☆ダイビングの自己責任について★ [sc](★0)
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- ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ
- 2005/07/28(木) 07:30:12
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ちょっと爆弾投下、燃料投下てきになっちゃうかもしれませんが、
皆さん冷静に語ってください。
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- 261
- 2007/06/07(木) 00:59:33
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完全非営利でDMがガイドしてもらった時の事故の責任は？ガイドの責任か、自己責任か？
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- 262
- 2007/06/07(木) 18:28:12
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営利か非営利かは関係ありません。
「リーダー・監督者・そのグループで一番経験ある人
に過失があるかどうか」です。
トラブルを予見・予防し（注意義務ってやつ）、さらに
起きてしまったトラブルを速やかに発見し正しく対処していた
と警察が認めれば、死亡や後遺障害のこってもリーダーに責任を問われない
かもしれない
事故が起きたからって、何から何までイントラ・ガイドが
責任負わされるってわけじゃない
ただ体験ダイビンングやＯＷ講習中は、１００％イントラの責任だろうね
まだ必要な知識や経験を全て身につけて無い状態なんだから
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- 263
- 2007/06/07(木) 18:48:43
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続き
警察が過失を認めなかったとしても
遺族が民事で損害賠償請求してくるかもしれない
だから、営利でも非営利でも賠償保険に入っておく必要がある
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- 264
- 2007/06/07(木) 18:52:59
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なので、Ｐメンバー（日本）は過失の有無を問わず重大事故の際に支払う
お見舞金制度っていう最大￥２０００万支払い制度がある
民事裁判になるとお互い手間隙大変だから「この額でどうでしょう？」
って意味合いもあると思う
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- 265
- 2007/06/07(木) 22:11:54
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なるほどなるほど
じゃあ、ADだとしか言わなければいいの？？
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- 266
- 2007/06/08(金) 16:17:33
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＞完全非営利でDMがガイドしてもらった時の事故の責任は？ガイドの責任か、自己責任か？
民間指導団体のＤＭ認定でも、一応業界内じゃ
プロレベルとして扱われているんだから
当事者同士で話し合えばいいんじゃないかな・・
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- 267
- 2007/06/17(日) 20:38:10
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じゃ、ADなら責任取られないことでよろしか
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- 268
- 2007/08/29(水) 12:56:44
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ガイドにくっついていても技術向上はありえない
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- 269
- 2007/08/29(水) 14:54:22
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以下のダイバーは東伊豆に来なくて良いです。
・レンタルタンク以外のタンクを持ち込む方
・ナイトロックスを使用する方
・純酸素を使用する方
・安全停止等の面倒臭いスキルを要求する方
・40分以上のダイブを希望する方（疲れるから）
・レアな生物をリクエストする方
・都市の量販店で器材やカメラを購入する方
・ダイビングの上達を心がける方（ガイドが失業します）
東伊豆では以下の方は特に迷惑しますのでお断りします。
・センターやショップに文句を言う方
・タンクのレンタル業務をやってる漁協の悪口を言う方
・コンビニで購入した弁当や飲み物を持参する方
・駐車場のスペースで文句を言う方
東伊豆では「金魚のフン」を歓迎しております。
お金と責任だけご負担くださいw
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- 2007/08/29(水) 21:16:24
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>>268
ダイビングが向上してもらっちゃ困るんだよ
俺たちガイドが失業しちゃうからねw
東伊豆の「金魚のフン」歓迎！
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- 271
- 2007/09/01(土) 14:06:24
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270
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- 272
- 2007/12/18(火) 21:34:31
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金魚のフンの逆襲
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- 273
- 2008/04/03(木) 01:34:45
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なので、
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- 274
- 2008/04/04(金) 20:59:17
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金魚のフンでございます。
これからもよろしくお願いします。
海外でエアが切れた人から浮上していくのは怖いです。
ガイドとはぐれたくないです。遊びで怖い思いしたくありません。
海外では金魚のフンでも潜らせてくれるショップでしか潜りません。
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- 275
- 2008/04/05(土) 08:38:12
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ショップの宣伝方法に問題アリ
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- 276
- 2008/05/07(水) 11:11:03
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オーストラリアが厳しいっていうぞ
事故らないつもりなら
ここでＣカードとったら
あと国内なら講習場所は海流の厳しい
半島先端とかでマンツーマンがいい
イントラはＭＤかＣＤでな
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- palau
- 2008/05/10(土) 00:58:33
