学校の「体育」の授業って必要あんの？ [sc] | レス471-522

482 2014/01/02(木) 15:50:21.76: マスゲームとかひどかったぞ

二人組、三人組などをみんな一斉にやり、
できるひとは座る
できない人はまたやらされる
できないと座った生徒からの野次がとんでくる
二年生の時は先輩もいたからまじで怖い
しまいには教師も一緒になって切れる

数クラスの授業の時も
運動音痴のやつがなかなかでなくて、
スポーツバカの教師が「ごめん、おれには無理だ。どうすればいいかわからない」とか言い出して
サジ投げやがった

できる人はできるけどできない人はどうがんばってもできないものはある
それを行事だからといって
生徒、教師がどなりつける

やる意味がない

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483 2014/01/21(火) 18:40:27.42: マジで体育とか希望制にしてやりたい奴だけやればいいのにな

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484 2014/01/21(火) 20:27:37.09: 今の体育はダメ
ジムの器具の使い方でも教える方が遥かに有用。

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485 2014/02/03(月) 16:16:38.32: 体育はお遊びで楽しかったな

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486 2014/02/19(水) 22:46:08.75: 体育の時に前後ペアで二人組を作るのが辛い
相手がDQNだし倒立の補助が苦手だからな
クラス替えまでなんとか持てばいいけどクラス替えで次組む奴がまたDQNだったら死ぬわ

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487 2014/02/25(火) 12:43:33.65: >>481
「体育がなければ運動する機会がない」
その論が、間違っていることは

>>410で証明済み

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488 2014/03/07(金) 02:26:44.00: 運動音痴でありながら
体を動かすのは割と好きだったけど
「体育」と「体育教師」は嫌いだったな

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489 2014/03/09(日) 15:39:33.75: >>488
同意。
体育からの束縛が無くなってから通い始めたスポーツクラブが楽しい。
相変わらず対戦型スポーツは絶対やらないけど。

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490 2014/03/20(木) 03:54:13.55: 現行の体育がなくなったとしても、別の形で運動の機会は設けられそう

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491

カーテンダー

2014/03/25(火) 14:48:44.04: 周りの人たちが「一番好きな教科は体育ですw」とか言ってんのがマジ意味不
体育いらない

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492 2014/04/08(火) 22:06:10.38: 国語や算数の教育は「全生徒を教育の対象」として考えているが
体育は身体能力の優れた生徒のみ教育対象で
「能力の劣る生徒は単なる金づる」としか見ていないよな。

だからこそ、国語や算数は、できない生徒でも一定の教育効果があがるのに
体育は身体能力が劣る生徒以外は全く身につくものがない。

これを改善しようともしないのは
「自分が教えられないのは、親が事前に教育していないから」
という理屈がはびこっていることからも明らか。

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493 2014/04/11(金) 23:37:02.59: 「体育の成績の付け方」って、他の科目と比べて非常に「恣意的」な評価が行われるよね。

教師によって、成績の付け方に違いがあるのは、他の科目も同じだけど、

テストの成績が80点が0点になったり、10点が100点になるような評価はまず存在しない。

ところが、体育はそれが日常茶飯事にある。

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494 2014/04/12(土) 03:59:24.46: 音楽とか美術とか実技系の教科は教師の恣意が入ることが殆どだな。
実際、役に立つことあるのか？

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495 2014/04/13(日) 11:39:44.95: 忍者

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496 2014/04/14(月) 04:55:10.75: >>493
図工にせよ、音楽にせよ、
また、国語の作文や、理科の実験にせよ
テーマが厳密に決まっていないものは、教師のテーマ選定の時点で恣意的な要素が発生する。

しかし、体育のような、あからさまな恣意的行為はそうそう無い。

現行の体育は、概して球技偏重、水泳などの期間限定の運動は徹底的に軽視される傾向にある。

サッカーができれば、水泳や器械体操ができなくても、水泳の時間や課題をサボっても「Ａ」だし
できなければ、水泳ができても、授業や課題をこなしても「Ｃ」だ。

つまり、授業や課題に取り組んでいたことが無かったことにされてしまうのだ。

図工で、作った作品が無評価になることは、あまりないが
体育では頻繁に発生するのである。

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497 2014/04/16(水) 19:36:15.45: >>459
国語とかと違ってすごい差が出るのが
生得差で決まることの何よりの証拠。

