大相撲の古写真、古フィルム [sc](★0)
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- 2007/07/21(土) 16:18:34
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昔の相撲に関する古写真、古フィルムを集めましょう。
初代梅ヶ谷
ttp://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=2406
ttp://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/target.php?id=3345
両国大相撲 横綱小錦一人土俵入り等
ttp://www.infcam.net/video/list.php?item=MF05
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- 61
- 2007/08/12(日) 16:39:45
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写真ではないが古い録音の話。
ＮＨＫで発行している大相撲特集号は、
昭和５０年代前半には前場所の実況録音のシートが付録でついていた。
そして、シートのＢ面が過去の横綱へのインタビューだった。
一番古いのが鳳。栃木山や常の花、武蔵山等の肉声もあった。
録音されたのは昭和２０年代後半のものが多かったと思う。
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- 62
- 2007/08/12(日) 16:57:52
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>>61
そういうのは、ちゃんと後世に残るように公開してほしいものだ
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- 63
- 2007/08/12(日) 17:03:45
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古写真といえば、
「古写真、ブロマイド、カードで見る大相撲―明治、大正、戦中まで 」（景山 忠弘 ）
ってどうなの？
持ってる方、レビューお願い。
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- 64
- 2007/08/12(日) 17:38:09
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ここに雲竜
http://www.ariake-news.co.jp/rekishiyamato01.html
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- 65
- 2007/08/12(日) 18:17:28
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>>61
古本屋で、20枚以上まとめて叩き売っていたのを
買ってきた記憶がある。段ボール箱をひっくり返して探してみるかな。
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- 66
- 2007/08/12(日) 20:42:04
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>>64
雲龍ならギリギリ現役時の写真が残っている可能性はあるんだけどなあ。
今のところ有名なその写真しか見た事がない。
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- 67
- 2007/08/15(水) 01:09:06
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１，２年前、相撲博物館で雲竜の写真が展示されていた。
>>64 とは別のものだったが、明治に入ってからのものだった。
年寄りになってもマゲを結っていたようだ。
64の写真も年寄になってからの写真みたいだね。
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- 68
- 太刀山型の土俵入り
- 2007/08/22(水) 12:59:02
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♪ﾀｯﾀｯﾀﾀｯﾀｯﾀｯﾀﾀ〜♪ｷﾞｬﾊﾞﾝｷﾞｬﾊﾞﾝ
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- 69
- 2007/08/31(金) 14:40:51
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古い相撲の映像ないですか？
金湊対出羽ケ嶽という３０センチ以上背の違う対戦の映像があるらしいんですけど。
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- 70
- 2007/09/01(土) 02:41:08
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写真ではないが、第９代横綱・秀の山の肖像画が日本相撲史に載っている。
漫画チックな浮世絵よりは、リアルに描かれている。
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- 2007/09/05(水) 20:54:27
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土俵入り 映像存在：◎ 写真のみ存在：○ どちらも無し：×
5代までは全部×
6代 阿武松緑之助
7代 稲妻雷五郎
8代 不知火諾右エ門
9代 秀ノ山雷五郎
10代 雲龍久吉
11代 不知火光右衛門
12代 陣幕久五郎
13代 鬼面山谷五郎
14代 境川浪右エ門
15代 梅ヶ谷藤太郎
16代 西ノ海嘉治郎
17代 小錦八十吉◎
18代 大砲万右エ門
19代 常陸山谷右エ門 ◎
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- 72
- 2007/09/05(水) 20:55:05
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20代 梅ヶ谷藤太郎
21代 若嶌權四郎
22代 太刀山峯右エ門
23代 大木戸森右エ門
24代 鳳谷五郎
25代 西ノ海嘉治郎
26代 大錦卯一郎
27代 栃木山守也
28代 大錦大五郎
29代 宮城山福松
30代 西ノ海嘉治郎
31代 常ノ花寛市
32代 玉錦三右エ門
33代 武藏山武
34代 男女ノ川登三
35代 双葉山定次 ◎
以降は全部◎ですよね？訂正加筆よろしくおねがいします。
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- 2007/09/05(水) 20:55:59
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土俵入りに限らず横綱の写真映像に関する表作成もよろしくお願いします。
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- 2007/09/05(水) 21:33:29
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知っている限りでは・・・
土俵入り 映像存在：◎ 写真のみ存在：○ どちらも無し：×
10代までは全部×
11代 不知火光右衛門 ○
12代 陣幕久五郎
13代 鬼面山谷五郎 ○
14代 境川浪右エ門
15代 梅ヶ谷藤太郎 ○
16代 西ノ海嘉治郎 ○
17代 小錦八十吉◎
18代 大砲万右エ門 ○
19代 常陸山谷右エ門 ◎
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- 75
