【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品47 [sc](★0)
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- 2015/01/07(水) 19:01:22.48
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**注意**
最近このスレで殿堂入りしたと吹聴したり殿堂入りしたかのようにwiki等で表記されたりするケースがあります
例)FF12のバルフレア ※何度かこのスレに挙がったが萌え駄目ではないと結論付られた
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3-4あたり
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
また、このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり、
作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません。
書き込むときは、アンチと間違われないよう冷静に。
作者がキャラ萌えしているか、作風の変化がキャラ萌えによるものか判定するスレでもありません。
このスレで「作者の萌えが原因で変わった」という意見が多く出たとしても、それはあくまで住人の考察です。
他スレでそれを根拠に作者叩きをするのはナンセンス。
このスレは単なる雑談スレであり、ここで萌えダメ認定されたところで何の権威にもなりませんので
他板で認定を持ち出すのはやめましょう
■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品46 [転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1419178027/
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- 944
- 2015/02/03(火) 18:33:43.25
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>>943
そんなシーンあったんだww
それは原作で？読んでたの随分昔だから覚えてない
てか尻から失血死もギャグかと思うけど美しすぎて攻撃できないとかもたいがいな気が
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- 945
- 2015/02/03(火) 19:04:03.56
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ナリスが顔を晒せば敵兵はその美しさを怖れて攻撃できないはず
という作戦が大真面目に提案→実行→成功しちゃうんだなこれが…
初期の世界の謎に挑むクールな敵役ナリスだったらそんな作戦採用しないんじゃというのは
あの作者の腐っぷりを甘く見すぎだろうか
｢作者のキャラ萌えの方向性に読者が付いていけなくなった作品｣だよなぁ…
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- 946
- 2015/02/03(火) 19:28:28.85
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>>945
そんな美形九十九十九ぐらいのもんかと思ってた
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- 947
- 2015/02/03(火) 19:30:15.66
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見ただけで惚れられちゃう黒子？みたいな呪いか何かがあったんだよ…(震え声)
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- 948
- 2015/02/03(火) 19:37:23.72
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>>945
秋せつらでも攻撃してくる奴がいるのになあ…
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- 949
- 2015/02/03(火) 19:48:25.59
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ギリシャ神話とかなら納得できるがw
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- 950
- 2015/02/03(火) 20:04:34.13
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>>945
どこかで見た、盾に猫を括り付けている敵兵に「おのれ卑怯だぞ！」ってやってるネタ画像を思い出した
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- 951
- 2015/02/03(火) 20:13:54.13
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>>950
それはネタじゃなくて史実だったと思う
ネコが神聖視されてたエジプト（だったかな）を攻めるのに
スパルタだったかどっかが盾とか鎧にネコくくりつけて出撃
相手は神聖な獣を傷つけることができなくて攻撃不能、だったと
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- 952
- 2015/02/03(火) 20:24:11.89
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>>951
盾と鎧は実際の所はわからないんじゃないっけ？
ただエジプト軍を降伏させるために高い所から猫を投げ殺したって話は聞いたことがある
宗教的なものもあるけど土地柄猫はネズミ対策においては一番有用な生き物でもあったわけだしわからんでもないけど
話戻してナリヌ様の美しさに恐れをなしてとか書いてたんか・・・
流石というかなんというか、ファンタジーの世界の絶世の美形として考えるならまあわからんでもないかな
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- 953
- 2015/02/03(火) 21:03:11.19
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最初っから「そういうキャラ」として描かれてるならその戦術もアリかもしれないけど
終盤はもう別人のように様変わりしてしまったから…
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- 954
- 2015/02/03(火) 21:56:39.63
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最初から容姿が武器のキャラならよかったろうに
ルパンの不二子ちゃんや封神のダッキちゃんみたいに女性キャラだとそういう設定割と見る
>>947
フェイトゼロのランサーかｗ本人にとって不幸の元凶にしかならないイケメンネタならまさに呪いだけど
スレ読む限りナリスのはそういうんじゃないだよね、尻も攻撃も大真面目に美しいってやってるのはビビるわ
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- 955
- 2015/02/03(火) 21:54:55.10
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経年での変化は萌えのせいでなるものとそうでないのがあるけど
明確な基準はないからその都度検証するしかないんだよな
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- 956
- 2015/02/03(火) 22:51:34.02
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ラインハルトすら
「同盟軍の女性兵士の間で一番人気があるのは、
味方の士官ではなく敵のローエングラム伯ラインハルト」くらいに抑えてたというにｗ
美しすぎて攻撃できないってのは女性キャラであれば
ワンピのハンコックに目がハートな海兵みたくギャグでならいけるが
男キャラで真面目に戦術として成功されたら読者は反応に困るしかないな…