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498 2014/04/18(金) 15:38:25.16: 体育は必要だが
間違った方法では害にしかならない
デーブ大久保みたいのが体育を歪めている

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499 2014/04/22(火) 12:42:33.37: 体育は、運動能力が足りない人の運動を断念させるという
運動に関する公費を削減するという

「足切り」の役割は果たしているな

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500 2014/04/25(金) 06:04:40.58: 体育の問題に関するレスが他スレであって、
すれ違いのレスだったのでこのスレでレスをすることにした。

●レスの対象文
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1332063302/54

54 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 10:43:10.24 ID:9UUu1Kw8
>>53
体育の授業は
体の動かしかたを教えようともせず

最下位決定戦で、見世物・晒し物にすることのみに力を入れている。

国語算数と異なり、
体力低下の原因を親や生徒のせいにし、カリキュラムの改善を試みることを何一つしないのが現状だから
体育の授業は、体の動かしかたを学ぶという観点からは有害無益としか言えないですね。

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501

501

2014/04/25(金) 06:07:12.12: http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/noroma/1332063302/54
に対するレス

55 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 14:19:03.01 ID:CFKys+Uu
お手々繋いで全員一等賞〜って一時期やったけど
やっぱり最下位決定戦で見世物・晒し物にしないと体力低下児童が増加するって結果が出ちゃったからな

56 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 15:58:27.68 ID:SO6fgwji
>>55
1位、2位を決めないがまずかったわけで、晒し物を決めることは運動嫌いを増加させ、運動能力を削ぐ結果にしかならない。

晒し物が必要などという見当違いの分析しかできない、体育学者、文部科学省らの、怠惰が今日の体力低下をもたらしているのは、紛れもない事実だ。

57 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 22:18:24.11 ID:uwebR9Ua
1位、2位がゴールした時点で「はいそこまでー」ってストップさせろとでも言うんだろうか・・・

58 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 23:29:02.75 ID:OzXTxSbT
べつにそれでいいんじゃないの。どこに問題が？
「1・2・3位の人、おめでとう。はいそれ以下の一般参加者のみなさん、勝者に拍手を贈りましょー」が普通だと思う
スポーツに限らず、コンテストはみんなそうだと思うけど

というか、最下位決定戦ってほんとにあるの？　
事実だとしたら歪んでるよなあ。かけっこ全員一等賞もたいがいアホなシステムだったけど。
誰が一番か選別するのは意味あるけど、体力人並以下のモヤシっ子グループの誰がいちばん不健康かに何の意味があるよ
まとめて地道に基礎トレさせて、目指せ普通の健康な人でいいじゃん

59 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/11(火) 23:34:50.15 ID:9CyxmcCq
>>54
最下位が晒し者っていう感覚が既に理解できない

昔は逆上がりの練習とか親が付き合ってくれたがなあ
今のゆとりペアレントは勉学はもちろん運動能力、人格形成まですべて学校に押し付けるんだろうか
飯食わせて学費払うだけで真っ当な人間が育つなら楽だわなあ

60 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/12(水) 01:14:44.22 ID:RFNlt4eU
>>59
押し付けないよ。
むしろ「○○君、逆上がりの練習しようね」なんて出来ない子に声かけようものなら
それこそ「晒し者にした！」って親が怒鳴り込んでくるよｗ
よって放置するしかない。

61 名前：運動神経名無しさん投稿日：2013/06/12(水) 01:38:27.17 ID:S5oKLh8J
>>60
うわあ・・・ひどいね
そういう親に限って子供の名前で晒し者にしてそうだ

っとスレチだな、すまん

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502

501

2014/04/25(金) 06:17:23.73: >>501の
55のレスでは
＞やっぱり最下位決定戦で見世物・晒し物にしないと体力低下児童が増加するって結果が出ちゃったからな

「お手々繋いで全員一等賞」という極論をあえて挙げることで、
体育教育での、見世物・晒し物の肯定化を図ろうとしている。

また、
>>60、>>61では

?「生徒が技術の習得を求める行為に対し、教師が教える。そのために生徒が教師に動作を”見てもらう”」

?「教師が改善に関する指摘も全くせず、　生徒の意志に反して、”晒しあげる。”」

この２つが同じ「正しい教育」であるとの認識を示している。

これが、「体育」の教育に対する認識といってもいいだろう。
現実問題として、?のようなことを実現するカリキュラムが存在せず、
（教えてもらう行為が不要で自力でできる生徒のみが、習得できる）

