【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品47 [sc](★0)
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- 2015/01/07(水) 19:01:22.48
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**注意**
最近このスレで殿堂入りしたと吹聴したり殿堂入りしたかのようにwiki等で表記されたりするケースがあります
例)FF12のバルフレア ※何度かこのスレに挙がったが萌え駄目ではないと結論付られた
作者による特定キャラへの萌えが行き過ぎてしまったが故に
テーマが変わった、後付け設定で土台が崩壊した、ストーリーが破綻した…
そんな残念なことになってしまった作品を語り、他山の石として考察するスレです。
スレ内お約束は>>2、よく話題に上る作品などのまとめテンプレは>>3-4あたり
具体例を挙げる際には、一緒に「作者がどのキャラに萌えていると感じたか」
「それによって作品にどんな影響が出たか」も添えてください。
また、このスレは作者のキャラ萌えによる作品の変質を総合的に考察するスレであり、
作者の創作姿勢やお気に入りキャラを叩く場ではありません。
書き込むときは、アンチと間違われないよう冷静に。
作者がキャラ萌えしているか、作風の変化がキャラ萌えによるものか判定するスレでもありません。
このスレで「作者の萌えが原因で変わった」という意見が多く出たとしても、それはあくまで住人の考察です。
他スレでそれを根拠に作者叩きをするのはナンセンス。
このスレは単なる雑談スレであり、ここで萌えダメ認定されたところで何の権威にもなりませんので
他板で認定を持ち出すのはやめましょう
■801板「作者の萌えが原因で駄目になった作品」からのお引越しスレです。
元は作者の801萌えを語るスレでしたが、取り扱い範囲の拡大に伴い移動しました。
□次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。
前スレ
【持出厳禁】作者のｷｬﾗ萌えで駄目になった作品46 [転載禁止]?2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1419178027/
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- 737
- 2015/01/28(水) 16:43:53.01
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ぶっちゃけ最低限の常識があればそんな論調で書き込もうとしないからな
そういう手合いは確実にテンプレ読まないし注意も聞かないから
スルー安定
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- 738
- 2015/01/28(水) 19:20:13.92
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このスレの古参(自分含め)はどうしてもまったり進行時代の癖が抜けきらなくて
スルー耐性が足りな過ぎなんだと
明らかにおかしなこと言ってる人に律儀にレスし過ぎなんだよな
自己反省も含めもう少しスルースキルを磨こうと思う
注意しようという発想自体が無駄だと思うんで…
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- 739
- 2015/01/28(水) 21:08:36.56
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>>731
新作に関してはマジで作者基地外枠認定していい
真の仲間でググると頭痛くなる
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- 740
- 2015/01/28(水) 21:13:32.17
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だから解禁まで待てって
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- 741
- 2015/01/28(水) 21:19:31.57
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だから反応すんなって
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- 742
- 2015/01/28(水) 21:26:25.90
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【現在保留中】『テイルズ新作』
解禁日まで（DLCも含めるならその発売一月後まで）話題ストップ
アホ臭いけどこういうレスでも書かれないと解ってもらえないのかね
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- 743
- 2015/01/28(水) 21:30:51.39
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もう解禁日も書いておこうぜ。
テイルズの発売日が1月22日ってことは2月22日から話してもよいってことでいいのかな
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- 744
- 2015/01/28(水) 21:36:32.96
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>>726でDLCの話があるけどそれはどうすんの
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- 745
- 2015/01/28(水) 21:38:35.53
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２月２２日で良いと思う
今語りたい人は公式コミュ･２ちゃん・アマゾンレビュー・ニコニコ大百科など
意見言える所は全て炎上してるし批判一色だから語る場所には困らないと思う
この１ヶ月の間に今回の件についてプレゼン文章を用意しててくれ
待ってる
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- 746
- 2015/01/28(水) 21:39:31.68
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本編において不憫な女キャラＡとメインヒロインの女キャラＢがいて
萌え駄目と言われてるのはＢのほう
Ａ救済のための（？）Ａを主人公にした追加DLC（本編アフターシナリオ）が2/12に出る
そこまで入れた上で作品考察するなら3/12解禁が妥当かと
落ち着いてちゃんと考察できるなら3/12が望ましいところだけど
今の時点でフライングされまくりなので2/22が来てもまともに進行するのかどうなのか
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- 747
- 2015/01/28(水) 21:43:10.32
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>>744
それは後日談だから本編の萌え駄目に関しては関係ないと思う
上のミツル萌え駄目の件と同じでどうフォローしようが本編の内容やシステムは変わらない
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- 748
- 2015/01/28(水) 21:45:37.12
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でも追加コンテンツって言っても
最初からそれ込みで制作されている可能性が高いのでは
分割商法や完全版商法自体は
萌え駄目ではなく企業問題の方だから
追加コンテンツも踏まえて語るべきだと思いまーす
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- 749
- 2015/01/28(水) 21:52:51.20
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まだ出てないけれど追加部分も全部引っくるめた方が良い気がする
追加部分でまた炎上してしいようようであれば
それのクールダウン期間もまた必要だと思う
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- 750
- 2015/01/28(水) 21:54:33.21
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その追加コンテンツが本編に影響を与えることのできない後日談だから難しいな
それとゲームを買った人全員がプレイ出来ない(ネット環境無い人は無理)コンテンツを
本編を評価する際に参考にすること自体に疑問がある
