【新進気鋭】早稲田大学ラグビー蹴球部54 [sc](★0)
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- 2024/02/04(日) 20:48:07.45
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ワッチョイ導入のため(↑)の記述を2行書くこと！
※1行目の記述はワッチョイ導入スクリプトとして認識されるため実際には表示されません。
次スレ
スレの進行が速い場合： >>950を踏んだ方が宣言をしてから立てて下さい
スレの進行が遅い場合： >>980を踏んだ方が宣言をしてから立てて下さい
前スレ
【新進気鋭】早稲田大学ラグビー蹴球部53
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/ovalball/1703901861 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 2024/02/05(月) 16:33:01.36
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まずは確実に日体大、立教、青学に勝てるように。このままズルズル行くと２部で明治学院と昇格争いまっしぐら。
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- 2024/02/05(月) 19:05:43.88
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総括という意味では早明戦と京産戦はなんだったんだろう？って思う
明治が上げてきたのに対応できなかったというのはわかるけど、そんなの毎年のことだろうし
一方で13分の間に5トライ取るとか普通では見られない爆発力もあったり
いずれにしてもFW陣の奮起に期待したい
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- 2024/02/06(火) 07:52:00.53
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昨季4年生レギュラーが多かったのは明治と帝京で、この2校は昨秋のBチームメンバーが今期の主体になる
京産、天理、筑波は下級生が多かったので主力がけっこう残る
早稲田もそうでフロントロー1軍で抜けたの一番スクラムが弱い（笑）川崎だけで佐藤亀山以下
主力が丸残りだし、BKも久富伊藤岡崎が抜けたが肩書もだいぶ残ってる
その明治B帝京Bと互角の試合するほど成長してた早稲田Bメンバーが、空いたポジション埋めるわけで
そんなにチーム力は落ちないし、ましてや青学に負けるとか心配しすぎｗ
学生やコーチ陣は悲壮感や危機感を持ってて欲しいけど
俺たちファンが過度に楽観したり悲観したりすることない
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- 2024/02/06(火) 08:13:33.77
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総括の書き漏らし
３）同じミスが何度も出た
早明戦や京産戦で出た、
キックチャージされる（ブロッカーの配置が甘い？もしくは久富や伊藤のモーションがでかい？）
LOクリーンキャッチしたあとの所作が甘い（池本ズッコケ、モール形成の際に後ろからボールをパクられる）
10や15がいい位置にハイパン上げてもチェイスが少なくて再獲得できない、など
ハイタックルを何度も取られる
シーズン後に帝京戦以降の試合を全部見直したけど、これら全部、帝京戦でも早慶戦でもあったことに気が付いた
大田尾監督のコメントから、帝京戦・法政戦の内容には満足してたことが伺えるけど
試合内容が良かったり、勝ったりしたらビデオミーティングでの反省とかやってなかったのだろうか？
さすがにそんなことはないと思うが・・・
個人的にはこういうのは治さない学生じゃなくて、治させられない指導陣の問題だと思う
だから盛んに「大田尾留任ならせめてコーチ陣を変えて」と言ってたんだけど
まあ所信表明を信じて見守るしか出来ない
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- 2024/02/06(火) 08:16:40.33
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スクラムからの８単で松沼がポロポロとボールをこぼしてノッコン
これも繰り返しのミスに追加
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1730-ZuA7)
- 2024/02/06(火) 09:19:07.40
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追い出し試合の写真の4年生みんないい顔してるね
学生の部活の良さもあると思う
甘いと言われればそれまでだけど、学生スポーツのよさも継承してほしいな
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- 2024/02/06(火) 12:41:07.44
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>>24
言ったとは監督本人へコーチの件を伝えたの？
まさかここで言ったって話じゃないよな。
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- 2024/02/06(火) 12:44:03.45
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ヤフコメ見ると来年も優勝無理だろ。等、色々言われている。
そんなの分かるけどさ、頑張って欲しいわ。
佐藤キャプテン、久々に荒ぶってくれよ。
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- 2024/02/06(火) 13:10:24.16
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齋藤の時だって世間的には明治に勝てるわけない、齋藤じゃダメみたいなこと言ってる人たくさんいたからね
言いたい奴には言わせておけばいい
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- 2024/02/06(火) 15:40:09.74
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勝てる訳が無い
