学校の「体育」の授業って必要あんの？ [sc] | レス489-539

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1 2012/04/14(土) 22:28:39.20

スレタイの通り。
マジで体育の必要性がわからん

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489 2014/03/09(日) 15:39:33.75: >>488
同意。
体育からの束縛が無くなってから通い始めたスポーツクラブが楽しい。
相変わらず対戦型スポーツは絶対やらないけど。

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490 2014/03/20(木) 03:54:13.55: 現行の体育がなくなったとしても、別の形で運動の機会は設けられそう

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491

カーテンダー

2014/03/25(火) 14:48:44.04: 周りの人たちが「一番好きな教科は体育ですw」とか言ってんのがマジ意味不
体育いらない

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492 2014/04/08(火) 22:06:10.38: 国語や算数の教育は「全生徒を教育の対象」として考えているが
体育は身体能力の優れた生徒のみ教育対象で
「能力の劣る生徒は単なる金づる」としか見ていないよな。

だからこそ、国語や算数は、できない生徒でも一定の教育効果があがるのに
体育は身体能力が劣る生徒以外は全く身につくものがない。

これを改善しようともしないのは
「自分が教えられないのは、親が事前に教育していないから」
という理屈がはびこっていることからも明らか。

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493 2014/04/11(金) 23:37:02.59: 「体育の成績の付け方」って、他の科目と比べて非常に「恣意的」な評価が行われるよね。

教師によって、成績の付け方に違いがあるのは、他の科目も同じだけど、

テストの成績が80点が0点になったり、10点が100点になるような評価はまず存在しない。

ところが、体育はそれが日常茶飯事にある。

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494 2014/04/12(土) 03:59:24.46: 音楽とか美術とか実技系の教科は教師の恣意が入ることが殆どだな。
実際、役に立つことあるのか？

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495 2014/04/13(日) 11:39:44.95: 忍者

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496 2014/04/14(月) 04:55:10.75: >>493
図工にせよ、音楽にせよ、
また、国語の作文や、理科の実験にせよ
テーマが厳密に決まっていないものは、教師のテーマ選定の時点で恣意的な要素が発生する。

しかし、体育のような、あからさまな恣意的行為はそうそう無い。

現行の体育は、概して球技偏重、水泳などの期間限定の運動は徹底的に軽視される傾向にある。

サッカーができれば、水泳や器械体操ができなくても、水泳の時間や課題をサボっても「Ａ」だし
できなければ、水泳ができても、授業や課題をこなしても「Ｃ」だ。

つまり、授業や課題に取り組んでいたことが無かったことにされてしまうのだ。

図工で、作った作品が無評価になることは、あまりないが
体育では頻繁に発生するのである。

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497 2014/04/16(水) 19:36:15.45: >>459
国語とかと違ってすごい差が出るのが
生得差で決まることの何よりの証拠。

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498 2014/04/18(金) 15:38:25.16: 体育は必要だが
間違った方法では害にしかならない
デーブ大久保みたいのが体育を歪めている

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499 2014/04/22(火) 12:42:33.37: 体育は、運動能力が足りない人の運動を断念させるという
運動に関する公費を削減するという

「足切り」の役割は果たしているな

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500 2014/04/25(金) 06:04:40.58: 体育の問題に関するレスが他スレであって、
すれ違いのレスだったのでこのスレでレスをすることにした。

●レスの対象文
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1332063302/54

54 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 10:43:10.24 ID:9UUu1Kw8
>>53
体育の授業は
体の動かしかたを教えようともせず

最下位決定戦で、見世物・晒し物にすることのみに力を入れている。

国語算数と異なり、
体力低下の原因を親や生徒のせいにし、カリキュラムの改善を試みることを何一つしないのが現状だから
体育の授業は、体の動かしかたを学ぶという観点からは有害無益としか言えないですね。

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501

501

2014/04/25(金) 06:07:12.12: http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1332063302/54
に対するレス

55 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 14:19:03.01 ID:CFKys+Uu
お手々繋いで全員一等賞〜って一時期やったけど
やっぱり最下位決定戦で見世物・晒し物にしないと体力低下児童が増加するって結果が出ちゃったからな

