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  • 1
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  • 2010/01/16(土) 19:26:00

 ついに受け入れた共同開催の計画の断念、
今後始まる広島単独計画のために知恵を出し合おう。

前スレ
2020広島オリンピック招致について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1157293167/l50#tag1001
【五輪】2020年 広島・長崎オリンピック構想
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1254516864/l50#tag1001

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  • 223
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  • 2010/02/10(水) 01:47:05
>>214
 実際の五輪の開催計画でも広島市がJOCの助言を受けて
作成していくわけだから。
妄想君が全部自分で勉強しろというのはは違うと思うよ。

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  • 224
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  • 2010/02/10(水) 11:57:19
>現地調査も必要だし、五輪知識も必要。当然、金も時間もかかる
おまい、2chになにを期待しているんだい。

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  • 225
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  • 2010/02/10(水) 20:47:43
>>219
対抗も何も広島の対抗馬は東京でしょ。

五輪担当した福岡市職員を引き入れた理由は過去に東京に敗れた福岡以上の計画案を最低限練らないと
再度負ける危険大だからだろ。

世論に関しては広島は申し分ない・・・平和市長会議加盟国・都市が急増中なのがその証拠。


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  • 226
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  • 2010/02/10(水) 21:35:56
実際は東京のコケ待ち。
ひいき目にみても東京の問題は世論の支持、
16の顛末と広島の動きで状況はさらに悪化。
20は広島を出して派手に落ちてもらって国民に東京の価値を再認識させ、
24年満を持して打ってでる。
あと、18年冬はピョンチャンになれば東京の目はないしね。

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  • 227
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  • 2010/02/10(水) 22:10:20
>>225
さて、妄想くんは>>159をどう説明するんだ?

>>226
電通とマスコミが大阪、福岡の時はあれだけ叩きまくったのに、東京のスキャンダルをほとんど報じてないんだよね。




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  • 228
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  • 2010/02/10(水) 22:20:25
長崎の離脱表明直後だし、
22対17ならとりあえず健闘していると思う。

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  • 229
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  • 2010/02/10(水) 22:28:35
>>228
そういう根拠のない妄想は。。。


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  • 2010/02/10(水) 22:31:31
>>228
あれ?圧倒的な支持があるんじゃなかったけ?

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  • 231
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  • 2010/02/10(水) 22:40:50
>>228
 根拠がないというより、一極集中している大都会東京相手に
ここまでつめているのならとりあえず健闘していいるんじゃないの?


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  • 232
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  • 2010/02/10(水) 22:48:18
妄想を駆使して基準さえ超えれば2次選考に行けると思ってるでしょ。
ぎりぎりだと16年のバクーやプラハみたいになるよ。もし福岡が出れても論外、真っ先に落ちる。
http://en.wikipedia.org/wiki/Bids_for_the_2016_Summer_Olympics#Evaluation_of_applicant_cities

都市の基盤は地下鉄が無い広島より、1次で落とされた都市の方が圧倒的に上。
IOCが肩入れしたっぽいリオは脇に置いて、どうしてもやりたいなら最低でもシカゴ、
マドリードレベルにしなw


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  • 233
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  • 2010/02/10(水) 22:50:59
自分でも読売の調査自体をどう解釈したものか
分からないんだよ。
国民の中でAKBの即完全に否定された共催妄想を
長崎が調査直前で離脱なんてごたごたした状態で
17%もの人が広島長崎で共催を支持してくれていることは大きい
と思う。
 この調査は日本でのオリンピック開催自体に賛否の選択肢あった中での数値。

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  • 234
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  • 2010/02/10(水) 22:51:24
>>225
そういう意味で言ってないの。広島人に聞けばわかるが、大阪以西で一番大きい都市は
今でも広島だと心の中では思ってるの。臨時に首都もおかれたし。

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  • 235
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  • 2010/02/10(水) 23:00:21
>>233
マスコミは東京しか頭にないからな。中国新聞も微妙な論調。
お前ら知らないかも知れんが、秋葉はまだ広域諦めてないぞ。
選手村はホテルとか言ってる。