教師が楽をできる、「見世物・晒し者にする」
?が日常茶飯事に行われているのが現状なのだ。

だから、常にカリキュラム改善を試みる国語や算数教育と異なり
改善と言う行為を全くせず、親や地域環境のせいにすることしか、考えがまわらない。

「お手々繋いで全員一等賞」という極論でしか、自身の行為の正当化が図れないのである。

体育で行われている「教育」とは何かを自ら告白したレスであると言えるだろう。

このレスをした人は、
体育の欠陥を指摘されたことに、反論したかったのだろうが
逆に、欠陥をあらわにしてしまったことは、皮肉な話である。

だから、常にカリキュラム改善を試みる国語や算数教育と異なり
改善と言う行為を全くせず、親や地域環境のせいにすることしか、考えがまわらない。

体育で行われている「教育」とは何かを自ら告白したレスであると言えるだろう。

このレスをした人は、
体育の欠陥を指摘されたことに、反論したかったのだろうが
逆に、欠陥をあらわにしてしまったことは、皮肉な話である。

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503 2014/04/26(土) 09:49:16.60: 今の体育の授業はいらないと思う、

子供の頃は走るのが苦手で、
運動会ではいいさらし者だった、
中学になって長い距離を走ることになるとそんなに苦じゃなくなった、
大人になってやせるために走るようになって
マラソン雑誌を読むようになって楽に走る理論を知った。

「走り方」を習っても短距離は素質は無かったとは思うがもっとましだったと思う、
「速く走ることが苦手でも、長く走ることは得意かもしれない」
自分は運よく気づくことが出来たが気づかないままの人がいるかもしれない。

体を動かすことの喜びを教えられない体育はいらない。

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504 2014/04/27(日) 04:22:43.13: 体の使い方を教えなきゃ運動なんてできない奴は一生出来ないだろうに。
体育でやった中で本式に習ったことがあるのが水泳とバレーボールしかないのでそれしか上げられないのが申し訳ないが、その二つで見る限り合理的な指導をした
のは一人だけだった。
水泳なんか小学校から数えて高校までで8人の教師が見てきたのにだ。
あんなのが教育だなんておかしい。　やり方を教えずして出来ない責任は生徒に行っているんだ。

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505 2014/04/28(月) 21:49:17.36: それ以前に俺はスポーツ選手の給料について疑うな
遊びまくってる平安時代の貴族と同じなのに何万も与えてんじゃねーよ

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506 2014/04/29(火) 23:01:28.43: スポーツなるものは元々有閑階級の暇つぶしなんだから、費用は自腹が原則。
オタクのフィギュアコレクションや爺さんの盆栽購入に助成金が
出るなんて聞いたことが無い。
税金でスポーツ施設を建設するとか、選手活動に寄付を期待するなんて論外だな。

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507 2014/04/30(水) 21:10:23.91: はいはい
妬み妬み

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508 2014/05/07(水) 05:22:58.59: 507=わてｗ

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509 2014/05/12(月) 04:22:47.36: 大学までも体育の授業あって、まいったわ(笑)

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510 2014/05/14(水) 23:26:29.16: >>503
＞体を動かすことの喜びを教えられない体育はいらない。
楽しくなくても、正しい体の動かしかたを教えてくれるのだったらいい。

国語や算数だって、
授業を通して漢字を書くことや計算することの喜びを感じる人なんていない。

しかし、体育は、体の動かし方について
デタラメなことばかり教える。

正しい体の動かし方を、知れば知るほど
体育が如何に役に立たない有害無益なものかがよく分かる。

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511 2014/05/15(木) 08:44:57.76: 現行の体育は（過去もそうだが）身体能力の優劣を
通知表・内申に成績として反映させる教科なのだから
（体の動かし方を「学ぶ」のではなく「測る」時間であることは、このスレで論ぜられている通り明らか。）

