一般国道自動車専用道路を高速道路と認めない香具師 [sc] | レス6-57

13 2022/06/03(金) 23:19:44.66: 大手クルマサイトのライターレベルですら「圏央道は高速道路じゃない」「首都高は高速道路ではない」と平然と書くんだよなぁ
https://gazoo.com/column/daily/18/05/11/
https://www.webcartop.jp/2016/08/48195/amp/

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14 2022/06/04(土) 12:00:21.74: 首都高は高速道路ではない、とは言ってないでしょ

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15 2022/06/04(土) 12:52:11.58: >>14
https://www.excite.co.jp/news/article/B_chive_economics-city-tokyo-capitalfreeway-nofreeway/

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16 2022/06/05(日) 05:31:40.79: 名阪国道は昔から高速道路ではないと言われてるよな

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17 2022/06/05(日) 08:01:34.06: 開通当時は高速道路＝制限速度高いが有料って認識が一般的だったから
制限60km/hで無料な時点で高速道路とは認識され難かったんだろね

うちの近場に制限70km/hで無料な高速道路（一般国道自動車専用道路）があるんだけど、
使ってる人の殆どが高速道路とは認識してないと思う。看板もなぜか青色だしｗ

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18 2022/06/05(日) 08:44:06: >>4
「高速道路と高規格道路は〜」という独特な表現していてびっくりした印象

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19 2022/06/05(日) 08:45:31: >>13
運輸支局のことをいまだに陸運局と言ってるようなレベルだからなぁ
陸運局とか通商産業省・大蔵省並みに古い言葉だというのに

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20 2022/06/05(日) 09:06:06.85: >>14
警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/torikumi/kotsu_joho/sogo.files/20171127.pdf

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21 2022/06/05(日) 10:50:38.12: 高速道路ではない
って看板に書かれてるんだからしょうがない
高速自動車国道以外は高速道路などの「など」の部分であって高速道路ではありえない

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22 2022/06/05(日) 11:02:30.91: >>21
「高速道路」とは、高速自動車国道及び自動車専用道路のことをいいます。
https://highwaypost.c-nexco.co.jp/faq/traffic/rule/334.html
「この法律において「高速道路」とは、次に掲げる道路をいう。
一　高速自動車国道法（昭和三十二年法律第七十九号）第四条第一項に規定する高速自動車国道
二　道路法第四十八条の四に規定する自動車専用道路（同法第四十八条の二第二項の規定により道路の部分に指定を受けたものにあっては、当該指定を受けた道路の部分以外の道路の部分のうち国土交通省令で定めるものを含む。）並びにこれと同等の規格及び機能を有する道路（一般国道、都道府県道又は同法第七条第三項に規定する指定市の市道であるものに限る。以下「自動車専用道路等」と総称する。）」
（平成16年6月9日法律第九十九号　高速道路株式会社法第二条第二項）

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23 2022/06/05(日) 11:06:40.76: >>21
それどこの話？
NEXCOは自社管理の自動車専用道路も高速道路だと明言しているけど
https://www.e-nexco-tollto.co.jp/recruit_sendaihigashi.html

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24 2022/06/05(日) 12:19:18.28: >>21
その看板は間違いだったので撤去されました

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25 2022/06/05(日) 12:21:52.38: 高速道路ではない看板は高速道路、準高速道路、一般道と区分してた頃の名残やね

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26 2022/06/05(日) 12:23:41.32: 原付き通れる高速道路は高速道路ではないという看板があっても問題ない。これもレアケース

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27 2022/06/05(日) 20:53:47.78: >>19
言っていることはごもっとも
ただ、支局と局の区別がダメだな
旧・陸運局はすべて運輸支局みたいで、運輸局の立場がない

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28 2022/06/05(日) 20:56:48.46: 運輸支局が陸運支局だった頃も陸運局呼びが主流だったみたいだ

ANA（エーエヌエー）を旧称のアナと呼ぶのも似た感じかな

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29 2022/06/06(月) 23:02:51.03: >>22
それは高速道路株式会社法という法律の中だけで使える定義。

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30 2022/06/06(月) 23:11:45.31: >>29
交通の教則でも「自動車専用道路は高速道路」と記されている

逆に「高速道路は高速自動車国道だけ」と定めている法律は存在しないし一般的でもない

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31 2022/06/07(火) 01:13:50.93: 道路交通法第108条の28に基づき国家公安委員会が告示した「交通の方法に関する教則
」の第7章「高速道路での走行」では、まず最初にこの章が適用される「高速道路」を
以下のように定義している。

