【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品47 [sc](★0)
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- 2015/01/07(水) 19:01:22.48
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**注意**
最近このスレで殿堂入りしたと吹聴したり殿堂入りしたかのようにwiki等で表記されたりするケースがあります
例)FF12のバルフレア ※何度かこのスレに挙がったが萌え駄目ではないと結論付られた
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3-4あたり
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
また、このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり、
作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません。
書き込むときは、アンチと間違われないよう冷静に。
作者がキャラ萌えしているか、作風の変化がキャラ萌えによるものか判定するスレでもありません。
このスレで「作者の萌えが原因で変わった」という意見が多く出たとしても、それはあくまで住人の考察です。
他スレでそれを根拠に作者叩きをするのはナンセンス。
このスレは単なる雑談スレであり、ここで萌えダメ認定されたところで何の権威にもなりませんので
他板で認定を持ち出すのはやめましょう
■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品46 [転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1419178027/
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- 2015/01/08(木) 20:53:51.51
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>>75
そういう言い方もアレに見えるよ
出禁とかも過剰すぎ
ただ仕方ないとはいえ俺屍２からここの存在を知った人が増えたらしいし、そこら辺の弊害も来てるのかねえ・・・
かといってそう追い出しすぎるのもアレだし新規さん向けのテンプレとか考えてみる？ちゃんと禁止事項とかあるけど
Q＆Aみたいな感じだととっつきやすいかもしれない
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- 2015/01/08(木) 20:58:15.02
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出禁の事例作っちゃうとそれはそれで厄介ごと招きそうなのが頭痛い
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- 2015/01/08(木) 21:00:22.63
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放送日の翌日以降なら話題に出してもいいだろ主張は
テンプレの
＞■未完の作品を語る際は、完結するまで全体的な評価は下しにくいため慎重に。
＞特に連載中・放映中作品の場合、リアルタイム感想大会になってしまわないよう自重しましょう。
辺りもちゃんと考慮してくれよ
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- 2015/01/08(木) 21:02:38.81
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スレチなのに居座る人が腹立たしいのはわかるけど
汚い言葉で罵ったり当て擦りのような長文を書くのは
余計にスレの空気が悪くなってまともな人が減るだけだろうからやめて欲しいな…
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- 2015/01/08(木) 21:17:28.76
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>>84
してるじゃないの
事実だけを述べているが
本当はもっと汚い言葉を使いたい
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- 2015/01/08(木) 21:22:58.95
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確信犯みたいやから透明あぼんしてスルーでいいんちゃうかな
どう見てもキチだし、レスからして感情的過ぎて全く客観的ではない
ID変わっても特徴的だからすぐわかるでしょ
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- 2015/01/08(木) 21:26:17.89
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>>70
怒りすらわかないほどにガッカリするんなら作品自体を切る方が早いのでは
キャラに萌えて駄目になる場合、作者やすたっふ自体がおかしくなって修復不能になっている場合が多いしね
正直切るに切れない分、完全な絶望よりキャラに対する怒りが残ってる方が辛いと思うよ…
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- 2015/01/08(木) 21:27:12.06
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キャラ罵倒がしたいなら愚痴吐き出しスレとか活用したら？
同意を貰いたい、誰かと一緒に罵りたいならアンチスレが一番だと思うよ
>このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり
>作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません
と>>1にあるのだけれど
そこガン無視してただただ非難たれ流されると
「一個人の見解」の偏りが強すぎて他の人の共感は得られないと思う
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- 2015/01/08(木) 21:38:54.07
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何度も言われてるけど別にスタッフ押しのキャラが失敗キャラでも
作品自体が駄目になってないなら萌え駄目じゃないんだよな
推されていた信者って大半が人気ないとキレて暴れるから
それに過剰に反応してしまうんじゃないのか？
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- 2015/01/08(木) 21:43:52.87
