☆ダイビングの自己責任について★ [sc] | レス110-161

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1

ねじるんぼうﾈｼﾞﾈｼﾞ

2005/07/28(木) 07:30:12

ちょっと爆弾投下、燃料投下てきになっちゃうかもしれませんが、
皆さん冷静に語ってください。

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110

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2005/09/11(日) 02:41:12: ぷっ

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111 2005/09/15(木) 17:25:34: 北澤の独り言うるさいです

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112 2005/09/15(木) 20:24:06: ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

http://stopstalker.jp

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113 2005/09/15(木) 20:40:04: ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
ｱｼｽﾀﾝﾄ:鷹野与志弥（ASDI）
協力:友寄秀光（久米海秀）、堅田純平
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西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
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2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

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114 2005/09/15(木) 20:50:56: ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
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主催:TDI JAPAN
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山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
http://www.qab.co.jp/01nw/04-07-27/index8.html
2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

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115 2005/09/15(木) 22:28:26: ハルシオンに粘着するnaui田原浩一ヲタッキーがIANTDとTDIｲﾝﾄﾗ購入した事実は消えませぬ
http://www.give.co.jp/asdi/list/tech.html
ＴＤＩ　カバーン佐川純さん　03/10/03　【田原浩一ヲテッキー】　03/10/03
http://www.tdi-japan.gr.jp/news/archive.html
主催:TDI JAPAN
監督:佐藤矩郎
ｺｰｽﾃﾞﾚｸﾀｰ:安原謙二（事務局長）
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ｺｰｽ合格者:佐川純（JCSｼｽﾃﾑ開発ﾃｸﾆｶﾙﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞ普及開発）
西谷雅治（ｼｰﾛﾏﾝ横浜）
山本貴之
【田原浩一】（@ﾃﾞｨｰﾌﾟ）

＠ディープで菊池文村さん（133本目）テクニカル受講　担当【田原浩一ヲテッキー】
2004 年 2 月
IANTD Deep Diver
IANTD Advanced EANx Diver
2004 年 3 月
IANTD Inspiration CCR Diver
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2004年 07月27日
浦添市の菊池文村さん（35）国頭村宜名真の北谷岬で行方不明
2004年10月17日
宇都宮で菊池文村さん葬儀

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116 2005/09/21(水) 00:42:25: 現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

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117 2005/09/21(水) 00:57:27: 現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

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118 2005/09/21(水) 00:59:20: 現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

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119 2005/09/21(水) 01:18:50: 現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

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120 2005/09/21(水) 01:19:50: 現実！真実！◆陰スピで行方不明◆新聞ﾏｼﾞ嫁！

２００４年７月２６日　田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

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121 2005/09/24(土) 01:54:23: らっせーらーらっせーらーらっせーらーらっせーらー

悪霊アキオが死ねば事故は減る

らっせーらーらっせーらーらっせーらーらっせーらー
らっせーらーらっせーらーらっせーらーらっせーらー

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122 2005/09/24(土) 10:20:28: 真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
http://stopstalker.jp
２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

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123 2005/09/24(土) 10:22:02: 真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
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２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

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124 2005/09/24(土) 10:24:30: 真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
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２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

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125 2005/09/24(土) 10:25:17: 真実！◆陰スピで行方不明◆マジ新聞嫁！自殺志願の恥遺産！
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２００４年７月２６日　ｱｯﾄﾃﾞｨｰﾌﾟ田原浩一に習いアフォした菊池文村
２００５年７月１９日　TDC&ｼｰﾙｽﾞ豊田聡と一緒に潜り消えた高原与治

現実逃避にハルシオンでラリるヲタハラ１１０日

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126 2005/10/03(月) 15:12:38: ガイド付きであっても、自分の身は自分で守るのが当たりまえ

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127 2005/10/03(月) 15:43:32: ガイドに金を払っている以上、ガイドに全責任がある。
そんなこともわからないのか？

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128 2005/10/03(月) 19:49:36: ガイド料に安全保証料入ってないぞ

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129 2005/10/03(月) 19:50:48: ダイビングに安全保証なんて出来るわけ無いじゃん
いくら有料ガイドだとしても

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130 2005/10/03(月) 19:57:03: だって馴染みのガイドは
「僕が絶対守ります」

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131 2005/10/03(月) 19:57:41: ってゆーんだもん

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132 2005/10/03(月) 19:59:55: 実際、どこまで対処できるんだろうね・・・そのガイドさん
お客が水中で心臓発作を起こしても命の保証してくれるのかな？？

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133 2005/10/03(月) 20:16:14: ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　ダイビングはマリスポ板から出て行け
　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1127309388/l50

　　　　　新スレたてますた　　ダイバーは趣味板へどうぞ！
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

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134 2005/10/03(月) 20:48:39: 死にたい
死にたい
死にたい
死にたい　
死にたい死にたい死にたい

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135 2005/10/04(火) 06:36:28: 氏にたい猿は新橋へ

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136 2005/10/08(土) 09:28:16: 日本の裁判の判例では、ガイドはゲストを安全にダイビングをさせる
義務があるとしている。当然だよね。登山のガイドだってゲストの
技量と体力を見てルートを決めるんだから、ダイビングも同様な判断を
ガイドがしなければならない。事故が起きたときは、その判断に問題が
なかったか、ダイビング中にガイドとして落ち度がなかったかが問題。
それ以外は自己責任となる。

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137 2005/10/09(日) 01:36:01: 主人とは2年くらい前からもう夜の営みはなくレスへと陥っています★
って言ってもまだ30代なのでお互いに性欲は衰えているわけでもなく
単に私との関係がないだけど外でちゃっかり悦んでるみたいです★