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  • 236
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  • 2010/02/10(水) 23:03:07
>>232
 金があるといってもバクーもドーハも都市が小さい。広島以下。
バクーはインフラが足りないと断言され、ドーハは会期の問題。

プラハは人口が広島に非常に似ている。
16年招致で気になる話を聞いたけど、評価委員の評価だとリオは5位、
それをごり押しで4位にした。ということは強引に落とされた4位がいたってこと。
たぶんそれがプラハ。このことはロビー活動でこのくらいはカバーできることを
示しているのでは?

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  • 237
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  • 2010/02/10(水) 23:07:43
おまい、広島のインフラ知ってるか?渋滞ひどいし、地下鉄もどきしかない。
よくそこまでプラス思考できるな

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  • 238
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  • 2010/02/10(水) 23:11:47
>>236
4位はドーハ。ドーハは論外だけどな。これちゃんと点数化してるんだよ。
広島はインフラとホテルでまずアウト。

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  • 239
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  • 2010/02/10(水) 23:22:03
>>236
相変わらず凄い妄想だな。リオはフランスから戦闘機買ったり、アフリカに援助ばらまいたり結構やりたい放題だったんだけど。
あとロゲ会長は意図的にやってる。ロゲ会長に苦言を呈された都市がそんなことできるわけないじゃん。

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  • 240
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  • 2010/02/10(水) 23:23:18
交通インフラは五輪がない状態でもいま大きく変化しようとしていて、
五輪に必須になるだろうインフラ群も工事に着手しようとしている。

スーパーホテルは広島市を重点開業地区に地方圏でたった一つ
指定していることからも広島は明らかに元からホテルが足りない。
シェラトンも開業の運びになっている。

 今あるホテル・現状のインフラで見ないでほしいよ。

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  • 241
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  • 2010/02/10(水) 23:42:10
>>240
シェラトンはまだ何も決まっていないよ。

若草再開発に広島市が融資へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002100058.html

記事中にあるファンドからホテル棟をシェラトンが賃貸する予定だった。
ファンドが撤退して、にっちもさっちもいかなくなったのが今の状況

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  • 242
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  • 2010/02/10(水) 23:52:17
間に入っているファンドの問題。
ファンドもシェラトンも広島に進出して採算が取れると判断したから、
こういう流れになっていたわけでしょ。
それがリーマンショックからの金融混乱でこうなった。

広島にホテル需要に足りていないという証明にはなるよ。

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  • 243
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  • 2010/02/11(木) 00:43:06
交通インフラで
アストラムとJRが接続する箇所に
白島新駅を設置することが決定。
→西広島に延伸したのち平和大通りに伸ばし、
本通から伸ばした地下鉄部分と平和大通りでつなげ循環化。
西観音からメインスタジアムにニョロット伸ばす。
 広電は江波線を江波から大田川?を超えてメインスタジアムにつける。
これで観客が移動する軌道系としてはそれなりに無駄なく機能すると思う。

・広島呉道路をメインスタジアムと選手村のある西飛行場まで伸ばすことを
繰り返し言ってきたがこれも実現に向けて工事が進んでいるらしい

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  • 244
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  • 2010/02/11(木) 08:59:49
昨年の10月のIOC総会以来、他の委員とは会っていない。彼らの意見を聞くチャンスが無いので私見になるが
次に日本に五輪を持ってくるのなら、広島市、長崎市が強いんじゃないかな、と考えたことがある。
五輪は平和運動でもある。理念にかなったすばらしいアイデアだ。(猪谷IOC委員談)

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  • 245
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  • 2010/02/11(木) 09:11:05
>>234
関係ない話を持ち出すな。
 