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http://page.cafe.ocn.ne.jp/profile/palau
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- 278
- 2008/05/10(土) 16:42:37
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えーーー。コンビニ弁当もって行ったら、ダメなの。
知らなかったーーー。
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- 279
- 2008/05/12(月) 15:56:00
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松本人志が硫化水素自殺で「放言」 「アホが死んだら別に俺はええねん」
5月12日11時25分配信 J-CASTニュース
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- 280
- 2008/06/15(日) 20:26:23
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- 281
- 2008/06/21(土) 04:52:35
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すべらない話
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- 282
- 2008/07/07(月) 19:08:05
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- 283
- 」
- 2008/07/22(火) 00:11:18
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ダイビングをされる皆様読んでください。
ライバル会社の嫌がらせではありません。異業種の人間です。
マリンスポーツのメッカバリ島には数多くのマリンスポーツ催行会社があります。
もちろんダイビング業者も。
さる7/18に、某大手ダイビング会社で催行中にボートの燃料が爆発して
日本人含む６名が大やけどを負いました。
事故が起きたこと自体は仕方のないことかもしれませんが、
その後の催行会社の対応がとてもひどいものでしたので
同じ日本人の皆様へ危険情報として共有していただきたいと思います。
日本人の被害者は４名おられましたが、
皆体の10％かそれ以上を火傷する非常に深刻な被害を受けました。
しかし、そのダイビング会社はバリ島滞在中の医療費用しか負担しないと
断固とした姿勢で、一人１０万円の見舞金を出すのみでした。
確かに参加前の免責事項にも記載があるのでそこまでは百歩譲って良いとします。
しかし、見舞金を出す段階で、今件を他言するなと脅しともとれることを言い放ち、
その内容の同意書にサインをさせました。とても考えられない事です。
この事故はバリの新聞にも大きく取り上げられましたが、
原因は燃料が漏れていたところに誰かの煙草の火が引火して爆発を起こしたものです。たばこを吸っていたのはほぼ間違いなくスタッフの誰かです。
これは安全管理ができていないということです。
私は仕事上この情報を得ました。被害者とも会いました。
被害者の患部も見ました。本当に痛々しく見るのも耐えがたいほどでした。
しかも女性です。
この会社を使うなと言うと営業妨害になり兼ねませんので、こういう会社があるということをお知らせしたいと思います。日本でもNETで大々的に集客を行っていて５スターを謳っている会社です。会社の名前などは皆さんで確認して下さい。
この悪質な会社の隠ぺい工作を続行させないためにもダイビングされる皆様のネットワークが必要だと思います。
参考情報；http://www.bali-diving.com/
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- 284
- 2008/07/22(火) 00:38:14
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マルチ長文コピペ市ね
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- 285
- 2008/10/09(木) 09:08:14
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冷静I自己責任
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- 286
- 2008/11/26(水) 02:42:50
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自己責任という言葉に過敏に反応する
アレルギーダイバーが多いと思いませんか？
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- 2008/11/26(水) 03:45:10
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最悪な会社やな。
晒されて当然やろ。
当局にも通報したれ。
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- 288
- 2009/02/13(金) 22:53:06
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告訴しなよ
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- 289
- 2009/04/03(金) 01:43:12
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処罰と責任を取り自己責任能力が欠けると親族へ
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- 2009/04/03(金) 06:44:50
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こらひでぇ↓
晒してまぇ〜
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- 2009/04/03(金) 16:22:57
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>>286
自己責任とは
危険性の高い事や混乱をまねく事に直ぐ禁止をしたり規制をかける保護主義社会の日本では違和感があるのは当然だろう。
日本のダイビング界においては、利権絡み。
ショップ側からすれば、自己責任の定着は売上の大幅な落ち込みを意味する。家畜が家畜でなくなれば問題であろう。
反応してるのは大半がダイバーよりショップ関係者だな。
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- 292
- 2009/04/14(火) 12:19:23
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事故責任ではあるが民事でやればaccidentを起こしたshopの負け。
誓約書なんか意味ないし
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- 293
- 2009/05/09(土) 15:20:23
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ダイビング前の免責同意書なんて法律的に見て意味ナシ。
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- 294
- 2009/05/09(土) 22:28:03
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残念ながら意味あるんだよ。
日本以外ではね。
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- 295
- 2009/05/10(日) 06:41:07
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確かに、日本国内の場合、店側は不利なのは否めないが、