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プリキュア推す人が消えて2時間くらい経過したしもう見てないんじゃないの
とりあえず一旦わすれよう、来ても解禁日まではスルー検定実施で
今はただスレの空気が悪い
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- 2015/01/08(木) 22:28:37.83
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萌えダメだよねって同意が得られたらテンプレ入りする流れとか
作品を評価考察してますってところとか普通に認定スレっぽい
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- 2015/01/08(木) 22:29:23.76
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> 媒体ごとの解禁日は暫定的に以下の通りとします。
> ・放送媒体の作品：放送日の翌日
これって、最終回放送の翌日って意味ちゃうのん？
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- 2015/01/08(木) 22:40:04.21
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それはネタバレ配慮的な意味でのお約束だからなあ
というかリアルタイムで毎週毎週最新話解禁後に盛り上がったのなんてアイシか一歩くらいだし
もうその時にはそれらの作品はスレ内でアンチの憎しみからの叩きというより
諦観・苦笑・萌え対象のsugeee!!を笑うといったネタとしの楽しみ方だったから
プリキュア持って来た人みたいな愚痴やガチ叩きなんて殆どなかった記憶
まあその辺は過去スレ遡ればわかると思うけど
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- 2015/01/08(木) 22:50:52.23
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リアルタイムで一歩の板垣が負けた時は本スレが祭り状態で
「好かれてるのは作者にだけで、読者には本当に純粋に嫌われてるキャラだったんだなあ…」と
とこのスレは半ばしみじみしてたのを思い出した
最初から放映期間決まってるタイプのアニメは終了してからだね
JEも何度か途中報告あったが「終わってからにして」で流して
最終回を迎え現在の評価に至る
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- 2015/01/08(木) 22:55:47.89
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アニメに限らないが特定のキャラにヘイト集めまくっといて最後にスカッと倒す展開もあるからな
放映終了まで待たないとなんとも言えん
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- 2015/01/08(木) 23:37:38.57
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>>96
それで糞プリンセスの言動が許されるとは思えないし、味方サイドだから倒されるという事もまず無いように見えるけどね
後付けでルール作んなよ、チッ
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- 2015/01/08(木) 23:50:20.84
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>>27
萌え駄目認定で荒れた時の議論でちょっと面白いなと
思うのは、構成駄目とか企画駄目とか最初から駄目って、
要は駄作ってことだよね ?
萌え駄目よりもある意味ひどい評価なんだから、そういう
指摘されれば普通は落ち着く気もするんだけど、そうならない
のは何故なんだろう。アンチな人にとっては最初から駄目より
萌え駄目の方が悪い評価なのかな。
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- 2015/01/08(木) 23:55:02.64
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>>98
根底に「自分の思ったとおりのストーリーにならなかった」ってのがあるからじゃないかな？
当初は自分の思い描いたとおりに話が進んでいたのに、途中から作者（制作者）とズレが生じてきて
結果自分の気に入らない結末になってしまったと
何故ズレが生じたのか、作者がキャラに萌えておかしくなってしまったからだ！だからこれは萌え駄目なんだ！
としてしまいたい
だから、最初から駄目とかじゃ駄目なんじゃないかな
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- 2015/01/08(木) 23:56:21.86
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嫌いなキャラが作品知らない人たちにもコイツのせいで作品が崩壊した萌えダメ認定されて嬉しい！って感じだろうな
そんな高尚なスレでもないんだが
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- 2015/01/08(木) 23:57:22.46
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>>98
キャラアンチ患ってる人は「こいつのせいで駄作になった」という認定が欲しいんだろう
単に「自分は萌え駄目だと思う」って意見を言ってるだけの人は別な
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- 2015/01/08(木) 23:57:45.80
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>>98
俺屍2で萌え駄目という作品批判ワードが広く知られるようになったから
最近のトレンドの叩き文句で嫌いなキャラや作品を叩きたいんじゃない？
クソゲーオブザイヤーが有名になってから嫌いなゲームを
安易に候補に入れたがるようなもん
あとはこの手のスレで認定されれば第三者から見てもひどい
叩かれて当然のキャラ・作品だって主張できると思ってるとか
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- 2015/01/09(金) 00:00:06.97
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>>97
ここは「作者(製作者でもいいが)の」萌えで駄目になったスレであって
キャラの言動が酷かろうがどうだろうが作者の萌えが原因でなければスレチだからな
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- 2015/01/09(金) 00:05:57.31