56 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 15:58:27.68 ID:SO6fgwji
>>55
1位、2位を決めないがまずかったわけで、晒し物を決めることは運動嫌いを増加させ、運動能力を削ぐ結果にしかならない。

晒し物が必要などという見当違いの分析しかできない、体育学者、文部科学省らの、怠惰が今日の体力低下をもたらしているのは、紛れもない事実だ。

57 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 22:18:24.11 ID:uwebR9Ua
1位、2位がゴールした時点で「はいそこまでー」ってストップさせろとでも言うんだろうか・・・

58 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 23:29:02.75 ID:OzXTxSbT
べつにそれでいいんじゃないの。どこに問題が？
「1・2・3位の人、おめでとう。はいそれ以下の一般参加者のみなさん、勝者に拍手を贈りましょー」が普通だと思う
スポーツに限らず、コンテストはみんなそうだと思うけど

というか、最下位決定戦ってほんとにあるの？　
事実だとしたら歪んでるよなあ。かけっこ全員一等賞もたいがいアホなシステムだったけど。
誰が一番か選別するのは意味あるけど、体力人並以下のモヤシっ子グループの誰がいちばん不健康かに何の意味があるよ
まとめて地道に基礎トレさせて、目指せ普通の健康な人でいいじゃん

59 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 23:34:50.15 ID:9CyxmcCq
>>54
最下位が晒し者っていう感覚が既に理解できない

昔は逆上がりの練習とか親が付き合ってくれたがなあ
今のゆとりペアレントは勉学はもちろん運動能力、人格形成まですべて学校に押し付けるんだろうか
飯食わせて学費払うだけで真っ当な人間が育つなら楽だわなあ

60 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/12(水) 01:14:44.22 ID:RFNlt4eU
>>59
押し付けないよ。
むしろ「○○君、逆上がりの練習しようね」なんて出来ない子に声かけようものなら
それこそ「晒し者にした！」って親が怒鳴り込んでくるよｗ
よって放置するしかない。

61 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/12(水) 01:38:27.17 ID:S5oKLh8J
>>60
うわあ・・・ひどいね
そういう親に限って子供の名前で晒し者にしてそうだ

っとスレチだな、すまん

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502

501

2014/04/25(金) 06:17:23.73: >>501の
55のレスでは
＞やっぱり最下位決定戦で見世物・晒し物にしないと体力低下児童が増加するって結果が出ちゃったからな

「お手々繋いで全員一等賞」という極論をあえて挙げることで、
体育教育での、見世物・晒し物の肯定化を図ろうとしている。

また、
>>60、>>61では

?「生徒が技術の習得を求める行為に対し、教師が教える。そのために生徒が教師に動作を”見てもらう”」

?「教師が改善に関する指摘も全くせず、　生徒の意志に反して、”晒しあげる。”」

この２つが同じ「正しい教育」であるとの認識を示している。

これが、「体育」の教育に対する認識といってもいいだろう。
現実問題として、?のようなことを実現するカリキュラムが存在せず、
（教えてもらう行為が不要で自力でできる生徒のみが、習得できる）

教師が楽をできる、「見世物・晒し者にする」
?が日常茶飯事に行われているのが現状なのだ。

だから、常にカリキュラム改善を試みる国語や算数教育と異なり
改善と言う行為を全くせず、親や地域環境のせいにすることしか、考えがまわらない。

「お手々繋いで全員一等賞」という極論でしか、自身の行為の正当化が図れないのである。

体育で行われている「教育」とは何かを自ら告白したレスであると言えるだろう。

このレスをした人は、
体育の欠陥を指摘されたことに、反論したかったのだろうが
逆に、欠陥をあらわにしてしまったことは、皮肉な話である。

だから、常にカリキュラム改善を試みる国語や算数教育と異なり
改善と言う行為を全くせず、親や地域環境のせいにすることしか、考えがまわらない。

体育で行われている「教育」とは何かを自ら告白したレスであると言えるだろう。

このレスをした人は、
体育の欠陥を指摘されたことに、反論したかったのだろうが
逆に、欠陥をあらわにしてしまったことは、皮肉な話である。

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503 2014/04/26(土) 09:49:16.60: 今の体育の授業はいらないと思う、