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- 957
- 2015/02/03(火) 23:31:53.21
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ラインハルトは美形強調されてはいたが
さすがに実際の戦いに美しさは関係ないし
そもそもあの容姿も舞台装置の一つでしかないからなあ…
グインの作風でさすがに美しさで攻撃できないはないわ
そんな攻撃が許されるのはバンコランくらいだろ
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- 958
- 2015/02/04(水) 01:46:04.68
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魔界都市のせつらとメフィストは美形描写相当なもんだったな
美しさに心酔して命捧げるのも辞さない様なのまでいたし
まぁアレは端からそういうキャラだから萌え駄目とかではないが
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- 959
- 2015/02/04(水) 03:29:48.38
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メフィストならまだわからんでもない
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- 960
- 2015/02/04(水) 06:32:00.01
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クレオパトラダンディみたいに、納得できる理由付けが無い限りダメだよなぁ…
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- 961
- 2015/02/04(水) 06:44:15.99
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>>960
わかる人いるんかそれｗ
ロマサガ２のロックブーケみたいに魅了の力で男を骨抜きに、なら
納得できるかな
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- 962
- 2015/02/04(水) 06:55:20.57
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>>958
別に過剰な美形描写即萌え即駄目ではないしそこは変に教条的にならんでもいいだろ
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- 963
- 2015/02/04(水) 13:18:33.24
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>>916
江戸時代物でも切腹して腹をもう刺してワタ出そうな受けを
強姦、尻から腹から血塗れで真実の愛とか言ってるのあった
から、とりあえず血塗れにならないと駄目だったんだろうなあ
＞温帯
威圧出来る程の美形を上手く描写出来たらけれんみがあって
魅力的な話になるよなー
美形ではないかもだけど、沈黙の艦隊の海江田とか酷い話では
あるけど、あの魅力描写は面白かったし終盤あれだけで話が
持ってたと思う
（今は違うかもしれないけど、確か講談社最大のチョコ送られ
数を誇ってた。海江田館長）
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- 964
- 2015/02/04(水) 13:27:56.25
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そんなんあるんか
なんかいっそグロ萌え？とかそういう性癖なんとちゃうんか？
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- 965
- 2015/02/04(水) 13:38:37.78
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切れ痔になると尻から信じられないような量の血が出ると聞くし
尻から失血死も物語としては…だがありえないことではないのかもしれない
多くの男を魅了するというのも敵の美女なんかがやったりするけど
だいたいは魔法や特殊能力の力も手伝ってたりするよね
ナリスはそういうの抜きで素の美貌でソレなんだよな…？
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- 966
- 2015/02/04(水) 14:10:54.75
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ナリヌ様のお顔で戦意をひるます作戦は
敵兵がもともと王家に忠実な民衆が多くて
王族の血統を誇りにしてたという前提で、
王族の中で最も濃い血筋 ＋ 威厳ｗ ＋ 美貌() ＋ 知名度
→「ナリス様のお姿を見せつけるのだ！」 みたいな流れだった記憶
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- 967
- 2015/02/04(水) 17:05:22.67
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マリーアントワネットがお辞儀でパリ市民の暴動を止めたみたいな逸話があるし、無くはないのかも
まあ最後はギロチンですけどね
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- 968
- 2015/02/04(水) 17:20:16.90
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そこは描写の比率次第だろうなあ
王族と民衆の描写がちゃんとしてれば美形設定も説得力を増す装置になるけど
美形押しが強いとギャグにしかならない
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- 969
- 2015/02/04(水) 17:52:57.80
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女豹タンFLASH思い出したw>とりあえず血塗れ
元ネタがキャプテン翼の商業ＢＬで四肢切断とかするんだっけ？
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- 970
- 2015/02/04(水) 18:56:28.28
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ナリヌ様って容姿以外に何の取り柄も無くなっちゃったの？
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- 971
- 2015/02/04(水) 19:11:34.05
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そんな戦意を無くすほどの美貌の持ち主(30)なのに拷問で足はアレしちゃうのか
拷問する人は意思が強くて凄いと思いました(小並感)
それとも拷問と称してまたケツから血流してたの？
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- 972
- 2015/02/04(水) 19:55:05.45
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美形＋血、リョナって組み合わせはまあわかるんだが
ケツからとなると…
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- 973
- 2015/02/04(水) 19:55:57.02
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ただし血は尻から出る
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- 974
- 2015/02/04(水) 20:29:07.55
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それ病気だから
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- 975
- 2015/02/04(水) 20:36:49.00