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作者の萌えが原因なのにどうしてこうも否定したがるのだろう？
インタビューの画像でもあさってくるか…
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- 2015/01/09(金) 00:16:50.26
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無双アンチとプリキュアアンチ必死だな
の流れが延々続いてるな、なんだこれｗ
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- 2015/01/09(金) 00:28:02.96
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>>105
必死なのは無双アンチじゃなくて無双信者ね
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- 2015/01/09(金) 00:28:28.95
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駄目認定されて嬉しいっぽいのがまず理解できん
アンチと言えど元ファンなら悲しい所だろうに
べつに元々好きでもなんでもないのかね
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- 2015/01/09(金) 00:28:41.17
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なんか急に必死なアンチ増えたけどなんでこの時期になって増えたんだろうな？
冬休みは逆に終わったんじゃないのか
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- 2015/01/09(金) 00:34:45.07
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無双に
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- 2015/01/09(金) 00:35:25.45
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途中で書き込んじゃった
無双に必死な人は三国も戦国も詳しくなさそうだなと思った
贔屓の内容を全然具体的に書けないんだもの
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- 2015/01/09(金) 00:46:57.12
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正直スレが有名になった弊害で
とにかくあの議論に混ざりたいって人も入ってきてるように思う
ファンでもアンチでもなく議論のネタ扱いなんじゃないかな
その意味ではスレのネタ的にいいとか悪いみたいな評価をするのも良くないと思う
本来的にはファンが嘆くためのスレなんだし
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- 2015/01/09(金) 00:46:59.20
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>>110
三国志、については日本の状況がちょっと特殊ではあるからね。
演義は元々蜀贔屓ではあるけれど、日本の三国志モノって終盤は
ほとんど孔明伝みたいになっちゃうからw
孔明が死んだら終わり、後継者の姜維が頑張るけど蜀滅びて終わり
という作品がほとんどで晋による三国統一までちゃんと描いた作品
ほとんどないからなぁ。呉がどうやって滅びたのか知らない人は
結構多いんじゃないだろうか。
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- 2015/01/09(金) 00:47:08.74
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「放送日の翌日」
これどうにかしたほうがいいのかな
個人の意見としては話題に出すのは構わないけど
結論が出ることはまずないぞって言っておきたい
あと「あの女」とか言っちゃう子は問答無用で帰っていただこう
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- 2015/01/09(金) 00:49:27.13
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>>112
というか例の人はたぶんそんなレベルじゃなくて「晋っていう国が贔屓されてるらしい」とかしか知らないっぽい
司馬昭の名前も誰かが出すまで自分では挙げてないし
ただ嫌いな作品を萌え駄目認定してほしいだけの人が来るのがなあ…
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- 2015/01/09(金) 00:54:21.05
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あの人「JEの三成推しは喜んでる人多かった」とか書いてて
喜んでる人多いなら売上9割減なんてしないでしょとの指摘はスルーとか
もうガチで触るな危険の人なんじゃないかと
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- 116
- 2015/01/09(金) 00:55:48.76
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三国無双なのに晋が出るのはおかしいってのは、陳寿にでも文句言わないとなぁ
陳寿が晋に萌えてたとでも言い張るつもりなのだろうか？
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- 2015/01/09(金) 00:56:59.71
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当人が沸いてる訳でもないのに萌えダメじゃないなら蒸し返さないでください
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- 2015/01/09(金) 00:58:02.19
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そもそも無双は「キャラ萌えでゲームとして駄目」になってないよ
売上やコラボ無双の数見れば分かると思うけど
萌えオタ媚びで女キャラにエロを過剰に盛るとか
腐女子媚びで若い男キャラを集らせるとか
キャラに萌えて駄目っていうよりファン向けサービスの方向を勘違いしてるって感じだし
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- 2015/01/09(金) 01:00:53.53
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>>107