「高速道路とは、高速自動車国道と自動車専用道路をいいます。（以下略）」

法律により直接「高速道路」の定義がなされてない以上、国の警察運営全体を司る
行政機関である国家公安委員会によるこの定義が、最も公式な定義であると言えるだろう。

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32 2022/06/07(火) 07:32:14.76: 圏央道や京葉道路を高速道路とは認めないマンってなんなんだろうな

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33 2022/06/07(火) 19:03:23: 例えばジュース買ってきてって言われて
清涼飲料水しか無いので買ってきませんでした。
とはならんわけよ

道路板は専門的だからこだわるところなんだろうけど
一般的にはこだわらなくていいディティール

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34 2022/06/07(火) 19:26:39: でも自動車専用道路って高速みたいなのじゃないところもあるよな
山岳道路とか

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35 2022/06/07(火) 21:09:27.97: それは「自動車専用の道路」で、「自動車専用道路」じゃないんだよ

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36 2022/06/07(火) 22:02:20.43: 高速道路に限っては一般人であればあるほど自動車専用道路を高速道路とは認めない傾向にあるようや

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37 2022/06/08(水) 09:07:18.04: >>一般人であればあるほど
お前は非一般人wかよ

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38 2022/06/08(水) 11:29:05.82: 緑看板は全部高速が一番世間にわかりやすいんじゃない？

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39 2022/06/08(水) 12:38:16.76: >>36
一般人はそもそも区別してないし区別する必要も無いだろ
見た目も利用方法も大差ないんだから
「本当の高速道路は東名、新東名と名神、新名神のみ！」とドヤるの同じで
正しい情報を調べもしない半端な豆知識自慢くんってだけだよ、そんな奴は

>>38
それやると一部の青看板使ってる自動車専用道路が「高速道路じゃないだろ」と言われる羽目にｗ

まあR155・R247西知多産業道路なんかは速度を抑えるためわざと青看板にして
普通のバイパスと勘違いさせてるフシがあるけどね

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40 2022/06/08(水) 14:15:39.25: 青看板つけて誤認させてるところは自業自得じゃないか

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41 2022/06/08(水) 14:51:26.43: JAFのサイトですら「高速道路や自動車専用道路…」みたいな表現が多いな。
正確さをとるか一般人のわかりやすさをとるかで後者を選んだのだろう。

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42 2022/06/08(水) 20:07:19.93: >>37
Aダッシュ路線・B路線について高速道路とは認めない道路ヲタはあまりいないだろう
月山道路を高速道路と認めるか否かについては道路ヲタでも見解が分かれる

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43 2022/06/09(木) 05:18:22.72: 月山道路は現道活用みたいなもんかと

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44 2022/06/09(木) 06:58:03.53: YouTuberのたくみっく氏は
文系＝一般国道自動車専用道路は高速道路とは認めない
理系＝一般国道自動車専用道路も高速道路
と述べている
https://m.youtube.com/watch?v=UMiJGSiWMkQ

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45 2022/06/09(木) 09:55:54.93: あの人月山道路をつきやま道路だと思ってたからなあ

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46 2022/06/09(木) 10:58:02.56: 文系理系で分けること自体無意味だとは思うが、

成立に着目＝法律などで「高速〇〇道路」とされていないから高速道路ではない
実態に着目＝構造や使用方法が同じだからどちらも高速道路

と分けることはできるかな？
まあお役人様でも管理者でもない俺ら一般ユーザーは後者でいいと思うけど、
「高速道路」がなにか特別な物だと考えちゃう人もいるからなぁ

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47 2022/06/09(木) 11:24:33.84: >>43
だな
時代が古いから詳しい規格がわからんけど
カーブきつすぎ、車線も路肩も狭い
明らかに1種ではない

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48 2022/06/09(木) 12:23:41.95: >>47
1種と2種の違いは道路の規格じゃなく地方部か都市部かの違いなんだが
まさかあそこが都市部だとでも？

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49 2022/06/09(木) 12:26:57.87: 道路構造令は70年公布
月山道路は66年着工だから種別はなかった時代

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50 2022/06/09(木) 12:51:43.33: 月山道路ってA'路線なのに高速道路扱いされないことが多い稀有な道路だよね

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51 2022/06/09(木) 13:26:03.40: 自動車専用道路はすべて高速道路の一種ってことでいいと思う。
ただ、全国路線網に入ってない道路は高速道路の一部であっても高速道路と呼称するのはふさわしくないかな。

>>43の言う通り
月山道路は現道活用が増えたら現道活用の１つとして埋もれると思う。