一般国道自動車専用道路を高速道路と認めない香具師 [sc](★0)
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- 2022/05/30(月) 23:09:41.99
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なんなんや？
教習所で何を学んできたんや？
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- 98
- 2022/06/15(水) 08:56:01.13
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秋田の鷹巣西道路は県道を改造して自動車専用道路にしたぞ
あれは現道活用じゃないのか？
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- 99
- 2022/06/15(水) 10:03:05.80
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三遠南信道は現道活用って言って
新しく一般道作ってるよ。
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- 100
- 2022/06/15(水) 11:48:58.77
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現道活用と言っても時速６０キロは確保したいから
トンネルが必要ならわざわざ歩道作らないから緑看板にはならない自動車専用道路になる可能性がある。
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- 101
- 2022/06/15(水) 12:25:36.22
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>>98
高速道路関連の「現道活用」ってのはちょっと普通と使い方が違っててね、
あくまで一般道のまま高速の代用とするときのみに使う用語なんだわ
そこを知らないからA'路線に対して「現道活用じゃね？」って疑問が出ちゃうのよ
>>99
もとからあったR152の改良計画に沿ってバイパス作ってるだけだよ
まあ接続部とかに多少の変更はあるだろうけどね
>>100
現道活用ってのは要するに、需要が少なく高速道路よりも一般道に投資したほうが
費用対効果が高い区間は一般道で代用しましょう、って事なんだわ
建設時点で自動車専用ならそれはもう高速道路だから、
わざわざ現道活用なんて言わずに普通に高速道路と呼ばれるだけだよ
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- 102
- 2022/06/15(水) 17:55:10.14
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>>101
そんな定義聞いたことないぞ
ソースある？
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- 103
- 2022/06/15(水) 21:41:29.87
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俺の記憶
じゃねｗ
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- 105
- 2022/06/16(木) 01:04:50.34
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国道で途中から自動車専用道になるところ結構増えてるじゃん
あれはどういう扱いになるの
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- 106
- 2022/06/16(木) 07:16:57.00
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自動車専用道路なら高速道路になる
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- 107
- 2022/06/16(木) 10:09:56.10
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>>104
だからソースを出せよ
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- 108
- 2022/06/16(木) 11:40:23.36
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日本海沿岸東北道の資料
https://www.city.noshiro.lg.jp/up/files/www/sangyo/doro-kasen/archives/177998download.pdf
現道活用の資料
https://www.kensetsu-sinbun.co.jp/cms/wp-content/uploads/2020/12/20201224-kani.pdf
現道活用区間の自動車専用道の資料
>>104
正しいよって言われても何の意味もない。
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- 2022/06/16(木) 13:25:38.93
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命題「鷹巣西道路は現道活用の自専道である」
さあ、真か偽かｗ
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- 2022/06/16(木) 22:26:01.74
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鷹巣西道路には自専道区間（R7）と一般道区間（ｒ325）があって、
一般道区間は現道活用、って話だなこれは
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- 111
- 2022/06/16(木) 23:29:46.74
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現道改良区間があれば全線が現道じゃなくても現道活用区間なんでしょ
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- 2022/06/17(金) 02:47:43
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鷹巣西道路の区間は県道だよ
7号線は関係ない
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- 2022/06/17(金) 08:25:03.10
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首都高速道路では、走る場所により異なりますが、都心部はほとんどが50km/hです。
ただし湾岸線は80km/hで、中央環状は60km/hという設定
首都高速の制限速度は一般道と同じ
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- 2022/06/17(金) 08:25:14.20
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首都高速道路では、走る場所により異なりますが、都心部はほとんどが50km/hです。
ただし湾岸線は80km/hで、中央環状は60km/hという設定
首都高速の制限速度は一般道と同じ
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- 2022/06/19(日) 08:59:37.55