嬉しいよ
好きから失望そして怒りに変わって殺意になってるから
今はとことん罵倒されてほしいしファンスレがあったら陰口言いまくる、
当然だよねー文句言われるだけの事してるもの
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- 2015/01/09(金) 01:07:41.79
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>>119
一応言っておくが文句言われるだけの事してるのが作者でなければスレチだからね
キャラはどれだけ文句を言われるだけのことをしてようがそれだけでは萌え駄目とは関係ないからね
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- 2015/01/09(金) 01:09:48.07
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>>113
紛らわしいし書き換えた方がいいのかな
ここで粘着してるアンチは書き換えた所ででもでもだってで続けそうだけど
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- 2015/01/09(金) 01:12:58.46
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>>120
イベントでのスタッフのあの失礼な態度は忘れんわ
あんなスタッフを野放しにしてるからキャラがキチガイ行動をするんだ
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- 2015/01/09(金) 01:13:27.90
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>>119
ここは「萌え駄目なんてないほうがいい」というスタンスなので
認定されてうれしい人が来るところではありません
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- 2015/01/09(金) 01:15:26.60
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触るなよ こんなに分かりやすいんだからスルーしろ
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- 2015/01/09(金) 01:23:45.30
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プリンセスキチの火消しが必死
私はぶっちゃけそこまでプリンセスは嫌いじゃない
それよりもテイルズバーサスでやらかしたあいつらは未だに殺意を持っている
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- 2015/01/09(金) 01:29:11.13
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NGID:ZmmbUfVs
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- 2015/01/09(金) 01:29:58.67
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ゾンビみたいなID
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- 2015/01/09(金) 04:54:05.72
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いちいち変な人が来るたびに書き換えてたら
誰かの都合のいい形にどんどん改竄されるよ？？
とりあえずキャラクターの嫌いなところを
並びたてるスレではないというのは大前提だし
キャラの微妙な言動行動はすべてキャラ造形の失敗
やや押し気味、全体的に目立たせようとしている…程度なら
どんな作品にもある程度は存在すると思う
ヌエコにしてもヌエコ自体の性格の問題や過去の所業なんかは
ここで語ることじゃないし
ゲームそのもの崩壊を招いている方が主題なわけで
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- 2015/01/09(金) 07:45:44.68
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数年前までは静かに同好の氏だけで語るまったりスレだったから
皆イマイチスルースキルが足りない気がする
明らかに発言に賛同できないような書き込みにレスつけて反応しちゃいかん
どんなに酷いキャラだったとしてもそれが萌えダメと認定されることはホント稀だからな
というか萌えダメって酷いキャラというより作者の贔屓の引き倒しで変な演出をされたあげく
本来以上にダメに見えてしまうかわいそうなキャラであることがむしろ多いし
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- 2015/01/09(金) 07:53:18.78
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ナリスにしたってナリスそのものが作中で何かやらかしたってよりも
周囲のキャラによるナリスの扱いの変化(ホモ化含む)とかナリス関係の描写がgdgd続くことによる作品の停滞とかのが問題だった訳で
リキッドも本人のやらかしよりもそれによって前作との間にかなり深刻な齟齬が生じた方が問題だった訳で
こんな屑行為をやらかした！と列挙するんじゃなくて作品そのものに与えた影響を論じようぜ
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- 2015/01/09(金) 08:40:16.28
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ヌエコも本来の小説の設定やキャラから激しく剥離した上でのあのageっぷりですからね
おまけに生みの親の桝田からも、キャラ萌えしてたのに叩かれたら好きじゃない発言で切り離されて本当に可哀想な事に
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- 2015/01/09(金) 11:07:10.66
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何というか最終的に皆得しなくなるのが悲しいな
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- 2015/01/09(金) 13:36:16.23
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>>131
>ヌエコも本来の小説の設定やキャラから激しく剥離した上での
乖離の間違いで剥離って書く人いるけど実はスラングなのか？
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