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  • 2015/01/11(日) 20:33:15.06
【前スレ】
機動戦士ガンダム Vol.33 【コンスコン強襲】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1412171110/

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  • 2015/06/04(木) 17:38:26.47
ビグザムが100機あったらジオン軍は圧勝してたな

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  • 819
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  • 2015/06/04(木) 19:38:47.52
>>818
ビグザムはあのタイミングで出てきたから無敵だったけど、序盤に出てきたらミサイルで落とされてるでしょ

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  • 820
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  • 2015/06/04(木) 20:20:37.16
>>817
基本的に当時はまだ主役メカ交代の概念がなかったからじゃないか
ヤッターマンではやってたけど

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  • 821
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  • 2015/06/04(木) 20:21:26.77
劇中でも連邦の艦長が「ミサイル攻撃に切り替えろ」て言ってるからガンダムがいなくても落とされてただろ

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  • 822
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  • 2015/06/04(木) 20:36:31.60
ビグザムが大量に出てきたらなんか嫌だな。ザクレロやギャンの群れも。

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  • 823
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  • 2015/06/04(木) 20:37:58.18
ビグザムを100機作っても乗ってるのは数百人の学徒出陣兵だろ

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  • 824
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  • 2015/06/04(木) 21:04:00.16
>>821
ミサイルはビーム撹乱膜を張った時に打ち尽くす勢いで使ったから、指揮官がそう言っても出がらしくらいしか出てこないはず
また、1stのミサイルはほぼロケット砲なので、弾幕を張らないと当たらないはず

しかし、サイドセブンでムサイからのミサイルに応戦していたミサイルは自動誘導だったような

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  • 825
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  • 2015/06/04(木) 21:07:40.89
はずはずって
物量の連邦なんだからミサイルくらい大量に用意してんだろ

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  • 826
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  • 2015/06/04(木) 21:26:44.47
>>814
至近距離の砲撃やヒート系、ビーム系の攻撃は防げない
ザクに殴られただけで衝撃に大騒ぎ
耐えられるだけで跳ね返せる攻撃なんか殆ど無いけど
なんか別の作品の話してんの?

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  • 827
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  • 2015/06/04(木) 21:51:46.16
至近距離からの砲撃にビクともしないロボットの方が珍しいと思うが
ゴーグとか

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  • 828
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  • 2015/06/04(木) 22:39:02.25
>>825
たしか劇中でミサイル全弾打ち尽くすまで沈むな!とかワッケイ司令が言ってたはず

画面を見る限り、ソロモン攻略には連邦軍主力は参加していないように思う

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  • 829
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  • 2015/06/05(金) 08:51:47.78
ソーラシステムのところにいたのはティアンムじゃね?

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  • 830
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  • 2015/06/05(金) 17:42:37.07
ジャブローあたりの回で
アムロがウッディ大尉と話していたら、
「モビルスーツ1機で〜」と叱られたような展開があったと思うのですが、
どんな話の流れでした?

マチルダが死んでしまった局面で、
アムロがあのときもっと上手くやっていればと局地戦限定で悔いを残した話だった気がする

決して、連邦対ジオンという戦争全体の趨勢の話題ではなかったような

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  • 831
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  • 2015/06/05(金) 19:08:16.79
>>830
「ガンダム一機の働きで、マチルダが助けられたり戦争が勝てるなどというほどあまいものではないんだぞ」

文脈や話の流れからすると、局地戦なら一兵士でも結果を左右できるかどうか、なんて話ではなく
恋人の死に責任を感じている若い兵士に、叱ると見せて大人の度量で気にするな
責任を感じることは許さないと言っている。
えー場面です。

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  • 832
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  • 2015/06/05(金) 19:25:37.10
ガンダムとニュータイプパイロットのアムロが戦局の流れを変えたというのが1年戦争なんだけど

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  • 833
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  • 2015/06/05(金) 19:31:14.07
アムロが冷静だったら、
マチルダが死なずに済んだ可能性と戦争の勝敗とは別問題だと反論されたかもしれないが、
なんだかウッディが勢いで反論を封じたんすか