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鷹巣西道路は空港へのアクセス道だから、
当初は全区間現道活用（一般道路で整備）という案だったんだろうね
先に進んでいた東側の鷹巣大館道路の流れで計画変更になって、
最終的には8割が自専道になってしまったと
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- 2022/06/19(日) 12:35:39.08
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西道路って聞くと仙台西道路のイメージ
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- 2022/06/19(日) 16:30:26.20
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残りの橋部分もいずれ自専道の橋を別に架けるってよ
http://www.thr.mlit.go.jp/noshiro/k_hap/R04/040617_douro.pdf
鷹巣西道路は全て自専道になってその先の二ツ井今泉道路と繋がる
そうなると結局現道活用区間は二ツ井バイパスだけになるな
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- 118
- 2022/06/19(日) 16:56:37.16
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自動車専用になったら現道活用じゃないという定義なら二ツ井バイパスも異なる。
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- 2022/06/19(日) 17:22:23.74
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別に難しい話じゃない。現道活用に自動車専用道はダメなどという定義が存在しないってだけでしょ。
強い定義をやめるだけで話は簡単になる
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- 120
- 2022/06/19(日) 18:20:30.12
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鷹巣西道路行ったことあるけど、自専道を走ってるといつの間にか現道の橋になって交差点で終了で違和感ありまくりだったな
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- 121
- 2022/06/19(日) 19:11:33
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二ツ井バイパスは自動車専用にしないんじゃないか
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- 2022/06/19(日) 19:43:18.32
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>>117に
サービス速度80km/hってあるからなあ
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- 123
- 2022/06/19(日) 20:54:40.56
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歩行者、自転車、原付（50cc以下）は通行禁止で、自動車ではない70ccや125ccの小型二輪は通行出来るバイパスならある。
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- 2022/06/20(月) 01:05:33.49
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>>122
二ツ井バイパスはそれとは別のとこね
おそらく立体化だけして60キロのままだろう
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- 125
- 2022/06/20(月) 04:25:45
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chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.thr.mlit.go.jp/road/ir/shouiinkai/pdf/110825/06_siryou4.pdf
おそらく80だろう
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- 126
- 2022/06/20(月) 04:28:28
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コピペミスった
二ツ井は暫定2車線だからもし4車線化するなら80km/hなんだろうね
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- 2022/06/20(月) 04:35:01.48
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まあトンネル3本と長大橋の費用対効果を考えて4車線化はないでしょう
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- 128
- 2022/06/20(月) 04:37:41.20
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2車線で80km/hが可能になったの最近って感じだもんね
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- 2022/06/20(月) 17:19:28.33
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今は歩行者が入らない場所は７０や８０表示していいことになってる（自動車専用道との区別はわからない）
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- 130
- 2022/06/20(月) 18:41:56
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二ツ井BP関連のH23年の国交省の資料
完全に「現道活用案（現在の道路を有効活用して高速道路を造る案）」
と書いてあるぞ
自専道を現道活用と認めない香具師、さあどうするｗ
https://www.thr.mlit.go.jp/road/ir/shouiinkai/pdf/110825/06_siryou4.pdf
https://www.thr.mlit.go.jp/road/ir/shouiinkai/pdf/110825/09_sankou1.pdf
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- 2022/06/20(月) 21:45:41.96
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＞比較的走行性の良い現道（二ツ井バイパス、あきた北空港西線）を有効活用し、小繋〜今泉間を改良（新しい道
路でつなぐことも想定）する案
※現道は交差点立体化等により自動車専用道路化
各首長も自動車専用化を前提として現道活用賛成ということか
うまくいけばその他の「現道活用」を予定してる道路にも応用できそう。山陰道の島根県内とか三遠南信道とか
今のままだと志戸坂トンネルみたいな自転車まで通れるカオス状態を高速道路網の中に含みかねないから、この形式はいいと思う
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- 2022/06/21(火) 07:58:54.09