福岡も大阪も広島五輪招致検討委にも応援委員にも参加してるし
その他平和市長会議に参加している多くの都市も同様に仲間だ。


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  • 246
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  • 2010/02/11(木) 09:42:14
猪谷IOC委員は秋葉猿顔市長を甘く見てるね
秋葉は五輪に貢献したいんじゃなくて自分の左翼活動に五輪とヒロシマと広島市民を利用したいだけだし
IOCに従うフリはしても何も曲げないし五輪に寄生しようとする害虫でしかない事に早く気づかないと

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  • 247
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  • 2010/02/11(木) 10:01:56
>>246
どーでもいいから他所でやってくれ。
個人の思想云々は関係ない。
五輪を開催したところでその頃は引退時期だろ。


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  • 248
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  • 2010/02/11(木) 10:13:38
>>247
五輪招致なんて秋葉個人の問題でしょ
広島市民に迷惑がかからないようにとか言ってるし
誰のための五輪招致なのか丸わかりで吹いたわ

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  • 249
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  • 2010/02/11(木) 10:22:57
>>247
さっそく火消しに来るほど当たってた?www

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  • 250
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  • 2010/02/11(木) 10:32:28
鳩山も猪谷委員も広島五輪に関して述べてるのであって
市長云々はあんま関係ないだろ。

俺は国から財政の全面支援を取り付けて貰えるなら
マジで応援するけどなぁ。

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  • 251
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  • 2010/02/11(木) 10:35:09
集団暴行を応援している国には五輪をやるべきではない。
歴代3位の朝青龍を追い出す人は「スポーツ」を語る資格がない。

日本でのスポーツをやめましょう?_
品格五輪を自分で開催すればいいじゃないでしょうか?



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  • 252
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  • 2010/02/11(木) 10:36:36
秋葉個人の
秋葉個人による
秋葉個人ノーベル平和賞のための
秋葉個人オリンピック

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  • 253
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  • 2010/02/11(木) 11:49:18
>>247>>250
10年後に秋葉が現役どころか生きてるかも怪しいのに財政問題など知ったこっちゃないわな
おまけに誰が見てもオリンピック開催が目的でないことも気がつく
つまり秋葉と○○団体の売名行為が目的であり招致活動とヒロシマがその手段にされてるということさ
そうだろ>>247>>250

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  • 254
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  • 2010/02/11(木) 12:20:18
>>253
世の中の仕組みが分かってないニートがゴタゴタ言うなw
市の財政負担が重すぎるとJOCからも開催困難と思われるし
それ以前に市議も市民も招致にNOを下す。
この五輪招致は招致検討委よか平和市長都市やら賛同国やら都市やらは多いが
開催するか否かの判断は最終席には市にあるからな。
市民からの反対論が多く市議も反対すれば廃案となる。
つまり広島五輪は国からの全面支援を取り付けることが前提となる。


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  • 255
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  • 2010/02/11(木) 14:41:53
AKBのうまいところは
理念だけを打ち出し財政負担はかけないと言い張っていること。
ほかの大会が経済効果から入っていって左翼の反対にあって頓挫していってるのと
対極。

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  • 256
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  • 2010/02/11(木) 14:48:45
>>255
単に広島と他都市の開催理念の重みの違いかと。
理念が軽いから経済効果など付加していかないと通らなくなる。
広島は開催理念だけで通ってしまうから財政問題が後回しになる。

ここまで見た
  • 257
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  • 2010/02/11(木) 14:55:38
他の都市、特に長野の手前もあるから、
競技施設の補助率50%は譲れないと思う。
国立で大きな施設一つ作ってもらうのが落としどころかな。

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  • 258
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  • 2010/02/11(木) 16:05:41
>>254
>世の中の仕組み
招致活動の目的はノーベル平和賞のアリバイ作りだよね
できるだけ長引かせたいだろうし長崎は単なるダシにすぎないし
腐りきった左巻き市長の考えそうな事だわ
秋葉=猿のオナニーみたいに死ぬまでエスカレートするのを見てる感じwww

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  • 259
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  • 2010/02/11(木) 17:23:57

冬季オリンピック開会式のちょうどあった一年前の事件

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/9/194.html

それは、コンチネンタル航空3407便の墜落事故だ。

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  • 260
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  • 2010/02/11(木) 17:40:03
南京で14年夏季ユース五輪決定

広島も負けてられないな・・・

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  • 261
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  • 2010/02/11(木) 19:08:23
3ゾーンで西風新都とどことどこですか?

