【新進気鋭】早稲田大学ラグビー蹴球部54 [sc](★0)
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- 2024/02/04(日) 20:48:07.45
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ワッチョイ導入のため(↑)の記述を2行書くこと！
※1行目の記述はワッチョイ導入スクリプトとして認識されるため実際には表示されません。
次スレ
スレの進行が速い場合： >>950を踏んだ方が宣言をしてから立てて下さい
スレの進行が遅い場合： >>980を踏んだ方が宣言をしてから立てて下さい
前スレ
【新進気鋭】早稲田大学ラグビー蹴球部53
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ovalball/1703901861 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 269
- 2024/02/17(土) 17:00:34.49
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>>266
佐藤は今更体重落とすのきついな
もうHOで行くしかない
清水はもったいないが
佐藤もう少し大きくして1はどうだろう
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- 270
- 2024/02/17(土) 17:49:31.27
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>>269
PRなんて専門職だから急にコンバートしてやれるわけないだろ。それにFRは2セット用意して交代させるのが常道。サトケンはキャプテンだから途中で替えづらいだろうけど
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- 271
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 72c6-lmPU)
- 2024/02/17(土) 18:57:11.25
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>>266
サトケンはフッカーしかない。
日本代表狙うなら今のサイズは寧ろ最低限。
スロー解決してもらい、とにかく真っ直ぐ
投げてもらおう。
投げるタイミングや高さのミスはまだ
分かる。真っ直ぐは投げられない方が
おかしい。
何で毎日練習しても投げられないのか
意味が分からん。
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- 272
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f29-lpOu)
- 2024/02/17(土) 19:01:28.27
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>>270
ここで何度か話させてもらったけど、俺は大学時代リーグ戦でHOしてたんだが監督代わった時に一人2つのポジションということで1もやってた
高校時代もたまにしてたからなのもあるが2から1はすんなり出来る
3だけは別物
3のやつは本当に尊敬するよ
スクラムでの疲労感はなんでこんなにってくらいすごい
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- 273
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1e92-Jln1)
- 2024/02/17(土) 19:20:07.65
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>>272
サトケンよりは清水を1もできるようにしたほうがいいのでは
杉本だけだと心もとない。
2は安恒、新人もいる
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- 274
- 2024/02/17(土) 20:23:57.12
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>>271
しかし今日のリーグワン見ても、堀江だってスロー曲がっててノットストレート取られてたよ
長年代表やってる選手でもそんなもんなんだから、もう少し寛容になろうよ
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- 275
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 735f-96BB)
- 2024/02/18(日) 02:26:21.55
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>>273
清水は1と3もできるよ
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- 276
- 2024/02/18(日) 11:43:43.67
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サトケンはもう３年やって答え出たでしょ。スローイングは資質の問題なんで下手な人は上手くならない。３列で思う存分暴れてもらいたい。
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- 277
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ a3b8-qAa2)
- 2024/02/18(日) 13:36:38.27
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つうか、分析とかトレーナーできないのかな?
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- 278
- 2024/02/18(日) 17:41:51.98
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>>276
帝京さん、クボタスレでは押川上げて岸岡下げて
こっちでは（勝手に江良のライバル認定してる）佐藤を下げて
相変わらず忙しそうっすねｗｗｗ
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- 279
- 2024/02/18(日) 17:44:06.70
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>>273
1は昨年ジュニア全体が伸びたこともあって意外と層が厚い
杉本・山口・門脇・勝矢での2枠争い
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- 280
- 2024/02/18(日) 18:53:43.18
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新井は3番？
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- 281
- 2024/02/18(日) 19:11:41.63
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>>278
とはいえサトケンはスローイング下手だと思うよ。真っ直ぐ投げられない率が高過ぎる。2回戦敗退常連の公立高校のHOより下手だと本気で思うんだけどな。276が言うように資質の問題だと思うよ。投げるポイント＝位置と角度が定まらず毎回変わっちゃう人は多分一生定まらないので。ピッチャー資質と同じ事。
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- 282
- 2024/02/18(日) 19:14:19.80
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新井は3番
今年は亀山、新井、前田で争う
1番は候補が何人かいるが、帝京明治天理京産と戦う水準で考えると、杉本くらいか。だから清水に1を兼任してもらうのもありだと思う
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- 283
- 2024/02/18(日) 19:42:02.01
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山口もいるけどな
京産の外人には崩されちゃったけど、奮起して頑張ってもらいたい
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- 284
- 2024/02/18(日) 19:45:21.71
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>>281
つっても佐藤よりできる選手もいなんいんだろ？
今までだって佐藤以外が投げてもよかったんだからさ
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- 285
- 2024/02/18(日) 21:20:27.91
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山口は悪くないけど上位校との差が明らかな選手
数年前までは早稲田は1列育成上手かったのに最近は落ちたな
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- 286
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff1d-qAa2)
- 2024/02/19(月) 07:13:21.35
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佐々木以外のコーチ総取り替えだろう。現役時代レギュラーでなかった人やトップリーグの経験のなかった人が並んでいるが監督の飲み仲間かいな。明治の松下選手は一次候補止まりだったがフッカーとしてサトケンに劣るところはひとつもなかったよな。これコーチングの差だろう。
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- 287
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-JiQz)
- 2024/02/19(月) 07:28:39.46
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杉本は久我山でU19候補だったときは
身長/体重：179cm/112?