なんにしてもウッディさんいい人です

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  • 834
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  • 2015/06/05(金) 19:47:52.07
アムロが三連星を瞬殺してれば良かった話だからな

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  • 835
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  • 2015/06/05(金) 20:01:32.77
あの時ウッディが開口一番「自惚れるんじゃあない、アムロ君!」と激しい口調で叱責しているが、
確かにマチルダの死を「自分の責任」と言うアムロの姿には無意識の増長があったのは確かだろう。
もしウッディにああいう形でたしなめられる事が無ければアムロは同じ間違いを繰り返していたかもしれない。

スレチだけど、バイファムでもこれと同じ事やってるよな。
ローデン大佐の艦隊がタウト星の爆発に巻き込まれて消滅した後、ロディが「もし救援に行っていれば」と悔やむという件。
やはりそこでもロディは弟のフレッドから「兄さんは自信過剰」「いつも自分が一番危険な所に行って得意顔」と散々な言われよう。

この「戦いに慣れた事で増長」するというのは、サンライズの主人公が必ず一度は通る道なんだなw

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  • 836
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  • 2015/06/05(金) 20:05:02.07
>>832
>ガンダムとニュータイプパイロットのアムロが戦局の流れを変えたというのが1年戦争なんだけど
アムロよりも撃墜数が多いことになっている連邦のパイロットが何人かいるじゃん

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  • 837
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  • 2015/06/05(金) 20:20:48.69
後付け設定なんかどうでもいいろ

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  • 2015/06/05(金) 20:51:08.72
>>832
> ガンダムとニュータイプパイロットのアムロが戦局の流れを変えたというのが1年戦争なんだけど

そーゆーのとは次元が違うんだよね

実際にどうだったかではなく、こう考えろというとてもいい話なんだよ

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  • 839
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  • 2015/06/05(金) 20:55:38.37
現実問題に置き換えたら選挙でたかだか一票入れても大局には影響しないんだから行かなくてもいいって話になるよな
戦場で敵を何機も撃墜して「お前一人の働きで戦局なんてかわらねーよ」て言われたらやる気なくなるわ

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  • 840
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  • 2015/06/05(金) 21:01:52.73
>>839
813をよく読み直したまえ

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  • 2015/06/05(金) 21:18:17.51
>>831
なるほど
全く納得できんわ
ホバーでズゴックに向かっていって無駄死にするだけの事はある

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  • 842
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  • 2015/06/05(金) 21:33:09.09
自分の思い通りの回答以外は一切許さないというのなら
そもそも質問せんことです

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  • 843
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  • 2015/06/05(金) 21:35:55.41
誰も質問なんかしとりゃせんがな
自分の解釈を受け入れないと許さないとか迷惑です

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  • 2015/06/05(金) 21:44:20.20
ウッディが戦争の勝敗を持ち出したのは論点の摩り替えじゃないのかと気になってたけど、
アムロのことを思いやってわざとやったのなら、
良い摩り替えだと納得

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  • 845
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  • 2015/06/05(金) 21:50:07.26
後年、ダンバインでもショウが同じような台詞を言われているし深読みしすぎだろ。

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  • 2015/06/06(土) 00:52:16.92
>>843
自爆に気づいて・・・ないわな、やっぱり

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  • 2015/06/06(土) 00:56:28.48
>どんな話の流れでした?

↑見事に質問してますな

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  • 2015/06/06(土) 01:00:22.24
はいはい自分以外は全て同一人物

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  • 2015/06/06(土) 01:20:43.54
自演がばれて悔しい時の典型的な返し方

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  • 2015/06/06(土) 01:30:31.27
ばれるも何も、誰も「自演だ!」とは言っていない

それにしちゃ「はいはいどうせ自演だってんだろ」という>>848の返し方も謎だが

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  • 2015/06/06(土) 01:32:49.00
はいはいはいはい自分以外は全て同一人物はいはいはいはい

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  • 2015/06/06(土) 03:17:20.87
>>835
クラッシュギアみたいに何度も増長反省繰り返すのもあるけどな。
(ガキだからってのは置いといて繰り返しすぎw)

