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  • 2022/05/30(月) 23:09:41.99
なんなんや?
教習所で何を学んできたんや?

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  • 2022/06/09(木) 09:55:54.93
あの人月山道路をつきやま道路だと思ってたからなあ

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  • 2022/06/09(木) 10:58:02.56
文系理系で分けること自体無意味だとは思うが、

成立に着目=法律などで「高速〇〇道路」とされていないから高速道路ではない
実態に着目=構造や使用方法が同じだからどちらも高速道路

と分けることはできるかな?
まあお役人様でも管理者でもない俺ら一般ユーザーは後者でいいと思うけど、
「高速道路」がなにか特別な物だと考えちゃう人もいるからなぁ

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  • 47
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  • 2022/06/09(木) 11:24:33.84
>>43
だな
時代が古いから詳しい規格がわからんけど
カーブきつすぎ、車線も路肩も狭い
明らかに1種ではない

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  • 48
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  • 2022/06/09(木) 12:23:41.95
>>47
1種と2種の違いは道路の規格じゃなく地方部か都市部かの違いなんだが
まさかあそこが都市部だとでも?

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  • 49
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  • 2022/06/09(木) 12:26:57.87
道路構造令は70年公布
月山道路は66年着工だから種別はなかった時代

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  • 2022/06/09(木) 12:51:43.33
月山道路ってA'路線なのに高速道路扱いされないことが多い稀有な道路だよね

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  • 2022/06/09(木) 13:26:03.40
自動車専用道路はすべて高速道路の一種ってことでいいと思う。
ただ、全国路線網に入ってない道路は高速道路の一部であっても高速道路と呼称するのはふさわしくないかな。

>>43の言う通り
月山道路は現道活用が増えたら現道活用の1つとして埋もれると思う。

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  • 2022/06/09(木) 13:27:30.66
https://www.jehdra.go.jp/pdf/kousokupdf/rosenzu.pdf
全国路線図

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  • 2022/06/09(木) 15:36:11.50
>>51
そう考えるのは自由だけど、君がそう考えるってだけでなんの根拠もないよね

あと現道活用区間ってのはぶっちゃけどこにでもあるごく普通の国道だよ?
しょぼいとは言え自動車専用区間と比べたら明白な違いがあるね

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  • 2022/06/09(木) 16:26:43.42
それでは
E98 一ッ葉有料道路(宮崎県)はどうでしょう?

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  • 2022/06/09(木) 17:44:17.45
>>48
1種か3種かの話なんだか

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  • 2022/06/09(木) 18:35:24.10
>>53
>君がそう考えるってだけでなんの根拠もないよね

交通の教則「」
高速道路株式会社法「」
自動車学校「」
NEXCO「」

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  • 2022/06/09(木) 18:47:52.26
>>54
どうって、自動車専用じゃないから歩道あるし自転車も原付も通れるし、
立派ではあるけど普通の県道かと

>>55
自動車専用なんだから3種はありえない

>>56
ああ、俺が否定したのは「高速道路と呼ぶのはふさわしくない」って部分ね

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  • 2022/06/09(木) 20:38:00.61
>>57
3種で自動車専用道路もある

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  • 2022/06/10(金) 00:49:27.12
現道活用の二ツ井バイパスは自動車専用になるの?

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  • 2022/06/10(金) 12:00:26.10
月山は自動車専用だけど、交差点があったり建物があったりするから
地方高規格道路クラスだよね

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  • 2022/06/10(金) 12:39:20.92
1種道路でも規格上では平面交差可能だけどそんな例あるかな

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  • 2022/06/10(金) 15:31:17.65
>>7 途切れたところに田んぼか畑があるみたいだから、持ち主が建設が決まった時にごねたんだろうな
作ってもいいけどアクセスさせろよと

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  • 2022/06/10(金) 15:36:15.34
>>34 そういう観光道路(●●スカイラインとか愛称があるな)とそれ以外の違いは、一般道と平面交差するかどうかだと思う
さすがに一般道からうっかり自転車や歩行者が入ってこれる作りの道は....
ランプウェイでフィルタリングできないと

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  • 2022/06/10(金) 16:48:27.12
>>60
売店のあるあたりは自動車専用じゃないんだわ。
専用なのはそのちょっと手前、十座沢橋を過ぎたところまでで、
ちゃんと「ここまで 自動車専用道路」ってでっかい看板も出てる。

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  • 2022/06/10(金) 22:08:46.88
月山道路は自動車専用道路にするときに立体化工事したから現道活用のハシリだよな
二ツ井バイパスも平面交差点を立体に改造中だけど専用化するかはわからんね

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  • 2022/06/11(土) 07:31:36.64
山陰道の米子、松江、浜田BPは現道活用だよね
歩道ついてるやんって箇所もあるし

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  • 2022/06/11(土) 09:21:56.29
北海道だと
高速自動車国道=高速道路
高速自動車国道以外の高規格幹線道路・地域高規格道路=高規格道路
という独特な使い分けがあるね
https://twitter.com/routedata_north/status/1195117149078999040?s=21&t=bNWF5_pfFo1Z0g6BSqaTZg

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  • 2022/06/11(土) 10:56:22.13
>>65
月山道路の専用部は開通時から自動車専用道で、後から変更されたわけじゃないよ
あのヘロヘロな旧道が国道指定を外されなかったのはそれが理由

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  • 2022/06/11(土) 11:11:16.67
1981年7月17日 : 月山入口交差点 - 湯殿山交差点が開通し、全線開通。
1995年11月30日 : 月山沢IC(現:月山IC) - 田麦俣IC(現:湯殿山IC)が山形自動車道に並行する一般国道自動車専用道路に指定。