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- 751
- 2015/01/28(水) 21:57:57.81
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まだ中身すらわかってないもんをあーだこーだ言ってもしょうがないわ
DLC出て中身を吟味した上で相談に来たほうがいいと思うよ
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- 752
- 2015/01/28(水) 21:59:23.41
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俺屍2の時は本編発売から1ヶ月後の解禁でバッチ配信から1ヶ月後ではなかったはずだし
今回のテイルズも本編発売から1ヶ月後解禁でいいと思う
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- 753
- 2015/01/28(水) 21:59:26.82
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>>751
確かにこれだな内容次第ってことで
それまでにインタビューとかもたくさん出るだろうしまとめる人はやるならちゃんとやってね
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- 754
- 2015/01/28(水) 22:03:14.09
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まずは中身を吟味する必要があるか無いかじゃない？
その追加コンテンツが全員がプレイ出来る環境にあるなら評価対象になるのは分かるけど
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- 755
- 2015/01/28(水) 22:16:57.80
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ネットさえあれば誰でも出来る(一週間無料だし)
ただこのご時世しかもゲームやる人でネット環境がないって人のほうがかなり少ないし
含めてもいいとは思う
まあ中身次第だけども
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- 756
- 2015/01/28(水) 22:19:01.56
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その追加要素は一定期間無料配信とのこと
今の惨状もあるし解禁時期遅めにした方がいいと思う
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- 757
- 2015/01/28(水) 22:35:54.12
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>>732
確かに公式はおかしいけど変なものばかり作るわけじゃない
そのTOGもストーリーは賛否両論だけど戦闘システムは褒められてるのを見る
賞を受賞した作品（TOA)も映画化した作品（TOV)もあるし
TOA辺りからスタッフがロリコンだのキャラの扱いに格差があるだのと言われ続けて早10年だもの
なんだかんだでシリーズ続くだけの力と需要はあるんだろう
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- 758
- 2015/01/28(水) 23:09:42.66
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本編に合わせた時期でいいんじゃね
正直一か月程度解禁を遅らせたとこでヒートアップするタイプの人々の熱量が変わるとも思えないし
DLCって何か月かに渡って定期的に配信されるものもあるから
それに合わせたらゲームの解禁時期がまたややこしくなりそう
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- 759
- 2015/01/28(水) 23:35:32.20
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本編のシステム変更パッチまであった俺屍2が発売から１ヶ月で解禁だったから
後日談DLCのテイルズなら余計発売から１ヶ月で解禁にした方がいい
作品毎に基準を変えては混乱を生むだけ
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- 760
- 2015/01/28(水) 23:42:01.74
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修正パッチとDLCストーリー付は別物だと思うの
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- 761
- 2015/01/28(水) 23:49:25.35
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一ヶ月ってのは別に厳密な期間というより「ちょっと頭を冷やせよ」という時間設定なんだから
どの時点でカッカしてるかによるのではないか
追加情報が出たことによってヒートアップしてるのならそこから計算したほうが。
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- 762
- 2015/01/28(水) 23:55:10.09
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最初からデータがあったとは言え無料期間を過ぎれば有料になるし
後日談を本編扱いするのは違和感がある
そして後日談の評価を本編の評価に含めるのはおかしくないか
逆に言うと本編に問題が無く後に発表された後日談とか外伝が萌え駄目だった場合
本編まで萌え駄目判定を受けるという事になる
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- 763
- 2015/01/28(水) 23:56:22.36
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テイルズは発売1ヶ月後解禁にしておいてDLCの配信日に荒れたらそこから一ヶ月なり
半月後解禁にすればいいんじゃないの
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- 764
- 2015/01/29(木) 00:09:53.44
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みんな自分が考える基準はあれこれあるだろうけど解禁日にプレゼン聞いてから判断すればいいんじゃない
蓋あけないとわかんないよほんと
俺屍引き合いに出して申し訳ないけどヌエコだって小説版が参考？になったりしたんだしさ
本編+DLCは余談程度に収まるかもしれないしとりあえず今あれこれ言ってもしょうがない
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- 765
- 2015/01/29(木) 00:16:46.91
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>>762
>そして後日談の評価を本編の評価に含めるのはおかしくないか
あと誰もそんな話はしてないと思うよ
本編が萌え駄目疑惑でDLCも駄目なんじゃないか？って危惧(本来ならやめてほしいけど)が話題になってるだけじゃない？
本編が駄目でDLCが駄目じゃないなら本編が駄目
本編が駄目じゃなくてもDLCが駄目ならDLCが駄目
どっちも駄目なら○○シリーズとして駄目
って話になるだけかと
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- 766
- 2015/01/29(木) 01:05:34.16
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とりあえずテイルズ新作の持ち込みは解禁日以降
DLC関係も解禁日になってから様子見て相談でいいだろ
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- 767
- 2015/01/29(木) 02:31:09.01
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ひとまずテイルズ新作とDLCで解禁日分ければいいんでは？
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- 768
- 2015/01/29(木) 04:59:59.59
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ちょっと引っかかるんだけど
後日談DLCって短期間で制作できるものではないし
炎上したから火消しとして制作したわけではなく
最初から予定していたものでしょう
DLCの特徴としては増設拡張タイプと
