかりにくかったんで
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- 740
- 2014/05/26(月) 11:52:51.67
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DTで一発ででるやん
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- 741
- 2014/05/26(月) 12:09:21.55
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計測の仕方っていう時点でハードルは高そうだが
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- 743
- 2014/05/26(月) 12:12:11.42
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>>738
引き続きレポをお願いします、後に続く初心者のために
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- 744
- 2014/05/26(月) 12:29:31.42
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>>742
ドン付きはないわ
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- 745
- 2014/05/26(月) 12:35:52.53
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>>744
まあスポーク長の出し方も幅あるしあくまで俺が組みやすいやり方ってだけだから
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- 746
- 2014/05/26(月) 12:46:29.27
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仮組みでドン付きしたら本組みでテンションどうやって上げるの？
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- 747
- 2014/05/26(月) 12:51:52.41
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どうやってって普通に上がるけど
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- 748
- 2014/05/26(月) 12:52:33.49
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締め代が残ってるならドン付きじゃないじゃん。
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- 749
- 2014/05/26(月) 12:54:39.91
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普通、ドンづきは組み上がった最終形だけどね。
ドライバーはねじ山が隠れる程度かな
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- 750
- 2014/05/26(月) 12:55:03.34
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マイナスドライバーでって言ってるけど
なんかこれ以上話しても不毛な気配が濃厚なのでこれ以降はレスを控えるわ
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- 751
- 2014/05/26(月) 13:09:48.66
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うーむ。確かに。これ以上はすれ違うだけな気もするな。
ちなみに俺の場合はロングニップルを使う機会が多いのと、スポークを長めに取る、
見えづらいディープが多いのでネジの出代や締め感で判断しないな。
見えない状況でやってると縦なんて平気で5mm以上ずれるので、修正は思い切り
やる。5mmずれてたら差分の2.5mmをガンガン締める。5〜7回転くらい必要
なので相当回すことになる。
張り過ぎたら反対側を気兼ねなく緩める。本締めは最後に横を取りながらやる。
そんな感じ。最初から狂ってる前提でやってると案外高精度に追い込める。
「仮組みの段階でそれなりの精度を確保する」などという、”狂わない前提”でチマ
チマ締めていくと縦が1mm以下に追い込めない。あくまでも俺の場合ね。
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- 752
- 2014/05/26(月) 13:13:14.80
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マイナスドライバーで軽く締めて行って、
そろそろニップルレンチの出番かという場所を指す意味で使ってたのはわかってた。
いい言葉が見つからなかったので静観していたが、
確かにドンつきというとスポークのネジ山を使い切った場所を連想しちゃうな。
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- 753
- 2014/05/26(月) 13:28:09.19
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マイナスの先っぽとスポークが干渉することをドン小林ってんだな。
なるほど、それもまたありかなぁ
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- 754
- 2014/05/26(月) 13:54:21.74
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ドライバーでそこまで閉めるようならテンション上げたら結構頭出るような
そう言う仕上がり前提なんだろうけども
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- 755
- 2014/05/26(月) 14:51:12.37
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ちょっと質問。
東京23区内で、スポークとニップルの在庫が豊富な店ってないかな。
ホシ、DT、サピムのスポーク・ニップルが手軽に買えると嬉しい。
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- 756
- 2014/05/26(月) 14:54:35.73
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>>754
そんな前提で組んだら、ねじ山の噛み合いが足りないんじゃないかな？
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- 757
- 739
- 2014/05/26(月) 21:16:54.95
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コメントしてくれた人ありがとう。
初めてなのにいきなり中華カーボンのリム組み換えというwww
地道に縦振れが1mm以下になるように締め8割、緩め2割ぐらいでやってみました。この時点でスポークテンションは目標の8割前後でした。