子供の頃は走るのが苦手で、
運動会ではいいさらし者だった、
中学になって長い距離を走ることになるとそんなに苦じゃなくなった、
大人になってやせるために走るようになって
マラソン雑誌を読むようになって楽に走る理論を知った。

「走り方」を習っても短距離は素質は無かったとは思うがもっとましだったと思う、
「速く走ることが苦手でも、長く走ることは得意かもしれない」
自分は運よく気づくことが出来たが気づかないままの人がいるかもしれない。

体を動かすことの喜びを教えられない体育はいらない。

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504 2014/04/27(日) 04:22:43.13: 体の使い方を教えなきゃ運動なんてできない奴は一生出来ないだろうに。
体育でやった中で本式に習ったことがあるのが水泳とバレーボールしかないのでそれしか上げられないのが申し訳ないが、その二つで見る限り合理的な指導をした
のは一人だけだった。
水泳なんか小学校から数えて高校までで8人の教師が見てきたのにだ。
あんなのが教育だなんておかしい。　やり方を教えずして出来ない責任は生徒に行っているんだ。

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505 2014/04/28(月) 21:49:17.36: それ以前に俺はスポーツ選手の給料について疑うな
遊びまくってる平安時代の貴族と同じなのに何万も与えてんじゃねーよ

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506 2014/04/29(火) 23:01:28.43: スポーツなるものは元々有閑階級の暇つぶしなんだから、費用は自腹が原則。
オタクのフィギュアコレクションや爺さんの盆栽購入に助成金が
出るなんて聞いたことが無い。
税金でスポーツ施設を建設するとか、選手活動に寄付を期待するなんて論外だな。

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507 2014/04/30(水) 21:10:23.91: はいはい
妬み妬み

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508 2014/05/07(水) 05:22:58.59: 507=わてｗ

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509 2014/05/12(月) 04:22:47.36: 大学までも体育の授業あって、まいったわ(笑)

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510 2014/05/14(水) 23:26:29.16: >>503
＞体を動かすことの喜びを教えられない体育はいらない。
楽しくなくても、正しい体の動かしかたを教えてくれるのだったらいい。

国語や算数だって、
授業を通して漢字を書くことや計算することの喜びを感じる人なんていない。

しかし、体育は、体の動かし方について
デタラメなことばかり教える。

正しい体の動かし方を、知れば知るほど
体育が如何に役に立たない有害無益なものかがよく分かる。

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511 2014/05/15(木) 08:44:57.76: 現行の体育は（過去もそうだが）身体能力の優劣を
通知表・内申に成績として反映させる教科なのだから
（体の動かし方を「学ぶ」のではなく「測る」時間であることは、このスレで論ぜられている通り明らか。）

「身長」や「視力」、「適正体重」かも
当然評価に入れるべきだ。

運動神経が後天的に”変わり得ることが知られている”ように
身長も食生活や運動などで

後天的に”変わり得ることが知られている”
（視力なども同様）

運動神経が悪いのは、運動神経を伸ばす努力が足りなかった結果なので
低評価を受けてしかるべきであるように、

身長が低いのは、背を伸ばす努力が足りなかった結果なので
低評価を受けてしかるべきだ。

例えば
高校３年生の評価基準は

５：１８５ｃｍ〜
４：１７５ｃｍ〜１８５ｃｍ未満
３：１６５ｃｍ〜１７５ｃｍ未満
２：１５５ｃｍ〜１６５ｃｍ未満
１：１５５ｃｍ未満

とし、学校の方針によっては
１の生徒には状況が改善されるまで補習を科される。

一生を過ごす上で
身長が高いほうが有用な場面は
球技などの個別種目よりも多数ある。

よって、身長が体育の評価点で大きなウェイトを占めるのは
言うまでもないことであり
現在の評価方法よりも遥かに公正である。

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512 2014/05/15(木) 17:26:28.14: >>511
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　ｌ　/　ヽ＿__/　ヽ_／　　　　　　L,,-‐''i"　　　　　.」,r' 　　　l　　ドラえもんなんじゃねえか？
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513 2014/05/15(木) 20:38:54.86: >>511
ワロタ
今の体育実技でやってることはそれと同様だなｗ