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- 名無し for all, all for 名無し (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-9oyE)
- 2024/02/06(火) 20:06:58.14
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>>11
ウエイトには科学的なやり方で、
究極にキツいことを出来るかどうかで
科学的かどうかの問題ではなく、
ウエイトの強度（重量、分量）が
甘くなってないかの問題だと思う。
帝京は凄まじいウエイトをやってる。
瞬発力トレ、アジリティ、心肺も同様。
そして科学的に拘りながら凄まじい食事
を出来ているか？問題は科学的かどうかで
はなくキツい事が出来ているかどうか。
コンタクト練習については同意。
帝京はコンタクト練習量も強度も半端ない。
これは練習時間ではなく、短時間でも
高強度且つ量を詰め込めているかどうか。
無印の栗田みたいにうまくいっている
例もあるから、個人差もあるんだろう。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-u6YT)
- 2024/02/07(水) 09:04:14.48
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>>31
見てきたような嘘をつく、ホント始末悪いな。
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- 2024/02/07(水) 11:21:44.21
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佐藤はエイトやらんの？
フッカーだとセットプレーのヘボさが心配すぎる
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- 2024/02/07(水) 11:27:10.34
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太田尾の目指す超高速ラグビーは実現するのか。確か学生では触ることもできない高速だと言っていた。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 579e-WFdV)
- 2024/02/07(水) 12:42:55.27
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あるOBの方が昨年、一昨年の大敗を受けて、以下、コメントされていた
FWのフィジカル強化ができていない
FWで劣勢になったとしてもそれを補う戦略、戦術の欠如
コーチには複数の戦術授けられる人物を
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- 名無し for all, all for 名無し (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdbf-ZuA7)
- 2024/02/07(水) 13:00:37.15
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早明戦の後半なんかが一つの結果なのかなと
バックスリー起点で自陣からスピードで抜ききってしまうという
スピードが特色という割にはあまり走れてない選手もいたからもっと徹底しないと
伊藤抜けて矢崎は徹底マークされるだろうし
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- 2024/02/07(水) 22:25:25.09
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早明戦の後半は事故というか偶然の産物
明治のDFの前に出るスピードと、早稲田が縦深の複層ライン敷いたのが逆の意味で噛み合ってスコンスコン抜けるようになった→そこに点差開いて緩んでた明治が、抜かれても追わなくなってトライ量産
前半飛ばしすぎてバテてもいたし
伊藤、矢崎、佐藤、岡崎らのスキルの高さあってこそだが、あんまり再現性はないアタック
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/07(水) 23:16:57.75
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ネガティブな素人分析やるのは簡単だけど
FWのフィジカル劣勢なら、持てる駒で考えるしかないんじゃないのってこと
佐藤、宮尾、矢崎、栗田、野中、松沼などに加えて新1年生も大駒いるわけだし、相手のスタイルにはまる攻略法を考えないとね
あの試合、13分で5トライとったのは確かなんだし
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 57b7-9oyE)
- 2024/02/07(水) 23:45:44.59
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セットプレー、具体的にはスクラム、ラインアウト、キックオフリターンの完成度を高めて欲しい。そこがダメダメだとミスできないのでプレーが縮こまる。スクラムに関して一列は実は高校日本代表揃いで才能で負けてる訳でもない。二列の重さが足りないなら選手を選べばいい。やりようはあるはず。
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- 2024/02/08(木) 00:10:03.03
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大西先生が亡くなられる前に嘆いておられたけど、今はルール改正するたびに大男側が有利になってる
ペナルティからのタッチキックが相手ボールなんてその典型で
おまけにDF理論は進化する一方
W杯で陣地キックをあまり蹴らずに自陣からクラッシュアタック繰り返してたサモアを見ると分かりやすいが…
自陣からボール回すとゲインなかなか切れずにターンオーバー、もしくはノットリ取られてペナ→途端にゴール前LOのピンチ
またはハンドリングエラー→相手ボールスクラム→ペナ→同上という流れが起こりやすくなる
現代ラグビーではFWが弱ければ弱いほど、セットが弱ければ弱いほど自陣から回すメリットが少なく、リスクが高い
サモアの話したけど、白人相手にゲイン切れるフィジカルがありながら、なかなか彼らが得点出来ないのは、攻撃地点がゴールから遠い(つまり自陣)から