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グインサーガは27巻前後までしか読んでないのでそれまでチラホラ聞きかじっていた程度だった
ナリス様のナリヌっぷりをここで読むにつけ温帯ｪ…って思うわ
最初からナヨッちかったまかすこの涼姫（男／作者が後書きで姫呼び）だってきつかったのに……
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- 976
- 2015/02/04(水) 20:42:27.83
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涼はヒロイン（苦笑）だったけどナリスは違うから…
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- 977
- 2015/02/04(水) 20:51:09.59
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久美沙織の小説ドラゴンクエストなんかも
大人になって読み返すと余りの耽美化にうへぇ…な点が盛り沢山だったが
このスレみてると可愛いレベルに思えてきた
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- 978
- 2015/02/04(水) 20:52:35.34
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蘭陵王みたいなのを狙ったんだと思うんだよね、多分
あれとは正反対だけど
余りの美貌に兵たちが見とれて士気が上がらないんで
仮面をかぶって戦ったって伝説だから
ナリスはでも策士だしなあ…
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- 979
- 2015/02/04(水) 22:35:10.65
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ヌエコが出てきた時はナリス以上じゃないか？とか言われてたが
さすが元祖殿堂入りのナリヌ様、やはり格が違う
もうじき新スレだけど何度か議論されてたテンプレ>>3
殿堂って言葉が権威付けだと誤解を招くと言われてた件で
ナリスとヌエコのは「殿堂入り」を抜いて「神の領域」だけにするでFAかな
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- 980
- 2015/02/05(木) 01:15:50.38
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どうでもいいけどナリヌとかテニヌとかバヌケって言い回しが2chでは定着してるんで
ヌエコって名前も原作知らなかったから本来はスエコなのかと思っていたりした、最初
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- 981
- 2015/02/05(木) 01:20:50.16
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モンスターファームにいたねスエコ
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- 982
- 2015/02/05(木) 01:54:08.60
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「尻の穴から大出血」ってありのままにリアルに想像するからギャグになるんだ…
「度重なる激しい情交により、おびただしい量の鮮血が下肢にシーツに云々」
とかなんとかすれば多分JUNEの範囲に収まる…はず…
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- 983
- 2015/02/05(木) 04:04:12.28
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言い方変えれば間抜けさがどっかに行くわけではない
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- 984
- 2015/02/05(木) 04:19:14.19
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耽美系の描写で誤魔化されてるけど冷静に考えたらマヌケってヤツですな
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- 985
- 2015/02/05(木) 05:03:04.16
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>>979
個人的には神の領域ってはしゃいでる感じがして嫌だなあとずっと思ってた
邪神の領域なら納得するけど
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- 986
- 2015/02/05(木) 06:45:29.89
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代表例
とかでいいじゃん
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- 987
- 2015/02/05(木) 07:27:09.68
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「当スレの定義が一発で分かる顕著な萌え駄目の例」とか
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- 988
- 2015/02/05(木) 07:28:51.66
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「よくわかる萌え駄目サンプル」とか
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- 989
- 2015/02/05(木) 08:07:21.10
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殿堂とか別格っぽいのは格付けが趣旨のスレみたいで勘違いされると思う
あくまで部門別にしておけばよいのでは？
■「萌えで崩壊した」とよく言われる作品（※代表例）
●小説部門
・グイン
●漫画部門
・アイシ（審議中）・一歩・PAPUWA
●アニメ部門
・種死
●ゲーム部門
・俺屍2・幻水5・ペルソナ3・僕恋
こんな感じで
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- 990
- 2015/02/05(木) 08:12:40.99
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なんでゲーム部門に違うやつ増えてんの
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- 991
- 2015/02/05(木) 08:30:37.61
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え、合ってるよね？
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- 992
- 2015/02/05(木) 08:59:02.53
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作品名だけじゃなくどのキャラが萌え駄目なのかも必要だよね
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- 993
- 2015/02/05(木) 09:04:52.28
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殿堂とか神とかつけると一気にKOTYっぽくなるからな
部門別にして説明文は継続でもいいかもね
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- 994
- 2015/02/05(木) 09:38:04.12
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こんなスレ終盤に出来ることといったら殿堂入りを外すことだけではないのか
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