となっているが、浪人した間に
身長/体重：176cm/97?
まで身体がしぼんでしまった。
体重を元に戻すのはかなりの努力が必要だろうし、身長のほうは残念だかもう元には戻らないだろう。
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- 288
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff48-i2tL)
- 2024/02/19(月) 07:38:18.89
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>>281
＞真っすぐ投げられない、資質の問題
ノットストレートの頻度とかちゃんと統計とった上で言ってるの？
まず、昨シーズンの早稲田がラインアウトを失ってたのは、キャッチ後に着地に失敗してボール落とすとか、
キャッチ後にモール形成するときに背後からボール取られるとか、十分取れるボールなのに後ろに逸らすとか
ほとんどがジャンパー側のミスなんだよ
スチールされたことも実はあんまりない
佐藤のノットストレートは3試合に2回弱くらいだけど、ここ数年の他のスローワーを思い出してみろと言いたいね
森島・宮武・原・川崎なんかたち
原が一番まともだった（単に出場試合が少ないからボロが出なかったとも言えるが）けど
それでも佐藤とどっこいくらい
宮武なんか特にひどくて毎試合1回〜2回はノットストレートやらかしてた
そもそも他の人も指摘してるが、佐藤がそんなにスローが下手なら川崎あたりに投げさせてるはずだろ
チビの川崎がラインアウトに並ぶより佐藤が並んだほうがメリットあるんだからさ
そうしなかったってことは、相対的には（高校時代からスロワーやってた）川崎よりも佐藤のほうがうまいってことだろう
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- 289
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff48-i2tL)
- 2024/02/19(月) 07:41:17.09
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余談だがプロ野球のピッチャーのコントロールは、投球フォームで改善可能であることが常識であり
そこを「資質の問題」なんていう専門家なんていないぞｗ
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- 290
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff48-i2tL)
- 2024/02/19(月) 07:43:33.57
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スクラムもそうだけど、なんでラインアウトとセットで佐藤がやり玉に上がるのかサッパリわからん
スクラムはLOと3番（川崎）が軽い・弱いから押されるだけだし、
ラインアウトはジャンパーの枚数が少ない上に低いためサインが限定されちゃうのと
ジャンパー側のミスが原因で取れなかっただけ
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- 291
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ff77-q7wG)
- 2024/02/19(月) 08:00:31.47
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>>287
ツッコミ期待してんのか？
盛りに盛ってたんだよ
分かれよそんなこと
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- 292
- 2024/02/19(月) 10:07:43.57
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>>289
今は指先の感覚は天性のもの
スピードはメカニクスで上げられるになってんぞ
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- 293
- 2024/02/19(月) 14:48:36.18
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まあ、佐藤君も自分から志願してHOになったことだし、主将にもなったんで彼のリーダーシップに期待しよう。
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- 294
- 2024/02/19(月) 14:56:57.55
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無職ナマポキムチの疋田拡（早稲田ラグビー部元広報）爺の
慶應スレ荒らしが止まらない毎日だ
もう20年も嫌がらせ投稿を続ける早稲田の恥
何とかしておくれよ早稲田の方で
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- 295
- 2024/02/19(月) 15:57:36.46
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キチガイ四天王
僕ちゃん
マジキチ俺様
役定特養爺
句読点
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- 296
- 2024/02/19(月) 18:53:05.88
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佐藤は特別だから少々厳しめに見られても仕方ないが何でも佐藤の問題なのもおかしい
帝京なんて奥井以外は後5人みんなデカくて重いのばかりだったじゃん
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- 297
- 2024/02/20(火) 14:24:13.99
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>>289
投球フォームとリリースポイント＝位置と角度とは別物だよ。しったかが笑える
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- 298
- 2024/02/20(火) 19:03:01.96
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投釣りのオ−バ−スローを砂浜で練習してごらん。真っ直ぐに投げるには何が必要か理解できるよ。
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- 299
- 2024/02/20(火) 21:00:38.75
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>>297
まだその話引っ張るの？
どうせキミいつもの帝京でしょ？ｗ