- 2007/09/05(水) 21:37:12
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20代 梅ヶ谷藤太郎 ◎
21代 若嶌權四郎 ○
22代 太刀山峯右エ門 ○
23代 大木戸森右エ門 ○
24代 鳳谷五郎 ○
25代 西ノ海嘉治郎 ◎
26代 大錦卯一郎 ◎
27代 栃木山守也 ◎
28代 大錦大五郎 ○
29代 宮城山福松 ◎
30代 西ノ海嘉治郎 ○
31代 常ノ花寛市 ◎
32代 玉錦三右エ門 ◎
33代 武藏山武 ○
34代 男女ノ川登三 ◎
35代 双葉山定次 ◎
○は綱を付けた記念写真も含む。
大錦卵以外の◎はＮＨＫ・ＢＳ特番で見たもの。（みんな一部分）
大錦卵は国立フィルムセンターにあるが、見たことはない。
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- 2007/09/05(水) 21:41:03
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ちょっ、「卵」じゃなくて「卯」もしくは「夘」
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- 2007/09/07(金) 19:57:34
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太刀山は取り組み映像はあるよな？横綱時代ではなかった気がするけど。
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- 2007/09/07(金) 20:28:56
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太刀山の「仏壇返し」のＴＶ映像を見た記憶がある。
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- 2007/09/07(金) 20:48:57
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梅、常陸、太刀山、栃木山の本場所の取組動画を見てみたい
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- 2007/09/09(日) 13:21:38
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ｼｭﾘﾝﾌﾟ
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- 2007/09/11(火) 23:09:42
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本場所age
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- 2007/09/12(水) 12:36:28
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太刀山は幕下時代の取り組みの映像は存在する
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- 83
- 2007/09/12(水) 17:39:15
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でも本場所じゃないんだよね
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- 84
- 2007/09/12(水) 22:48:34
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その時代の本場所は暗かったから映像に残せなかったとかいう話を聞いた事がある
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- 2007/09/15(土) 14:01:14
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小錦の土俵入りと一緒に出てきたフィルムのこと？
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- 2007/09/22(土) 12:10:59
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age
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- 2007/09/25(火) 16:35:55
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保護age
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- 88
- 2007/09/29(土) 12:42:11
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保守
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- 89
- 2007/09/30(日) 11:18:59
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良スレ保守
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- 2007/09/30(日) 15:16:19
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しょうもないｽﾚのせいで消えない様に、
歴史ｽﾚ上げ！
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- 2007/10/01(月) 18:38:26
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保守
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- 92
- 2007/10/02(火) 07:39:45
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小錦は太刀持ちと一緒の写真を見ると、
結構小さく見えますね。
体重は重く書いてあるけど、
それぐらいあった様に見えない。
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- 93
- 2007/10/02(火) 08:05:14
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>>5
不知火（光右衛門）が雲龍型のポーズを取っていたり、
不知火と鬼面山が営業用の錦絵の容貌とはおよそ似ても似つかぬほどの
コワモテおじさんだったり、
古写真を見ると色々面白いことがわかるね。
不知火型のルーツは光右衛門でなく諾右衛門だとか、
そもそも雲龍型と不知火型とがいつの間にか入れ替わっているとか
不知火型はもともと大正時代の太刀山がルーツだとか、
好角家の間でも諸説紛々としているのも無理はない。
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- 94
- 2007/10/02(火) 15:37:18
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>>92
身長は167〜168と言われているな。
まあ写真を見る限りそんなとこじゃね？
問題は体重だが143キロ説が有力なのかな。
確かにとてもそこまであるようには思えないな。
115〜125キロ程度に見える。
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- 95
- 2007/10/02(火) 20:17:23