何故かここでおもむろにセンターを見てみると1-2mmのズレが有りました。片側を90度ずつ締めてみるとほぼセンターになりました。
この時点でスポークテンションはほほ目標値。
後は横振れを0.5mm以下に調整。
一応前輪は完成しました。
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- 758
- 2014/05/26(月) 21:54:32.51
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>>757
テンションの目標値は何を参考にしてるんですか？
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- 759
- 2014/05/26(月) 23:01:31.18
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>>757
おうおう頑張った頑張った、振れ見ながらテンション上げるの大変だろ …ってなんだよ前輪かよ！
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- 761
- 2014/05/28(水) 00:53:53.82
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突然の質問ですいません。カプレオのフリーハブを700C（25mmタイヤ)用に組むのは問題ありでしょうか？
ショップのカタログには、20吋までの小口径で舗装路の用途（不整地はダメ）との警告表示があり躊躇してます。
電動アシスト車の舗装路専用で、9Tで下り坂でのケイデンスを下げたく、常用は13Tか12Tの見込みです。
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- 762
- 2014/05/28(水) 01:30:53.06
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>>761
電アシ（ハリヤ等）のカプレオ使ったホイール作成は昔からの定番なので
該当スレの過去ログやググってみれば色々出てくる
そこでも触れられてるがカプレオは9Tを実現する為に細くなった専用形状にしてあるが
電アシの鬼トルクでこの小さいスプロケを回すと負荷が大きすぎるようで短命になる傾向にある
シマノとしてはトルクが増大する大径ホイールでは使うなと言ってる位なのに更に電アシで負荷が増えるから仕方ないが
2〜3年後にガタが来る改造なのでリスクを覚悟して
ギュットミニの47Tチェーンリングを導入した方が（アシスト比は増えないが）ハブの負荷は小さい
後は年式によって合法な範囲でアシストを調整する方法が違うのでそっちも注意
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- 763
- 2014/05/28(水) 06:59:39.74
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下りでこがなければすむ話では？
電アシだのこがなければならない理由とかあんの？
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- 764
- 2014/05/28(水) 10:49:52.77
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下り坂ってむしろブレーキ掛けるでしょ
下りでこぐって何キロ出す気ですか
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- 765
- 2014/05/28(水) 10:55:56.74
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>>762
情報有難う御座います。不得手ですが検索してみます。ハブの寿命の方が長そうなので部品手配します。
14年Jetterですが、アシストは弄らず後ろスプロケ歯数変更だけなので合法範囲です、
前41T後ろ13Tノーマルがら11Tに変更しましたが、あと一寸だけGD値を上げれば下り坂が快適となると思ってます。24km/h以上は自力走行？（電源切ると重くなるので常時ロングモード）してます。
>>763
元々はロード乗りですが、（老齢化故の向かい風対策で）電アシ採用です。
下りでもある程度の負荷を常時かけて走行してないと不安定じゃないですか？
特に下りは、ブレーキでペダル踏み込める速度まで減速する間、回避動作が遅れて無制御状態に陥るでしょ？
自転車乗りなら、無意識でも、ブレーキ減速 ペダル踏み込みながら方向変更してると思いますよ。ブレーキだけでは転倒です。
スレチながら回答します。
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- 766
- 2014/05/28(水) 12:09:03.92
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電アシの発するトルクはトータルでランス並みだからな。どう頑張っても短命になる。
下りで負荷を掛けなきゃ安定しないなんてのは乗り方9割、1割は自転車自体の問題。
向かい風だってギア下げて速度を落として要求出力を下げれば凌げる話。
「元々ロード乗り」じゃなくて、せいぜいサイクリング車をちょっと乗ってた世代だろ？
心肺は衰えても筋力成長はそう簡単に衰えないので、まずは真面目に運動しろよ。
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- 768
- 2014/05/28(水) 21:33:58.96
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そだな。
下りでブレーキだけで安定しないって、どんな乗り方してんだよ？
７０代？そんな不安定で外を走らないでほしいな。早く逝ってください。
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- 769
- 2014/05/28(水) 21:37:43.96
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http://matome.naver.jp/odai/2127907762139978701
70で筋肉衰えるのはトレーニング不足
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- 770
- 2014/05/28(水) 21:45:04.20
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さすがゆとりのかんがえることはちがう。
ひらがなよめるかな?
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- 771
- 2014/05/28(水) 21:53:38.09
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＞特に下りは、ブレーキでペダル踏み込める速度まで減速する間、回避動作が遅れて無制御状態に陥るでしょ？
ならないです。
きっとブレーキ時もペダルを踏むってのはある意味ABSと同じ動作をしたいのだろうけど
普通の人間はロックしないように徐々に減速する事でブレーキだけで同じ動作を実行する。
車だとブレーキ踏みながらアクセルを踏むのもありえるけど
エンジンの回転上げるためであって安全に曲がったり減速するための操作ではない。
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