本当の論点はキミが>>281で言った「佐藤は真っすぐ投げられない率が高すぎる」に対して
俺が>>288で答えた「早稲田が昨シーズンLOを取れなかった（正確にはキャッチミスやキャッチ後にミスしてボールを奪われたプレー）のはスローワーじゃなくてジャンパーのせい」
と答えたこと
さらに
・過去数年の早稲田のスローワーと比較したらノットストレートは少ないこと
・本当に佐藤が下手だと部内で思われていたのなら川崎に投げさせていたはずなのにそうしなかったこと
（LO後のフィールドプレーを考慮したら佐藤がLOに並んで川崎が投げたほうがメリットがあるのに、だ）
も根拠ね
まだ佐藤の話がしたいのなら、まずここについて答えてくれや
俺は特に佐藤に思い入れや好き嫌いの感情はない
だから試合見直して佐藤のせいでラインアウトが取れなかったのなら、きちんとそのように書くよ
ラインアウト失敗してたのは主に池本（←こっちが一番多い）や村田の責任ね
これ以上不当に佐藤を下手と宣伝する気なら、こちらもとことん理詰めで反論するだけ
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- 300
- 2024/02/20(火) 21:13:02.08
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>>297
野球の話はスレチだから細かい話は出来るだけはしょるが、まずラグビーのスローイングの動作に似てるのは、他競技なら剣道のメンね
あとは片手でスピンかけるとこが、両手でスピンかけるラグビーとは違うけどアメフトのフォワードパス
野球のピッチングバッティングも、原理は体重移動と回転運動の複合体（”捻り返し”）だから、ラグビーのスローイングとは共通点がほとんどないよ
あとリリースポイントを安定させることを目的に、プロ野球のピッチャーは血のにじむようなシャドーピッチングを繰り返して「型（フォーム）」の改善に励んでるんだぞｗｗｗ
知ったかはお前だよ
ピッチングもバッティングも、一番いけないのは腕の振り（バッターならバットのグリップ）が遠心力に負けて体から遠ざかって制御できなくなること
野球ではこれを「手がほどける」という
一方でトップの位置で前足と手が離れてないと運動エネルギーが高くならないというジレンマがある
これを「割れ」というわけ
ピッチャーのコントロールは、腕の振りを体に近いところで、肩→ヒジ→手首→指先の順に力を伝えていくことでつけるものであって
「資質」とか「指先感覚」なんていう昭和の無知コーチレベルの見解で矯正するものではないのだよ
「アーム式の腕の振りが良くない」といってスカウトに敬遠されるのは、ケガしやすいということの他に
ヒジがちゃんと先に出る投げ方でないとコントロールがアバウトになるから
（※それでも岩瀬や山本由伸のようにアーム式の一流ピッチャーはたまに出てくるけどね）
あとピッチングと相関性が高いのはゴルフスイングね
まあそんなわけで、今時はアマチュア野球の指導者ですら「コントロールは指先感覚、天性、資質」なんておバカなこという人はいないよ
昭和のプロ野球にはいたかもしれんがｗ
知ったかはお前だ
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- 301
- 2024/02/20(火) 21:23:59.13
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前スレでもしつこく佐藤と矢崎の悪口書いてて、午前中に論破されたら午後に端末変えて「ラグビー経験者だけど佐藤は下手だよ」なんて突然出てきたのがいたね
口調や登場の仕方が>>281そっくりだった
その時はDFガー、弱メン専用機ガーと悪口を言ってたが、エディにジャパン候補に選ばれちゃったからその手は使えなくなって、最後の拠り所がスローイングなんだろうね
江良のライバルとして目をつけてネガキャンしてるようだが、こんなマイナーSNSで騒いだって閲覧者少ないんだから徒労だと思うんだけどｗ
次は矢崎をやり玉にあげるんだろうな
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- 302
- 2024/02/20(火) 22:33:55.80
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京産戦は池本は散々だったな
本人も最後があれだとやり切れないだろうな
でもシーズントータルで見ればジャンパー池本が一番安定してたし、活躍した試合もあったのだから功労者なんだけど
彼の分も栗田達後輩に頑張って欲しいね
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- 303
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 6f92-wLIh)
- 2024/02/20(火) 22:53:42.61
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>>302
それを痛感してか、今の練習ではラインアウト、特にキャッチとリフトの部分時間割いてやってる。
しかし、栗田とペアとなるロックが思い浮かばないなあ
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- 304
- 2024/02/21(水) 02:05:53.78
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>>300
一所懸命にネットで調べててえらいね 笑
いろいろねスポーツの通なんだね。必死だね
でも当方はサトケンや矢崎の悪口を書いたりしてないよ。八王子でもないし。本キャンだよ
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- 2024/02/21(水) 07:21:14.67
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一列が２セット揃う今季は奇跡的なことなんで、サトケンの３列を見たいというファンが圧倒的だと思うがね。
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- 306
- 2024/02/21(水) 07:37:55.51
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ファンが見たいのも分かるけどサトケンがどうなりたいかも大事だからなぁ
ファンがサトケンの人生の責任を取ってくれるんでもないし
まぁチームスポーツだし半プロみたいなもんだからファンを完全に蔑ろにしていい訳でもないが
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- 2024/02/21(水) 07:55:39.94
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池本は京産戦で鮮やかに敵ボールをスチールしたプレーも良かったし、早明戦で後半28分からの５連続トライのうち1個を決めたのも良かったな。
明治のFWバテバテだった時間帯にあそこまで走れるロックは驚異的で、恐らくフィットネスは昨年の大学ロックで一番だったろうな。