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  • 853
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  • 2015/06/06(土) 11:27:41.18
>>839
それ、『親父にも殴られたこともないのに!』の流れじゃんか。

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  • 2015/06/06(土) 11:37:19.75
ちょっとなに言ってるのか分からない

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  • 2015/06/06(土) 14:25:23.56
>>844
あれはすり替えじゃなく、たしなめる体をとって、個人の能力責任には限界があることを教え、アムロの気を和らげるようとしたんだろ

アムロの性格じゃ、とつとつと説明してもわからんだろうし、絵的にどうかというのもある。さらに、軍隊的ではない

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  • 856
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  • 2015/06/06(土) 16:22:44.38
増長してるアムロをたしなめたんだろ

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  • 2015/06/06(土) 17:59:05.93
>>839
ぜんぜん違う

各々がベストを尽くすのは当然として、やることやったなら必要以上に
結果に責任を感じる必要はないということ。

ベスト≒投票行動
結果に責任≒ご贔屓以外の圧勝

戦いもせずに、結果にグジグジ言う奴は対象外

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  • 858
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  • 2015/06/06(土) 18:12:15.15
違うよ、ウッディはアムロの増長をたしなめたんだよ。
選挙に行ったくらいで政治を動かした気分になるんじゃないって。
後年ダンバインで、はやるショウが同様の台詞でたしなめられてるのを見ても作者の意図は分かるだろ。

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  • 859
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  • 2015/06/06(土) 18:23:37.36
これが若さか

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  • 860
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  • 2015/06/06(土) 18:25:34.75
ラノベばっか読んでるとこうなるのかな?

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  • 861
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  • 2015/06/06(土) 18:32:58.42
お前ら深く考えるなぁ。俺なんか、
アムロ君調子にのりすぎでちょっとイラッときたウッディ。
ぐらいにしか考えてなかったわw

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  • 862
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  • 2015/06/06(土) 18:38:50.69
ちょっと仕事を覚えてきて自信をつけていい気になりかけてる部下や後輩を軽くたしなめるくらい誰でも経験があることだろ
ニートには分からないかな?

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  • 2015/06/06(土) 18:43:16.34
笛で鳥達を操り攻撃→倫理的にどうよ→メカ鳥を使った攻撃→鳥の形をする必要あるのか→小型のメカを使った攻撃→メカなのに突撃しかしないのか→ビームを放つ小型のメカを使った攻撃→ファンネル完成

なんでファンネルなんだ→ファンのプロペラで飛んで寝ている間に敵を倒してくれるから

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  • 2015/06/06(土) 18:48:08.09
全てはアムロの一連の成長ストーリーの一環だよ

初めは望んで始めた仕事でないのに成り行きで任される
それでも続けるが周囲に馴染めず仕事量に押しつぶされて鬱になる
叱咤激励されてやる気になり結果を出すも周りは認めてくれず孤立
職場復帰して信頼を取り戻すも増長してはいかんとたしなめられる
ついに才能に開花し自分の役割も認識して周囲にも認められるようになる

一部分だけをぬきだして考えるから先に結論ありきの話になる

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  • 2015/06/06(土) 18:59:51.81
成長ストーリーっで感じもしないんだよなぁ
自分の置かれた状況を受け入れるようになって吹っ切れてはいるが
戦争感が非常に日本的
パイロットとしてはその能力が発揮されいくけど

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  • 866
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  • 2015/06/07(日) 02:45:14.59
日本的で何が悪い?

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  • 867
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  • 2015/06/07(日) 03:02:29.01
俺のスレで言い争いはやめてくれよ。

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  • 868
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  • 2015/06/07(日) 06:53:05.55
成長物語として、富野にしちゃ珍しくちゃんとしてるだろ

縞パンでメカいじってたアムロくん
親父にもぶたれたことなかったアムロくん
ガンダム抱えて脱走したアムロくん

それが、ア・バオア・クーに乗り込んで、生身でシャアと一騎打ちだよ
テレパシーで仲間を全員助けちゃうんだよ

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  • 869
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  • 2015/06/07(日) 06:58:50.19
マチルダと一緒にミデアで特攻した兵たちは追悼もされずに哀れすぎる

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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