だから何十mか前進してもそこでミスが起こったり、我慢しきれずペナしたりして結局は戻される
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- 2024/02/08(木) 00:16:19.22
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じゃあ早稲田の場合どうしたら良いのか？だけど、ストロングポイントとして明確に「長身で脚の速いBKプレーヤーが多い」のだから、もっとハイパント使えばいいのに、って思う
ここ8年くらいずっとそうで、齋藤岸岡とキックが上手いハーフ団がいた時は柔軟にハイパント混ぜてたから、シャローで前に詰めてくるDF相手にも効率よくトライ取れてた
相手がキック警戒して前に出てこなくなってきたら、さっと展開して少ないフェーズで取りきったりね
このスレはキック嫌いが多いから、この意見もきっと叩かれるんだろうなw
でも宮尾なんかかなりキック上手いんだから、ハーフからのハイパンは武器になり得るはずだよ
自陣10mと相手陣10mの間のエリアではもっと積極的に蹴って良いと思うがどうだろう？
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- 2024/02/08(木) 00:26:05.25
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あとはメンバーの話だけど、福島11と金子13はほぼ確定だろうと俺は思っていて、あとは大田尾監督が取りたい戦術でBKラインがガラッと変わるんじゃないかと
まず矢崎を14か15どちらで使うかという問題があるし
次に野中を101215どこに嵌めるか？という問題もある
(DF重視というかエリア重視の固いラグビーやるなら15は野中以外あり得ない)
15は池本が上がってくる可能性もあるな
野中12なら一応15守屋もありうるか
1012は服部黒川吉岡(15やらない時の守屋も)まで選択肢がある
黒川と吉岡はチビw
レギュラー確定選手のうち4人(福島矢崎野中金子)が180センチオーバーで、たぶん大学でもっとも平均身長が高いBKになりそう
キック使いましょうよ…(´･ω･)
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- 2024/02/08(木) 07:01:02.13
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スクラムコーチ、ストレングスコーチは結果がでていないから交代
ラインアウト、フッカー、ハーフの専門コーチ配置してほしい。宮尾のバックアップが育っていなかったし、今年来年は後継者育てる年
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 07:42:32.88
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コンテストキックの多用はワールドラグビーでは潮流だし、実際早稲田でも使ってたけどキックの精度だったりチェイスがいないみたいなのもあったような。
それに徹するみたいなのもありだと思うけど、一貫性をもってやれるかかな。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 08:01:38.42
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でも選手権の頃には、やっぱ早稲田はワイド展開だよ、みたいノリに戻ってそうなんだよな
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- 2024/02/08(木) 09:45:59.70
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キックと展開は別に対立する概念じゃないから共存すれぱ良いだけw
単に地域取りを優先して、回す場所を考えろということ、戦略としてキックを見直せということの2点が言いたかった
早明戦後半5トライ取ったとは言うけど、8点差になって逆転勝ちも現実的に見えてきた後に、自陣から回してターンオーバー二連発からトドメのトライ奪われたけど、あそこで早稲田に冷静なリーダーがいたら、残り時間(ロスタイム8分だから10分あった)示唆して、エリア取りに切り替えられたのに
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- 2024/02/08(木) 09:57:10.17
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キックと展開は別に対立する概念じゃないから共存すれぱ良いだけw
単に地域取りを優先して、回す場所を考えろということ、戦略としてキックを見直せということの2点が言いたかった
早明戦後半5トライ取ったとは言うけど、8点差になって逆転勝ちも現実的に見えてきた後に、自陣から回してターンオーバー二連発からトドメのトライ奪われたけど、あそこで早稲田に冷静なリーダーがいたら、残り時間(ロスタイム8分だから10分あった)示唆して、エリア取りに切り替えられたのに
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bfe1-MO48)
- 2024/02/08(木) 11:55:23.06
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スクラムコーチは日本人じゃだめ。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 7f08-wJTp)
- 2024/02/08(木) 12:03:01.14
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山下大悟の監督期の動画見たけど
怖すぎるなあれw
選手が萎縮してんもんw
監督は選手から歳が離れてた方がいいかもだな
あるいは学生に年齢近くてフランクか
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ bf2d-T/vh)
- 2024/02/08(木) 12:12:14.98
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>>45
ワイドってか徐々に後方に下がるよな。
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 12:12:33.03