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201002110254.html

ここまで見た
  • 262
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  • 2010/02/11(木) 19:48:46
西風新都
西飛行場跡周辺
旧市民球場跡周辺

か?

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  • 263
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  • 2010/02/11(木) 19:57:09
>>262の他は

二葉の里→第2バスセンター・量子ガンセンター構想があるが西側の住居地区を選手村かメディア村宿泊施設に転用するかも
広大跡地→被爆建物の旧理学部が残され何かに転用するか?敷地は狭い。
出島埋立地→これといった計画なし。

ぐらいか・・・。


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  • 264
  •  
  • 2010/02/11(木) 20:33:05
http://www.47news.jp/CN/201002/CN2010021101000519.html
広島五輪、主会場はビッグアーチ 招致検討委が基本方針案
 
被爆地での2020年夏季五輪開催を目指す招致検討委員会の第3回会合が11日、広島市役所であり、
1994年アジア大会の主会場だった広島広域公園陸上競技場(広島ビッグアーチ、広島市安佐南区、5万人収容)をメーンスタジアムに想定することなどを柱とした「基本方針案」が大筋で了承された。
長崎市が1月に被爆地での共催を断念し、広島市単独の立候補に転換して初めての会合。25自治体の首長らが出席した。
基本方針案では、メーンスタジアム周辺に仮設の選手村やメディアセンター、さらに半径10キロ圏内に競技施設を可能な限り配置。
「既存施設の活用や仮設で整備費などの負担を抑え、国からの全面的な財政支援を確保する」としたが、具体的な試算は示されなかった。
宿泊施設は必要とされる4万室の29%しか広島市内にない現状が報告され、不足分は仮設などで補うとしたほか、単独招致転換に伴い「ヒロシマ・オリンピック」に名称変更することも決めた。


http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100211/lcl1002112006000-n1.htm
【五輪招致】広島市「競技施設は20キロ圏内に」2010.2.11 20:03
 
2020年夏季五輪の招致をめぐり広島市は11日、招致検討委の第3回会合で、競技施設を市内の20キロ圏内に集中させる基本方針を明らかにした。
秋葉忠利市長は「日本オリンピック委員会(JOC)のアドバイスに従い、まずは、広島でどれだけの競技開催が可能か検討したい」と述べた。
市は今後、会場配置や交通網整備のあり方などを検討し、詳細な開催計画を夏ごろまでに策定する予定という。
競技施設のうち水泳会場については、大阪府が昨年12月、広島市の要請に応じてなみはやドーム(大阪府立門真スポーツセンター、門真市)を提供する意向を表明。
しかし、JOCが競技施設の分散に難色を示したため、広島市は長崎市と共同ではなく単独開催に転換した。
会合には田上富久・長崎市長も出席し、共催断念の経緯を説明した上で「『平和の祭典』という理念の部分で協力を続けたい」と話した。



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  • 265
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  • 2010/02/11(木) 20:38:35
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010021100442
共催から「ヒロシマ五輪」へ=単独の基本方針案提示−20年五輪
 
広島、長崎両市が共催を目指していた2020年夏季五輪の招致検討委員会第3回会議が11日、広島市役所で行われ、
長崎市の招致断念を受けて今後は広島市単独の「ヒロシマ・オリンピック」として検討することなどが了承された。
会合では、まず長崎市の田上富久市長が招致を断念した経緯を説明。これを踏まえ、単独立候補を前提とした基本方針案が示された。
広島ビッグアーチをメーンスタジアムに、付近に設ける選手村、メディアセンターと「オリンピックコア」を形成。半径10キロ圏内に可能な限りの競技施設配置を目指す。
宿泊施設については、国際オリンピック委員会(IOC)が半径50キロ圏内に4万室の確保を求めているが、現状では約1万1400室しかないと明示、足りない分は仮設などで補うとした。
また、財政面では「国家プロジェクト」とするよう国に働き掛け、全面的な財政支援の確保を図る。
広島市の秋葉忠利市長は「今年度末までに成案としたい」と話した。
検討委は、五輪の被爆地開催に賛同する1府8県の計27自治体で組織している。 (2010/02/11-19:41)