本来の機能に制限をかけるという二種類があるよね？
ティルズ新作の場合後者に近い
その場合後日談自体本来
「最初から入っているべきもの」であって
なら問題なのは本編に入れなかったことで
販売戦略・企業の販売方針の問題になって
萌え駄目とは別の次元の駄目だと
言ってるようなものだと思う
だからその辺は多少加味すべきでは？
解禁日についてはどちらでもいいと思う
ただティルズ新作を語りたいなら
やはりその辺も踏まえておくべきだよ
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- 769
- 2015/01/29(木) 07:37:36.49
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売る為と自分ににてるキャラのために途中から変えた疑惑がある
メアリーが仲間になったあとでシナリオとキャラが明らかにおかしくなったり
まあイベントとインタビューの予定もあるし、様子見しては？
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- 770
- 2015/01/29(木) 07:49:07.93
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今回の場合って他のゲーム作品のDLCの場合にも前例として影響を与える事になるんだから
テイルズ固有の要素を判断材料に含めるのはどうかと思うんだけど
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- 771
- 2015/01/29(木) 07:51:23.22
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>>769
メアリーとかそういうのは解禁期間後にやってくれ
そろそろ解禁議論自体が解禁期間前の語りを呼んでいるし
解禁期間自体１ヶ月後に検討した方がいい気がする
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- 772
- 2015/01/29(木) 08:04:09.47
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>>767が尤もだと思うな
変な理屈付けるよりも判りやすい方が良い
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- 773
- 2015/01/29(木) 08:08:34.78
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>>772
賛成
冷却期間置くのが目的なんだから機械的に世に出てから1ヶ月でいいんじゃないの
その作品の事情なんていちいち考慮してられんよ
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- 774
- 2015/01/29(木) 08:16:39.08
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声優さんイベントの件とかテイルズは酷いネタが
多いのってなんでだろうね
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- 775
- 2015/01/29(木) 08:18:45.19
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>>771に賛成
DLCの解禁日は本編の解禁日以降に語ればいい
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- 777
- 2015/01/29(木) 09:33:03.59
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>>761
気がつけば冷却期間要素がでかくなってたけど
そもそもゲームプレイにかかる時間を加味してのことだし
一ヶ月見て後はシナリオの規模見ながらおいおいでいいんじゃね
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- 778
- 2015/01/29(木) 09:41:46.63
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そもそも最初にこの話題出した奴人任せで自分で語ろうとしなかったよな
全部相手に語らせようとしてうざいんだけど
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- 779
- 2015/01/29(木) 13:14:23.94
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プレゼンしようとしてる当事者で判断に困ってるから質問したんだろうに
うざいんだけどとか中坊みたいなこと言うなよｗ
そもそもこんなスレルールのことで「語る」って
語られても困るわ
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- 780
- 2015/01/29(木) 13:17:34.50
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そもそもまだ解禁前ですし語るも何も
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- 781
- 2015/01/29(木) 14:44:16.05
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>>767
本編は2月22日から後日談は3月15日に自分も賛成
作品ごとにいちいち理由つけて解禁日変えてたら
今後も作品ごとにいちいち話し合わなきゃいけなくなる
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- 782
- 2015/01/29(木) 16:30:51.68
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自分も>>767の案がいい
あと、プレゼンはあまり大袈裟に書かずに淡々と事実のみを列挙するほうが
作品知らない人にもわかりやすく理解できると思う
逆にアンチ的な言葉が混ざってたら「アンチ目線で観てるのかな」とどうしても穿ってしまう
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- 783
- 2015/01/29(木) 16:46:36.37
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まあ今までからしてこんなに事前に準備しても実際は大したことないんだろうなとは思う
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- 784
- 2015/01/29(木) 16:47:21.72
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>>783
そういうこと言うとチラチラする人が出るからやめたほうがいいよ
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- 785
- 2015/01/29(木) 17:01:26.06
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>>784
そっかごめん
大げさだなあと思っちゃったんだ
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- 786
- 2015/01/29(木) 17:53:44.95
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>>785
プレゼン書く方にもだが聞く方にも変なバイアスはいらん
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- 787
- 2015/01/29(木) 20:31:39.47
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本編は2月22日解禁でいいでしょ
後日談をお漏らしする人は間違いなく出るだろうけど目にあまるほど酷けりゃ
その時点で後日談解禁日まで様子見に切り替えりゃいいと思う
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- 788
- 2015/01/29(木) 22:10:25.95
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>>755
そうでもない
PS3ユーザーは意外なほどネット接続率が低いのは数字で出てる
一番高いのは3DS、3DSだと自宅にネット環境なくてもセブンとかでwifi使えるから接続率高い
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