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キックと展開は共存っていうけど、昨シーズン、今シーズンとそれで上手くいってないのかなって思う
例えば昨年決勝の帝京戦の前半戦終了間際の宮尾のボックスキックから高本にカウンターくらって被トライになったのとか
そういうシーンいくつも見たよ
今シーズンも前半キックも使ってるけどイマイチで、後半点差離れてから開き直ってワイド展開で上手くはまれば逆襲出来てた感じじゃない？
なのでキックにしても展開にしてももっと精度上げて徹底出来てないと上位には通用しないから二兎を追ってよいのかねということ
確かに両方出来たらいいけど
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- 2024/02/08(木) 12:33:19.42
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>>51
両方精度上げなきゃね
そもそも今年なんかワイドですらなく、今時珍しい深いシングルライン敷いてて、回しても全然ゲイン出来る気がしなかった
ワイドに振りたいなら明治みたいに複層ライン敷いて間隔を空けなきゃダメ
シングルで中から外に一発でパスを通せるわきゃない
で明治京産の面で守ってくる速いシャローDFの餌食に
素材の問題じゃなくて、単に戦術や習熟度の問題で、だからBKコーチもハッキリ言って無能だったと思うよ
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- 2024/02/08(木) 12:52:20.40
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>>52
大田尾ってBKの戦術に口出していないのか
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- 2024/02/08(木) 13:01:42.25
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>>53
バリバリに口出してると思う
なので遠回しに大田尾もおかしいと言いたかったわけw
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- 2024/02/08(木) 13:05:41.16
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ケチつけるのは簡単だよな
シャローディフェンスなんて最近出てきたわけでもないし、対策考えてないわけないだろうに
この人の言ってることは全部ダメだから全部上げろみたいなものだね
繰り返すけど口で言うだけなら簡単だよ
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- 2024/02/08(木) 13:21:05.53
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一口にシャローDFと言ってもチームによって精度にバラつきがあるわけで、そこを無視して理論そのものに意義を唱えるのは建設的ではない
それ言うなら早明戦や京産戦みたいに試合がほぼ決まって相手が緩んだあとに、たまたま展開トライを量産したからと言って展開そのものを肯定するのはおかしい
まあ明治や京産にしてみれば、早稲田は対処しやすかったろうな
シングルラインでチャンネル1本しかない上に、速く飛び出した裏に小パント上げたり、ディフェンダーの間にゴロパント転がすアイデア持った選手も少ないんだからね
明治のBKは京産のDFをどう攻略するか注目してたら、やっぱり要所で上手く小キック使ったり、複層ラインでタックルの的を絞らせないようにしてた
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- 2024/02/08(木) 14:00:13.33
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>対策考えてないわけないだろうに
少なくとも外から実戦の戦いぶりを見てる限り、有効な対策案を用意してたようには、とても見えなかった
コレ重要
素人に言われたくないなら、実戦で表現して黙らせて欲しいものだ
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ ffe7-9oyE)
- 2024/02/08(木) 15:19:28.83
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悪いけどあんたが考えるくらいのことは、監督、コーチ陣も考えてるだろうよ、分析班もいるわけだし
色々練習で試した末にあのスタイルでいったんでしょ？
明治がやってることをそのまま取り入れれば早稲田でも機能するとは限らないよ
それにどの相手にも30点位は得点出来てたのは事実だし、（いちゃもんつけようと思えばいくらでもできるけどな）
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3781-p9jU)
- 2024/02/08(木) 15:40:09.76
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明治のやり方をそのまま取り入れろなんて一言も言ってない
相手が言ってもいないことを勝手に言ったように主張したり、勝手に極論化して否定
ひろゆきが好きな詭弁の一種
得点力があったのは確かだが、それが戦術の出来のよさに起因するのか？単に素材が良いからなのか？くらいは検証したのかね？
論が雑すぎて話にならん
早明戦と京産戦については、間違いなく相手が勝利を確信して緩めたから点が重なっただけ
強いチームは勝っても反省するが、負けたチームの反省すら否定する盲目ファンがいるなんて困ったものだ
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 5716-9oyE)
- 2024/02/08(木) 15:42:28.00
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なんやかんや言ってもFWで圧倒できない早稲田にとってHB陣が生命線よ
SHは宮尾がいる。彼は近い将来齋藤と日本代表を争うんじゃない？マジでうまいもん
でも…SOはなぁ。岸岡以降かなり苦慮してるよなぁ。昨季までの低迷というかファンのモヤモヤはSOが突き抜けてない＝ハマんない事だと思うんだよなぁ。他校に比べてず〜っと劣ってる印象
今季は服部をはじめ数名の有力選手が入部してくれるとの噂。期待したいな
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 3781-p9jU)