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  • 2022/06/11(土) 11:11:44.93
無料の自動車専用道路である仙台西道路は高速道路扱いされないことが多い
同じく無料の自動車専用道路の三陸自動車道(鳴瀬奥松島以東)は高速道路扱いされるが

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  • 2022/06/11(土) 11:19:09.98
原付が走れる横浜新道は高速道路の渋滞情報に載る
原付が走れない保土ヶ谷バイパスは渋滞情報に載らない

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  • 2022/06/11(土) 12:07:26.93
「高速道路のような自動車専用道路」という、自動車専用道路は高速道路とは別物と誤認させる表記
https://s.carcareplus.jp/article/2021/11/01/5302.html

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  • 2022/06/11(土) 14:42:04.32
>>68
違うよ
湯殿山~庄内あさひが出来るときに自動車専用道路になったんだよ

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  • 2022/06/11(土) 20:22:59.04
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11167445411?__ysp=5LuZ5Y%2Bw5p2x6YOo6YGT6Lev44CA6auY6YCf6YGT6Lev
これみたいに誤った解答がベストアンサーに選ばれるの腑に落ちない

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  • 2022/06/11(土) 21:17:22.61
高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路(A'路線)

この定義がわからん

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  • 2022/06/12(日) 00:22:37.92
NEXCO区間、新直轄、並行するなんとか

お金の出どころと割合が違うだけでできるものは大体同じでは

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  • 2022/06/12(日) 01:26:09.72
将来高速道路網に組み込まれることを見越してバイパスを自動車専用道路として作ってしまおうってやり方

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  • 2022/06/12(日) 06:43:53.87
>>75
目的は大きく2つ
・高速道路の建設促進 一部つくっちゃえば繋げるしかなくなる。鹿児島県がやり始めたはず
・予算の節約 国道のバイパス整備が必要だけど2本も道路が要らない区間

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  • 2022/06/12(日) 11:25:23.99
最初は宮崎の延岡南道路だね

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  • 2022/06/12(日) 14:11:00.79
京滋バイパスを新名神に転用しようとしたバカ

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  • 2022/06/12(日) 15:14:38.61
テスト

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  • 2022/06/12(日) 17:15:41.82
>>66
それらは現道活用じゃないよ
歩道ついてる箇所を示してみて

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  • 2022/06/12(日) 17:58:32.70
>>69
それ、95年にA'路線(とはちょっと違うかも?)に指定されたという話で、
開通時から自動車専用道路(今で言うB路線)だよ
もし一般道だったら開通時に旧道は指定解除されて県道落ちしてただろね

>>73
その区間が開通したのは2000年だからA'路線編入の5年後だね

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  • 2022/06/12(日) 18:20:18.54
>>82
浜田道路はトンネル内にも歩道ぽいものついてるな

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  • 2022/06/12(日) 18:24:59.62
>>83
興味深いからソースほしい

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  • 2022/06/12(日) 22:39:36.46
>>82
暇だから探したらあった
ttps://goo.gl/maps/tg6kT1Cwkat87hpz8

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  • 2022/06/12(日) 22:49:09.83
自動車専用になったから県道落ちしてた旧道を格上げしたのでは?

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  • 2022/06/13(月) 02:48:36.20
>>85
ソースは80年代に山形に住んでた俺の記憶!
ってだけじゃ流石にアレなので色々調べてみたんだけど、開通時は一般道だった、
いついつから専用化、などの記録や記述はまったく見つからなかったよ
逆に自動車専用だったので旧道が残った、とするのはあったけどね

インターネット普及前とは言え95年や00年に専用道化されたなら
流石に何かしらの記述がネットにあるはずなんだよね
それが見つからないってことはつまり、そんな歴史は存在しない、
最初から専用道だったということだろね、俺の記憶もそう言ってるしw

>>87
そんな面白い経歴を持つ道なら酷道マニアがレポでそれに触れないはずがないんだが、
残念ながらその類の話を記述したレポは見たことないねぇ

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  • 2022/06/13(月) 03:31:18.21
謎が謎を呼びます

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  • 2022/06/13(月) 12:05:14
信じるか信じないかはあなた次第

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  • 2022/06/14(火) 13:41:22
山陰自動車道米子道路(A’路線)の米子第一・第二トンネル内と前後に
歩道(>>86)があっていい理由、誰かわかりますか?
鳥取道志戸坂トンネルみたいな一般道路つぎはぎでもないはずだし、
米子道路も開通時から専用道だったし(俺の記憶がそう言ってる)

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  • 2022/06/14(火) 17:15:30.43
ジャイアンタイプか

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  • 2022/06/14(火) 20:38:44.67
>>91
普通は自動車専用道に歩道はないけど、あっちゃダメってこともないんだろね
しまなみ海道とか橋部分には歩行者・自転車道や原付道が付いてるし

あとここに歩道がある理由は、もともとR9の一般道バイパスとして事業化されたのが
後から山陰道に編入されたための模様
https://w.wiki/5HFa

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  • 2022/06/14(火) 21:54:53.95
>>93
それは実質現道活用といってもいいんじゃないの
って思うけどな

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  • 2022/06/14(火) 23:47:58.26
>>66 しまなみもだけど、歩行者や自転車が入ってこれないようにそれなりの高さの柵では仕切ってるみたい
でもとくにしまなみなんか超えようと思えば超えられそうな高さかも。最低1.5mはいると思うけど、どう見てもそんなにない。
実際歩道側からの落とし物は発生しないのかな

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  • 2022/06/15(水) 01:06:26.16
>>91
避難経路になるから作らないって設計思想にはなってないかと

お絵かきランド
フリックゾンビ
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