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514 2014/05/24(土) 22:37:00.30: >>503

「体育」の授業は
楽しさも教えず（楽しいと感じるのは、身体能力が高く、高成績を上げられる一部の生徒のみ）
体の動かし方もロクに教えず

「筋肉の弛緩」と「発汗行為」だけやらせて、教育をしたと主張しているよね。

>>481のような発言もその一例。

どう考えてもおかしい。

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515 2014/05/31(土) 09:21:00.81: 体育の時間も暗黒。
弁当の時間も暗黒形。
さぼった。怒られた。
さあ、これからは楽しむぞ笑うぞ。誰よりもな。

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516 2014/05/31(土) 20:46:49.99: 楽しめ
そして嗤うがいい

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517 2014/06/06(金) 07:42:49.52: >>511
体育って、体の成長に
よる身体能力の向上が
教育の成果になるから素晴らしいよね。

どんな適当な授業をしていても
「教育の成果」が得られる。

国語や数字の授業では出来ない芸当ですね。

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518 2014/06/09(月) 20:38:40.95: 日体大なくなりゃいいのにな。日体大出た教員ばっかりだったけど、だれもが根性論的な部分もってたな

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519 2014/06/09(月) 22:02:14.42: 日体大生に教員資格与えちゃダメだな。
せいぜい部活動指導者くらいしかさせるべきでない。

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520 2014/06/15(日) 22:25:26.08: 水泳学習とか徒競走とか、ただの公開処刑だろ。

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521 2014/06/16(月) 10:35:48.69: その水泳の水着が褌強制だった日にゃもう・・・

運痴くんだと漏れなく不器用ときたもんだ

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522 2014/06/19(木) 21:56:51.27: >>519
部活動指導者だってダメだよ
児童の指導こそ、育成と安全管理両方の観点からもマジもんの指導員が必要だ
部活は仮にもその種目の専門なんだから、デタラメ教えられたら死活問題

体で大学進学資格ゲットする奴は中高生から始めましたってやつも多い
最悪、児童規定知らない、基礎トレできない、幼児や成長期の人間の心身の強度もまるっと無知だったりするぞ
体育系大学生だってピンキリなんだ
大学内では劣等生でも、よそ行けば日体大ブランドで俺の声は神の声ですからとかふんぞり返るなんて危険すぎる

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523 2014/09/02(火) 18:16:40.13: 体育って成績の評価基準が曖昧で個人的に頑張ったと思っても
通知表は低かったりする

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524 2014/09/03(水) 04:15:11.15: ぼっちだからこっちは精神崩壊寸前で頑張ってるけど協調性がどうたらの項目で引っ掛かってそう
体育教師一番無愛想で挨拶もしてこない苦手な奴だし

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525 2014/10/13(月) 04:22:10.42: 体育教師ってまともな自己紹介しないよな
部活(←何故か運動部前提)やってたら自分の名前ぐらいは知ってるぐらいの認識でいる

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526 2014/10/25(土) 21:39:21.46: >>523
生得差でほぼ決定すると思う。

>>511でやっている評価と、おおむね変わらないのではないか？

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527 2014/11/24(月) 12:50:12.48: 野球部は+30点
陸上部は+35点
サッカー、バスケは+15点
という感じでテストなんかで加点してるイメージがある

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528 2014/11/24(月) 19:37:43.36: ■韓国が誇る特技レイプ■

織原城二(在日)　韓国人のレイプ魔　　　ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝさん殺害犯。

和田真一郎(帰化人)　早稲田大学強姦グループ　スーパーフリー主催者

李昇一(在日)　「ガキの使い」関係者を装い１４０人以上の少女をレイプ

金保(在日)　100人を強姦した鬼畜牧師

金弁植(韓国籍)韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏して主婦100名以上をレイプ

郭明折(在日)　韓国キリスト教宣教師　少女100人以上を連続強姦

宋治悦(在日)　主婦19人を強姦

ぺ・ソンテ(在日)　横浜で刃物で小中学生少女を脅し１４人をレイプ

金大根(在日)　連続児童虐待の強姦犯。うち女児6名が死亡

丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件　　岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる
　　　