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>>94
やっぱりそうですよね、あまり大きく
見えませんよね、俺はここで写真を
初めて見たとき一瞬小錦には失礼ですが、
「小さっ」って思いました。
体重も俺は100?は無いだろっって
思いました。
143?は本当に納得できないなー。
レスサンクスです。
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- 96
- 2007/10/03(水) 20:09:02
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保守
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- 97
- 2007/10/04(木) 12:16:51
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保守
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- 98
- 2007/10/05(金) 14:22:46
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保守党
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- 99
- 1
- 2007/10/06(土) 00:36:43
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保守感謝
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- 100
- 2007/10/06(土) 10:49:15
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しかしここの古い写真見てると、
こんだけも古い写真もあるんだなぁーと
感心をしたり、はたまた何故かちょっと
気味悪くなったりする。
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- 101
- 2007/10/08(月) 07:13:25
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保守
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- 102
- 2007/10/09(火) 16:54:41
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保守
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- 103
- 2007/10/11(木) 09:59:06
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今の雲竜型と不知火型は正式じゃないね。
時代が鬼面山の時代だったら、
白鵬は雲竜型で朝青龍は不知火型って、
言われてたのにね。
そうなると長いのが不知火型で、
短命なのが雲竜型って事になるね。
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- 104
- 2007/10/13(土) 01:11:51
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不知火は177センチ、120キロ
鬼面山は186センチ、140キロ
と伝わるが、>>5の写真を見る限り、不知火はともかく、鬼面山がそんなにあるとは思えん。
186・140なら、横綱になった時の貴乃花や、ちょっと前の朝青龍くらいだが、
どうみても安馬くらいしかないし、そもそも不知火の体格と大差ない。
やっぱり江戸時代に180センチ以上あったと伝えられてる力士は、誇張されてるのかな。
谷風、雷電、稲妻あたりも怪しいな。
大砲や太刀山あたりの時代までくれば信用できそうだけど。
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- 105
- 2007/10/14(日) 11:11:27
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>104
一緒に写ってる写真だよね。
確かに10?近くも差があるように見えないし、
今に言う不知火型の鬼面山が、
140?もあるように見えない。
写真から見ても良いところ輪島くらい。
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- 106
- 1
- 2007/10/16(火) 01:20:50
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太刀山って本当に130キロ以上あったのかな？
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- 107
- 2007/10/16(火) 01:48:17
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晩年はあったと思う。
横綱になった時は120あるかないかくらいっぽいが、それでも当時の平均体重は
100キロ前後だから、一突き半でぶっ飛ばせたんだろう。
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- 108
- 2007/10/16(火) 03:12:50
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さすがに明治後期〜大正ともなれば数字も信用していいのではないかと思う。
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- 109
- 2007/10/16(火) 20:35:29
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1代〜3代はともかく錦絵も
恰幅良いし肥らしすぎだろ、
あんな絵の横綱が今の時代に出てきたら、
今どころかどの時代の奴も勝てない気が。
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- 110
- 2007/10/17(水) 00:57:35
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現代の力士になって、ようやく体型が錦絵に追いついたって感じだな。
ただ、錦絵がああいう風に描かれたってことは、昔も少数ながら、
ああいう立派なアンコ体型の力士もいて、それをモデルにしたんだろうな。
たぶん看板大関かなんかで弱かったんだろうけど。
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- 111
- 2007/10/17(水) 12:09:36
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>>5の不知火（光）と鬼面山の写真を見てわかったが、
錦絵は横綱の容貌も営業用に捏造しているよ。
まるでどこかの国の指導者の肖像画のようだ。
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- 112
- 2007/10/17(水) 13:57:22
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谷風や雷電の場合は骨や着物が残っていて、伝えられてる巨体は本当のようだ。
この二人が当時大人気で、力士の錦絵が流行り出したから、
錦絵は谷風、雷電クラスの体格が基準になったんじゃないのか。
この後の横綱の阿武松とか稲妻とか雲竜とか、リアルに描いたら
谷風らの絵よりも貧弱になってしまう。
でもそれだとカッコ悪いから、誇張して谷風クラスの巨体に描いたんだろう。
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