「身長」や「視力」、「適正体重」かも
当然評価に入れるべきだ。

運動神経が後天的に”変わり得ることが知られている”ように
身長も食生活や運動などで

後天的に”変わり得ることが知られている”
（視力なども同様）

運動神経が悪いのは、運動神経を伸ばす努力が足りなかった結果なので
低評価を受けてしかるべきであるように、

身長が低いのは、背を伸ばす努力が足りなかった結果なので
低評価を受けてしかるべきだ。

例えば
高校３年生の評価基準は

５：１８５ｃｍ〜
４：１７５ｃｍ〜１８５ｃｍ未満
３：１６５ｃｍ〜１７５ｃｍ未満
２：１５５ｃｍ〜１６５ｃｍ未満
１：１５５ｃｍ未満

とし、学校の方針によっては
１の生徒には状況が改善されるまで補習を科される。

一生を過ごす上で
身長が高いほうが有用な場面は
球技などの個別種目よりも多数ある。

よって、身長が体育の評価点で大きなウェイトを占めるのは
言うまでもないことであり
現在の評価方法よりも遥かに公正である。

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512 2014/05/15(木) 17:26:28.14: >>511
　..-‐''"￣~''‐,,
　　　　　_,.-‐''"　　　　　　　　''‐,,
　　　,.-'　　　　　 ,.--､　　　　　　＼　　　､‐--―-‐‐-,,
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　/　 /ヽ二　｜、￣　У　　ヽ、　　ﾞi,,　_,.　　ヽ,r'　　　　ﾞｉ　　おまえココ
　ｌ　/　ヽ＿__/　ヽ_／　　　　　　L,,-‐''i"　　　　　.」,r' 　　　l　　ドラえもんなんじゃねえか？
　|/　　　　　　（　　| 　　　 ,,..-‐"|　　|　　　　　 ll｀'−　i
‐‐|--,,.___　　　｀Tﾞ　　　　　　　　　| __,,⊥-‐ 　　　ト──┤
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513 2014/05/15(木) 20:38:54.86: >>511
ワロタ
今の体育実技でやってることはそれと同様だなｗ

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514 2014/05/24(土) 22:37:00.30: >>503

「体育」の授業は
楽しさも教えず（楽しいと感じるのは、身体能力が高く、高成績を上げられる一部の生徒のみ）
体の動かし方もロクに教えず

「筋肉の弛緩」と「発汗行為」だけやらせて、教育をしたと主張しているよね。

>>481のような発言もその一例。

どう考えてもおかしい。

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515 2014/05/31(土) 09:21:00.81: 体育の時間も暗黒。
弁当の時間も暗黒形。
さぼった。怒られた。
さあ、これからは楽しむぞ笑うぞ。誰よりもな。

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516 2014/05/31(土) 20:46:49.99: 楽しめ
そして嗤うがいい

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517 2014/06/06(金) 07:42:49.52: >>511
体育って、体の成長に
よる身体能力の向上が
教育の成果になるから素晴らしいよね。

どんな適当な授業をしていても
「教育の成果」が得られる。

国語や数字の授業では出来ない芸当ですね。

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518 2014/06/09(月) 20:38:40.95: 日体大なくなりゃいいのにな。日体大出た教員ばっかりだったけど、だれもが根性論的な部分もってたな

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519 2014/06/09(月) 22:02:14.42: 日体大生に教員資格与えちゃダメだな。
せいぜい部活動指導者くらいしかさせるべきでない。

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520 2014/06/15(日) 22:25:26.08: 水泳学習とか徒競走とか、ただの公開処刑だろ。

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521 2014/06/16(月) 10:35:48.69: その水泳の水着が褌強制だった日にゃもう・・・

運痴くんだと漏れなく不器用ときたもんだ

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522 2014/06/19(木) 21:56:51.27

>>519
部活動指導者だってダメだよ
児童の指導こそ、育成と安全管理両方の観点からもマジもんの指導員が必要だ
部活は仮にもその種目の専門なんだから、デタラメ教えられたら死活問題

体で大学進学資格ゲットする奴は中高生から始めましたってやつも多い
最悪、児童規定知らない、基礎トレできない、幼児や成長期の人間の心身の強度もまるっと無知だったりするぞ
体育系大学生だってピンキリなんだ
大学内では劣等生でも、よそ行けば日体大ブランドで俺の声は神の声ですからとかふんぞり返るなんて危険すぎる