- 2024/02/08(木) 16:10:37.59
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岸岡
クロスボーダーマッチ
スタメン10番おめでとう！
クボタが野戦病院なのもあるが、前節頑張ったのが評価されたかな
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 17:00:21.75
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反省なんて当たり前に当事者はしてるだろ
そうじゃなくて、出来てた部分まで全否定するのはおかしいって話し
そもそもスピードで勝つラグビーって何？というところからこの話始めてるのに、アレもダメコレもダメみたいな話に終始したら何も発言するなって言うのかね
そもそもあんたみたいなのがいるから、スレッドも立ち上げたくなかったんだよな
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 17:14:57.97
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>>60
服部は報道されてるから決まりでしょう
伊藤とスタイルが似てる点がよい方に出てくれるといいが
SOは以前は山中→小倉→横山→岸岡まではみんなそうかな？で引き継がれた感じたけど
吉村、伊藤、野中で監督が色々考えちゃったのか、どれも一長一短だったのかな
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- 2024/02/08(木) 18:01:23.72
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>出来てた部分まで否定するのはおかしい
フィットネスはあったと思うし以前から「きっとキツイ練習やってきたんだろうな」と認めてるよ
BKの攻撃については、上手く行ったと評価する向きもあるんだろうけど、自分は「あの素材ならラインの組み方や戦術次第でもっとやれたのでは？」派
きっと一生懸命だったろうから批判するのも胸が痛むが、スクラムコーチだけでなくBKコーチの能力も疑問
左から右へのパスが苦手な技術特質を持つ矢崎(早慶戦で一度だけ左→右へのパス確認、ただし持ち替えがぎこちなくてモタモタしてたw)を2試合も左サイドの11番で使ったこととか
「たかが素人意見」と侮るなかれ
Twitterとかでコーチ目線で見てる人は早明戦で一斉に呟いてた事象
プロのコーチ達がなんで選手の力量を落とすような起用をするのか？
で、こちらはご指摘のように素人ですから何の影響力もないんだから、気に入らないならスルーしてちょうだい
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- 2024/02/08(木) 18:09:08.71
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だったらわかるように名前偽名でよいので名乗れよ
ID変わるからブロックしても外れるからさ、名乗ったやつは全部スルーするようにする
そこまで固執するなら、自分のつまらないブログだけにすればいいのに
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-MO48)
- 2024/02/08(木) 19:45:49.42
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前体制でベスト4優勝準優勝とすべて年越しだったチームを引き継いで
不年越し・準優勝・不年越しと結果が出てないのは事実だから
大田尾はじめ指導陣があれこれ不信感を表明されるのは仕方ないと思うけどね
OB会には進退伺いくらい出したのか知らんが、自動解任でもおかしくない状況だったし
まあファンは暖かく見守るのみ
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 9fee-ZuA7)
- 2024/02/08(木) 20:29:00.08
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>>66
結果が出てないのは事実だから批判があるのはわかるし自分もそう思う
しかし続投は決まったことだから頑張ってもらわないと
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- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 97cc-sNTw)
- 2024/02/08(木) 21:10:29.01
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>>64
爺さんあなたのせいでこうやって早稲田スレが荒れて行くので、もう来ないでください。自分で頭が良いと思ってるのかもしれませんが、側から見るとただの発達障害です。
あなたのお陰で早稲田は嫌われているので、早くインターネットを解約してください。
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- 2024/02/08(木) 23:20:15.32
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いろいろな意見があって然るべきじゃないの？
耳の痛いことでも真っ当な意見だと思うけどね
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- 2024/02/09(金) 01:47:04.31
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勿論いろんな意見があって然るべきだよ
首脳陣や相手のいうことの全否定に終始してる点が問題であれだとただの押し付け
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- 71
- 名無し for all, all for 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 378f-9oyE)
- 2024/02/09(金) 06:07:30.54
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>>60
soはやはり岸岡か本城クラスが来ないとどうにもならん
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