でも、早慶戦でモール作るときに背中から手を差し込まれてボール取られたり、帝京戦でも尻もちキャッチしてたり、ハイタックル何度も繰り返したり、残念なとこも多かった。それらは京産戦でも矯正できずに繰り返された感じ。
村田もジャッカルは上手かったし池本と両タッチライン際のポストランナーとして機能してた。
でもケガがちだったこともあってか、1年生の時からあまり大きくは伸びなかったのが残念。
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- 308
- 2024/02/21(水) 07:57:39.57
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>>304
野球については昨日今日ネットで得たような安い知識じゃないんだ、残念でしたねｗ
帝京じゃなかったのならすまんね
じゃあ佐藤のノットストレート説は引っ込めるってことでいいね？
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- 309
- 2024/02/21(水) 08:03:08.96
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>>305
2セット揃うのは、清水が控えだからでしょう
清水をレギュラーにしたら控えの良いHOが（佐藤に競争で負けた安恒くらいしか）いない
私は一貫して佐藤を3列に戻すのは反対してる
早稲田の3列の問題は「身長」だけであって、ペネトレートやワークレートは十分足りてて今でも質が高いから
佐藤を3列にしたとこでラインアウトのジャンパーが増えるわけでもないし、清水をレギュラーにしたら今度はHOのバックアップがいなくなる
逆に安恒・松沼・粟飯原・若松・鈴木・城のうち2人しか試合に出られなくなってしまう
3列は競争が激しいのにジャンパーでもない佐藤を入れたところで組み方が難しくなるだけ
単純に損得勘定で損
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- 310
- 2024/02/21(水) 09:16:29.86
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>>309
若松、鈴木は3列無理やろ
城も未知数やし
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- 311
- 2024/02/21(水) 09:16:31.02
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>>309
若松、鈴木は3列無理やろ
城も未知数やし
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- 312
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3f8d-qAa2)
- 2024/02/21(水) 12:19:07.43
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粟飯原は伸び悩んでるし、福岡ロックは他所のようだし、三列は明らかに劣勢でしょ｡５番も適任なしだしね。
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- 313
- 名無し for all, all for 名無し (ｽｯﾌﾟ Sd1f-96BB)
- 2024/02/21(水) 13:22:17.24
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セットプレー安定させること考えたらやっぱり佐藤はHOじゃないの？単純に実力的にいっても
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- 314
- 2024/02/21(水) 23:25:28.44
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>>179
あなたが正しい。
でも最近はハズレリク世代もあるから20人に満たない。
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- 315
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-qAa2)
- 2024/02/22(木) 07:10:48.11
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1杉本2清水3亀山4城5栗田6松沼7粟飯原8佐藤9宮尾10服部11福島12野中13金子14田中健15矢崎16安恒17山口18前田19 20清水21吉岡22 予想オーダーはほぼこれだろうな。
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- 316
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 73eb-CTGm)
- 2024/02/22(木) 07:13:22.18
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かなり強そうやな
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- 317
- 2024/02/22(木) 07:27:16.23
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>>315
インド人もビックリするようなスタープレヤーが揃ったな、ビックリしたなぁもう
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- 318
- 2024/02/22(木) 07:43:33.34
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>>315
インスタ見ると佐藤は相変わらずHOやってるし代表合宿でもHO
少なくとも先発で8やることはないやろ
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- 319
- 2024/02/22(木) 08:05:05.62
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>>311
鈴木風詩（183cm99kg）も若松（184cm103kg）も登録はLOだけど、昨秋は3列でJrの帝京戦に出てるから、無理ってこたあないぞ
なぜか体重が軽い鈴木大和（186cm96kg、城とほぼ同サイズ）はLOで出てたけどｗ
この辺、一年で身体も変わってるだろうから4月にまた更新されたら違うスペックで公表されるかもしれんが
城は本人の将来のためなら4番で地味な仕事覚えさせた方がいいだろうが、軽いから早稲田としてはスクラムが難点になりそうでまあ3列だろうな
対抗馬は同じような鈴木大和で
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