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  • 266
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  • 2010/02/11(木) 22:44:28
>>262
それは妄想君案。
なんだかんだでこのスレ住人はあれに毒されてきているな。

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  • 267
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  • 2010/02/11(木) 23:01:09
ビッグアーチ・西風新都をメインにすると
軌道系交通のほぼすべてをアストラムに頼ることになるんだよね。
西広島に延伸して輸送力を倍にしても二万人規模でアップアップの
アストラムでメインクラスターの輸送は無理。
 妄想くん競技施設は?だけど、運営に必要な交通の基本は抑えていたと思う。
西飛行場にメインスタジアム+選手村だと開会閉会式時に選手の輸送を考えなくていい。
観客の移動コースが5つぐらいに分散させられる。(ビッグアーチだと3つ)
VIPは海上で宮島などで速やかに移動が可能。

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  • 268
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  • 2010/02/11(木) 23:21:31
>>239
 20年のメンバーだとリオほど熱意あふれて金使いそうなとこなさそう。
強いてあげればサンクトだけど、ソチがまだ終わっていないのに夏季を与える
ことはないだろうし。
 それにこのままだと立候補都市もずいぶん少なくなりそうだし、
HIROSHIMAの奇跡もありえるんじゃない。

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  • 269
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  • 2010/02/11(木) 23:27:06
>>260
HIROSHIMAの奇跡の一布石になりそう。
13年のブエノスアイレス総会の前に
14年南京ユース
18年ピョンチャン冬季五輪
と続いていれば中韓のネガティブキャンペーンも薄いだろうし、
アメリカもオバマの任期のうちに招致活動の大部分が終わる。
支援はもらえないにしても反対派の動きを抑えるくらいはしてくれるだろうし。

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  • 270
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  • 2010/02/11(木) 23:28:35
惜しいのは招致の前にIOCの総会を誘致するべきだった。

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  • 271
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  • 2010/02/12(金) 00:28:38
広島は、計画よりもまず基本理念を強化しなければライバル都市には勝てないだろう。
世界でただ二つだけの被爆都市だが、それだけでは弱い。
原爆以外での戦禍を被っている都市はいくらでもある。
ちょっと日本人は原爆を特別視しすぎている気がする。

何故オリンピックを広島で開催するのか?
核廃絶のためというなら、なぜオリンピックでなければならないのか?

単なる平和というキーワードなら、どこでオリンピックを開催しても同じこと。
だってオリンピックはスポーツによる平和の祭典なんだから。

当然、ライバル都市だって主軸にするかは不明だが、平和というキーワードは理念に組み入れるだろう。

となると、広島のアドバンテージは原爆だけ。
スポーツと核廃絶がどう関係あるのか、はっきり示さなければ勝負にならない。

計画を議論するより前にこっちを何とかしないと、負けるな。

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  • 272
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  • 2010/02/12(金) 00:54:51
広島の場合、計画に関することの方が問題が大きい。

>核廃絶のためというなら、なぜオリンピックでなければならないのか?
2020年が核廃絶の目標年、核廃絶がなったことをお祝いし、平和の灯火を全世界民が見ている前で消したい。
全世界民が同時に見てくれるのはオリンピックの開会閉会式くらいしかない。

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  • 273
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  • 2010/02/12(金) 01:08:43
その前に2020年に核が全て廃絶されるかも怪しいでしょ

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  • 274
  •  
  • 2010/02/12(金) 12:17:11
そうなるように五輪を招致することで
核廃絶に向けた流れを加速させたいということでもある。

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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