賠償額は、誓約書等を書いてもらっているのといないのでは、全く違うのでは？
まあ、事例にもよるだろうが。
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- 296
- 2009/05/10(日) 08:50:36
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過保護に育てられたゆとり世代
極端な消費者意識
言ったもん勝ちのクレーマー
司法は弱者が全て正しいと判断
今やインストラクターはスーパーマンでないと勤まらない
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- 297
- 2009/05/11(月) 14:10:00
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広く民意の声を反映させてより良い裁判をする為に始まったのが民間裁判員制度。
去年までの判例通りにならないよ！
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- 298
- 2009/05/11(月) 14:36:16
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民間裁判員制度により子供でも分かる常識を元に判決されるからね。
免責同意書に保証しないよ！って署名してるわけだし、それを前提に自ら参加してるわけだから、民間裁判員はショップに有利に働くだろう！
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- 299
- 2009/05/11(月) 15:06:22
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↑民事はないんじゃない？刑事だけでしょ。
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- 300
- 2009/05/11(月) 15:15:38
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それも重罪のみ
業務上過失致死で死刑はないだろうから・・・・・・
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- 301
- 2009/05/11(月) 15:33:33
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そもそも免責同意書に同意できない方は客でないわけで、訴訟を起こすこと自体は免責同意書に虚々の提出を行った立派な文書偽造の罪を証明することである
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- 302
- 2009/05/11(月) 21:00:30
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>>297-298
赤っ恥ｗ
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- 303
- 2009/05/11(月) 21:08:28
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利用者にとって不利益になるような免責同意書は無効であるとの判断が裁判所により数多く下されています
希望的観測書いてる暇があったら、事例をお調べになった方がよろしいのでは
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- 304
- 2009/05/11(月) 21:18:52
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免責同意書の有効性は１００％ではないが、０％でもない。
その辺を理解できていないおバカさんが結構いるみたいね。
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- 305
- 2009/05/11(月) 21:36:40
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↑そのとおり
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- 306
- 2009/05/12(火) 00:35:25
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少なくとも安全潜水了解声明書に署名したことによって
ダイビングの危険性について認識し、了解したことになる。
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- 307
- 2009/05/12(火) 08:04:58
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本質的には、お前らか溺れも俺は責任取らないし賠償しないぞ！それでもよいか？同意したらダイビングに連れて行ってやる参加許可を認める！それが免責同意書だ
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- 308
- 2009/05/12(火) 08:09:42
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免責同意書も良く読めば、いかなる賠償が生じても以下それを放棄するって書いてあるショップもある。
それで責任や賠償を求めるのは履行違反！虚々の取り交わし、契約不履行なのだ
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- 309
- 2009/05/12(火) 08:36:49
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>>303
ガタガタ抜かす輩は、俺が事故って怪我したり死んだら賠償金幾ら支払え！！って賠償確認書をショップへ提出して参加してみなｗ
日本中、全てのショップが君の参加を喜ぶよ！
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- 310
- 2009/05/12(火) 12:40:16
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>308
そのような免責事項は消費者契約法により無効になる可能性がありますよ
裁判所が無効であると判断した場合、その契約条項はなかったことになります
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- 311
- 2009/05/12(火) 12:59:36
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>>310
だったら免責書の意味がないじゃん。
それなら法律で、客が事故・死亡の場合、ショップ側がその責任賠償を約束するって法律あっていいんじゃない？
店に過失がない場合など、客の急性な体調不良や誤操作、客の一方的な過失、例えば幼児やペット、痴呆症老人みたいに一瞬で姿を眩ます！
今回みたいに客側の過失が大だから事故は起き、店の過失ではないからそんな法律は理不尽だからできない。
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- 312
- 2009/05/12(火) 13:10:14
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契約事項として、
お客様がダイビングにより怪我や傷害を負い、または死亡された場合には、頂いた代金の金額を限度として補償いたします。
これは消費者に一方的に不利な条件ではないから有効になる。
例えば、ダイビング代金として２万円受け取っていれば、最大２万円を補償するというもの。
だって、２万しか貰ってないんだから、安全管理責任は２万円分だろ？
それ以上を求めるのは、ダイビング業者に一方的に不利ってもんだ。
料金値切る客には値引いた分『その分安全管理責任も割り引かせていただきます』ってのがどおりだろ。
金額削るってのは自分の命の価値を削るんだと解ればバカなことする客もいなくなって良い。
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