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西九州道の二丈浜玉道路は現道活用って言っていいんじゃないか
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- 2022/06/25(土) 13:14:03.00
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>>130
参りました
（以下は負け惜しみ）
秋田限定のフライングであってくれと思ってる。
現道がいわゆる現道の意味と違ってそうだし、歩行者等にとっては活用ではないし、
活用という割に大工事が必要だし、非常に違和感がある。
それに、今後は現道活用案が自専道化かどうか確認を要するのも合理的ではない。
「既存道改造」とかの別の言葉を使うべきだと思う。
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- 2022/06/26(日) 18:29:37.59
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えっこれどういうこと？
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- 2022/06/27(月) 22:25:49.99
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一般道で作ったところを自動車専用に無理やり改造？
能越自動車道とか山陰道にそういうところがあるな
一番よくわかるのは、歩道を今更なくせないから2ｍくらいの柵を立てて車道と分離
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- 136
- 2022/06/28(火) 11:58:59.83
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既出>>86
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- 137
- 2022/07/02(土) 15:17:55.32
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高速道路の法令の定義は3種類あるぞ
◆高速道路株式会社法
高速自動車国道+自動車専用道路+自動車専用道路と同等の道路
◆交通の方法に関する教則
高速自動車国道+自動車専用道路
◆警察法施行規則
高速自動車国道+指定自動車専用道路
これだけ見てもわかんないと思うが…
まあ高規格幹線道路＝高速道路っていうのが一般的な感覚に近いんじゃないかな
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- 138
- 2022/07/02(土) 18:57:07
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指定自動車専用道路（＝公安委員会が指定する自動車専用道路）に限る説も出てきたか
もう訳がわからんねｗ
https://seesaawiki.jp/expwy/d/%BB%D8%C4%EA%BC%AB%C6%B0%BC%D6%C0%EC%CD%D1%C6%BB%CF%A9%B0%EC%CD%F7
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- 139
- 2022/07/03(日) 02:04:16
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指定自動車専用道路は交通の方法に関する教則の自動車専用道路をわかりやすく定義し直しただけだと思う。
構造として自動車専用道路が成立するたびにルールが切り替わるのは不自然で、明確な区間をもつ道路のみ適用されると考えたほうが自然
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- 140
- 2022/07/03(日) 12:27:00.51
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箱根新道という謎の存在
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- 141
- 2022/07/04(月) 13:34:59.25
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そうだね。
自動車専用道路全部派は、箱根新道（50km制限、対面通行）も高速道路でいいのか？
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- 142
- 2022/07/04(月) 22:44:28.81
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>>138
すまん…これまだ作りかけなんだ
首都高とかも指定自専道に入るよ
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- 143
- 2022/07/04(月) 23:14:36.51
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>>141
いいのか？って言われても法令で決まってることだし
重要なのは法令でいう高速道路は高速で走るための道路のことじゃないってこと
だから勘違いしてくる人が多いのよね
でも法令が全てじゃないしきちんとわかってれば定義なんて人それぞれでいいと思うぞ
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- 2022/07/05(火) 02:05:52.39
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>>137
刑罰に関係あるのは主に最後だけ
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- 2022/07/05(火) 14:06:49.22
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自動車専用道路（無印）は法定速度 例外で７０，８０キロを指定しても良い 高速道路交通警察隊の管轄ではない 高速道路走行の罰則なし
指定自動車専用道路は指定速度 時速６０キロのときも時速６０キロ制限を指定 主に高速道路交通警察隊の管轄 高速道路走行の罰則あり
A’、B路線なのに指定自動車専用道路に指定されてない区間とかもあってわけわからんな
飛び地だと指定されないんかな
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- 147
- 2022/07/05(火) 19:52:24.78
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>>146
>飛び地だと指定されないんかな
そういうこと
指定自専道になるには下を満たさないといけない
一 高速自動車国道又は法第百十条第一項の規定により指定された他の自動車専用道路に接続しているものであること。
→高速国道か指定自専道に接続してればいい
二 本線車線が往復の方向別に相当の方法で明確に分離されているものであること。
https://seesaawiki.jp/expwy/d/%bc%ab%c6%b0%bc%d6%c0%ec%cd%d1%c6%bb%cf%a9#&aname(110)
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- 2022/07/05(火) 21:58:29
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>>141 さすがに高速道路網と直結しない（できない？）道は違うか。
白山スーパー林道（今はまた名前が変わってるみたいだけど）みたいなもん
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