これらはほんの氷山の一角です。
沢山の日本人が朝鮮人によるレイプの被害者となり、殺害されております。

在日朝鮮人には充分お気をつけください。

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529

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/13(土) 22:27:34.48: >>527
テストって何の科目のテスト？
もちろん保健体育だよね？

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530 2014/12/14(日) 22:00:50.60: >>529
書き忘れてすまん。
保健体育の筆記テストの話。

俺が行ってた高校は中間期末の筆記テストの平均に出席点を加えて算出する方式だったのに、毎回出席して点数も90以上取ってた奴と、運動部入ってるだけでテスト最悪な連中がほぼ同じ成績だったりした。
あと、俺（帰宅部）が怪我で一ヶ月見学になったとき実技やってないという理由で科目点数から出席点分引いたにも拘らず、野球部のが怪我で同じ状況のときは減点無しなんてことも。

まあ真面目にやってる奴や教育熱心な父兄の不満が噴出してあとで解決したからいいんだけどね。

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531 2015/01/30(金) 09:12:21.12: 体育の授業は、「国語や算数の授業」というよりは、
むしろ、「センター試験や共通一次試験」に近い。

「体育の授業」と「センター試験」は以下の共通点がある。

?できたか、できなかったかが分かるだけで
　出来る/出来ないに至る課程を全く教える事がない。

?出来る人は、いい点がとれて「楽しい」し、
　自力で答え合わせ/間違っているところを見つけて、「技能の習得」をはかれるが
　そうでない人にとっては、「楽しく」もないし
　「何の技能の習得にもつながらない」

　「国語や算数の授業」では、「出来るひと以外」でも
　「識字率１００％達成」や「九九が出来ない、という人はほぼゼロ」という
　最低限の教育効果が得られるが、
　「体育の授業」や「センター試験」ではそれが得られない。

?「体育の授業」は「センター試験」と同様、
　生徒の能力の違いに関わらず、「全ての国民に最低限の教育を行き渡すこと」ではなく、
　「足切り」として機能しているのである。

「足切り」として機能している、「体育の授業」は「センター試験」のうち

「センター試験」は、どの科目を受験するかが選択できるし、
受けないという選択も可能だが、
「体育の授業」はそれが許されていない。

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532

「体育の授業」と「センター試験」の共通点

2015/01/30(金) 09:14:47.10: >>531の続き

体育の授業は、国語や算数と同じ「授業」だから、
小学校から義務教育として行うべき、と考えるか

体育の授業は、センター試験と同じく「足切り」としての役割を果たしているのだから、
選択制にすべき、と考えるかの違いは

「今の制度がそうだから」「教育予算がたくさん使われているから」という観点で考えるか
「今どのような教育成果が得られているか」という観点で考えるかの
違いといえるだろう。

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533 2015/01/31(土) 11:29:17.12: 運動会も
この世から無くしたい極めて悪趣味な習慣である
虐めを無くせ？
ならば運動会と体育を無くすべきだろうが！

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534 2015/01/31(土) 17:10:48.10: 444 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2015/01/18(日) 23:54:11.48 ID:D0fX1SGc/
目の前のおっさんがジロ見してきたから「なんか文句あんのかぶっ頃すぞ」って自分の等身大の気持ちを声に出して本人に伝えたら、怯えててワロタ。

445 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが：2015/01/29(木) 00:48:46.72 ID:Pmdt7Jylr
警告！【男をジロ見するジジイへ告ぐ】

そんなことしてると今に痛い目に遭うかもしれないぞ！
どんな邪心を持ってジロ見してるのか知らないが
相手からしたらガンつけて因縁つけてるわけだし、喧嘩しましょう！と言ってるのと一緒。
おとなしく見える＝言い返したり、やり返したりしてこない　と思ったら大間違い。人は見かけによらず…という例もあるぞ。
ケンカになって、職も人生も棒に振る覚悟があってなら、一向に構わないけどな！

≪そんなことしてると、おっさん、刺されるカモよｗ≫
≪格差社会でイラついてる若者も多いから、ふとしたきっかけでトラブルになるよ。
妙な行為、人に恨まれることはしないほうが賢明だと思うがな。≫