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138 2005/10/09(日) 01:39:38: 不倫関係愛人として関係を申し込もうと思って

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139 2005/10/09(日) 01:52:58: 氏ね

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140 2005/10/09(日) 01:53:56: 自分勝手な内容で申し訳ないのですが宜しくお願いします。

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141 2005/10/09(日) 02:04:29: たとえば、車運転している最中に事故で死ぬかもしれねぇ、なんて考えてる奴はほとんどいねぇだろ。
リスク云々ってのは、ダイビングに限ったことじゃねえよな。
こんなところで議論している暇があったら、死なないようにスキル磨け。
余計な事ばっか考えて目先のことに集中しねぇから事故るんだろーが。
まぁ簡単に言やぁ、死ぬ奴は死ぬ、死なない奴は死なないってことだな。
死ぬのが怖いんなら、自分の部屋にでもひきこもってな。

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142 2005/10/09(日) 02:30:12: お酒飲んで楽しくダイビングしようよぉヾ（＞▽＜）ゞ
自分では綺麗な姿勢だと思うんだけどどぉ？？ねぇ私のウェット興奮する？

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143 2005/10/18(火) 00:17:54: 安原さん的には諦めろって思われてるかもしれないですけどね(汗)

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144 2005/10/18(火) 00:21:24: 寂しい・・・うさぎ病がぁ〜　うさぎ病がぁ〜　(>_<)

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145 2005/10/18(火) 00:22:24: あたしは男性が一生懸命汗を流している、部分に興奮を覚えるんです。

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146 2005/12/13(火) 11:34:25: 納得！　私もそう･･･

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147 2005/12/14(水) 00:08:59: 荒れてるな。
ﾏｼﾞﾚｽでまとまれや。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1125794604/l50

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148 2005/12/14(水) 14:37:01: これ張っとく
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bc%ab%b8%ca%c0%d5%c7%a4

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149 2005/12/14(水) 15:31:55: ガイド付きダイビング中の事故は、
すべてガイドの責任って事で終了。

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150 2005/12/14(水) 15:38:15: わずか数千円のガイド料で、全責任負わされるなんて・・・そりゃいい人材が少ないわけだね

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151

ショップ始めますけど！

2005/12/15(木) 23:14:33: ガイドは直接ガイドフィーをもらっているのではなく。
サラリーマンと同じですよ。
個人でやっているところは社長と同じです。
良い人材と悪い人材はどこにでもいます。
それから、事故の対処も同じですね。
過失割合があります。

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152 2005/12/15(木) 23:58:51: 事故が起きれば痛い目に遭うのは自分だしガイドも過失に応じて責任を
負うことになるし、バディも責任を問われることもある。
何の責任取りたくないならダイビングをやめればいいと思うよ。
職業にしてるならなおさらね。

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153 2005/12/16(金) 00:52:06: すぐに何でも人を頼ろうとする人はダイビングに向いていません

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154 2005/12/27(火) 09:19:42: わずか数千円のガイド料でというけど、タクシーにしたってわずか数千円で
人の命にかかわる仕事をしてる。それにサラリーマンだよな。

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155 2005/12/27(火) 17:15:39: でもまだタクシーは保険関係しっかりしてるし・・

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156 2005/12/27(火) 17:48:36: タクシーの場合、責任は明確だ。
ダイビングはゲストが何もしなくても良いわけではないから
ゲストが何かをした結果にはゲスト自身に責任があるからね。

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157 2005/12/29(木) 09:00:15: タクシーの場合、お客が強盗になることがあるが、
ダイビングではゲストが海中で強盗になった話を
聞いたことがない。ゲストが何をするか分らないのは
タクシーも同じだ。

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158 2005/12/29(木) 10:33:04: タクシーとダイビングはリスクが同じではない。
そんな言い方をしたらバスなんて、わずか数百円でって
話になる。

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159 2005/12/29(木) 11:31:59: 車にたとえるなら講習中の事故については自動車学校の路上教習中の事故
に似てるかもしれない。講習中は教官(インストラクター）の責任が問わ
れる判決が出ている。
ファンダイブ中の事故については、客の自損事故までガイドが責任は持て
ないが、お金を貰って引率するという仕事の性質上、客を危険な場所に
誘導する等の過失があれば、当然業務上過失致死等の責任を問われるだろ
う。車の事故と違うのは、自損なのかガイド上過失があったのかの証明が
難しいこと。どっちにしろ過失でも自損でも事故が起きればガイドとして
は痛いことになる。
一方、いくつかのショップの粗製濫造のせいなのか、自損事故を起こしそ
うなダイバーというのは、世の中に結構いると思う。ガイドとしては、
職業上の過失を起こさない以外にも自己防衛として客の自損事故の予防に
も気を配らなければ、事故を抑止できない様な状況に見えるのだが。。。。
ガイドがすべて責任を持てと言いたいのではなくて、こんな状況だけどい
いの？と素朴に疑問に思う。

ここまで見た

160 2005/12/29(木) 23:12:01: だから、アメリカ的!?に免責書で双方確認するのが
一番合理的でいいと思うんだけどね。

ここ数年、日本の社会も自己責任って考え方がメジャー!?に
なってきてる気もするから、近い将来ダイビング免責書も
日本の裁判所でも有効だって判断もされるようになるかもね。

たしかに日本の現状のように、ガイドが何から何まで責任が負うって
いうのは、重圧すぎると思う。これじゃあいい人材もなかなか集まらないと思う。