小さな軽が欲しいでござる [sc](★0)
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- しあわせの黄色いナンバー
- 2012/06/09(土) 10:41:26.17
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必ずしも規格一杯の寸法・排気量・定員で作らなくてもいい。
そういう軽があってもいいじゃないか。
前スレ
小さな軽が欲しいのよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1315405240/
過去スレ
小さな軽が欲しいのさ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1289054423/
小さな軽が欲しいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1262614560/
小さな軽が欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169526126/
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- 908
- 2014/04/06(日) 22:49:09.42
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それは普通の４輪では無理なのでは？
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- 909
- 2014/04/06(日) 23:25:36.85
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価格と車重の両立が無理だな
軽として成り立たせるにはカーボンパイプフレームとかじゃなきゃ無理で価格が無理
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- 910
- 2014/04/06(日) 23:45:45.60
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>>909
旧サンバーのエンジンを使う
ボディはフレーム設計でフレームは鉄
全長、全幅が短縮され重量が嵩まなければかなり軽量化できるはず
ボディはFRPはコストが高いので硬質ABS樹皮
フロントガラス以外はアクリル板で構わない
安全性なんてどうでもいい
何十年も2輪を乗り続けたから覚悟はできてる
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- 911
- 2014/04/07(月) 01:05:57.01
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一般の人はそこまでの覚悟ない
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- 912
- 2014/04/07(月) 04:48:50.65
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>>907
エアコン要らない。
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- 913
- 2014/04/07(月) 06:32:42.85
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>>910
外装なんてダンボールでいいんだよ。
燃えにくいダンボールがある、水に強いダンボールもある、
強化ダンボールやサイコフレームダンボール等々
車での実績はトラバントであるｗ
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- 914
- 2014/04/07(月) 09:39:22.01
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雨が降ったらどうするんだ
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- 915
- 2014/04/08(火) 00:02:49.56
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>>910
それを作ったとしても、てきとーに見積もって300万ぐらいは用意せにゃ無理でね
材料が物理的に少なくてもワンオフの人件費はおっそろしいものになる
んでもって型式認定その他、いかにナンバー付けるかの問題は未解決
もちっと生々しい話をしようよ
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- 916
- 2014/04/08(火) 15:27:28.30
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>>915
一人乗りスモールカーのニーズはたくさんある
新聞配達、集金、ピザや店屋物の宅配、通勤、主婦の買い物
軽自動車ですら限り有るスペースを無駄にしてる
軽量化できるから実燃費も30キロは行くだろう
高速安定性はやばそうだから最高速60キロ、高速道路には乗れない
ようは原付きやミニカーに取って代わるモービルだな
法律は作ればよいし
たくさん売れれば価格も抑えられる
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- 917
- 2014/04/08(火) 15:39:50.81
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>>916
君が考えるほど売れないから淘汰されて
無くなってしまったわけで。
軽自動車としていくらでも小型化はできるが市場に需要がない
自動車製造販売は万台オーダーの世界だからね。
タクシー程度の安定需要が見込めるなら別だが
宅配市場のコストや信頼性を考えたら現状の軽で充分だし
ミゼットやツインが事業用にも全く売れなかったのが証明だな。
最近はコムスでコンビニ宅配に利用されてきたが
ヤクルトも撤退したし、長期の安定利用は廉価な軽を使った
ほうがマシだという流れになるだろ。
宅配コムスの側面衝突や横転事故で1人死ねば流れができる。
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- 918
- 2014/04/08(火) 15:59:52.20
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>>917
ミゼットやツインは中途半端だったんだよ
狭い住宅街や商店街を走り回るのに重要なのは車幅
その2車は軽規格より僅かに狭い程度だろ
軽自動車で道路端ギリギリまで寄せても対向する普通車両とすれ違えない場面が多々ある
だから1メートル程度の車幅で全天候型でスーパーカブよりは安全で一般道の流れに乗れる動力性
コレを出せば必ず売れるんだよ
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- 919
- 2014/04/08(火) 16:13:30.94
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>>918
ではなぜコンボイ88やアラコが全く売れなかった？
リチウムイオン使用なら大概の配達業務に使えたし
価格も100万以下程度で車幅は880mmだ
悲惨なまでに売れなかったぞ？ｗ
買っていた事業者は例外なく倒産していたようだしｗ
※今までにない宅配ベンチャーが多かったようだが
「売れる」と思うのは勝手だが、消費者はすれ違えない場所なら
「バイク」を使うし軽でも難儀するような用途はバイク
価格的にも維持にも妥当だから。
先にもあるように1m程度の車幅で、横転したり、側方衝突で簡単に
死んだら、事業責任者は導入できないんだよ
大事な従業員の親御さんは賠償金や保険を払えば笑顔で許してくれる
訳ではないし、車幅1400mmで衝突安全性能の高い軽で死んだのなら
「その部分についてはない（事業者の安全な車輌選択）」というながれになる。
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- 920
- 2014/04/08(火) 19:24:36.61
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ミニカーよりも軽を使った方がマシなんじゃあなく、ミニカーよりも電動アシスト自転車＋リアカーの方がマシになって来たんだろ
駐車が困るのはバイクやミニカーでも同じなので、電動アシスト自転車に勝る配達用途での便利性が他車種じゃ得られない
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- 921
- 2014/04/08(火) 22:35:49.22
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そうなので、後は耐候性のみ
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- 922
- 2014/04/08(火) 23:54:48.25
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ターボ付きの軽は速いよな
ロフト付きの四畳半は広いしさ
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- 923
- 2014/04/11(金) 09:30:47.85
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>>922
広くねぇんだよ
ロフト分、物を置けるスペースが増えただけだろ
四畳半の部屋にビッシリと棚を設置してみろ
おけるスペースは増えても居住空間は激減だ馬鹿
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- 924
- 2014/04/11(金) 10:24:18.80
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棚をロフトに設置すれば、四畳半は丸々使えるだろ。
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- 925
- 2014/04/11(金) 22:05:39.30
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今の軽は、サイド・バイ・サイドで1,480mm以下という幅になっている。
聞きかじりだが、１人当たり450mmの幅が求められるそうなので、「座席以外の幅」は1,480-900=580mmだな。
これが純粋に側面の壁だけに充当されたとすれば、580/2=290mmの厚さが確保できるということになる。
まあ、実際にここまでの幅は確保されていないのは言うまでもない。左右の席の間に隙間があるからな。
とはいえ、現行の軽規格から１人分の幅を削った場合は1,480-450=1,030mmという車幅になる。
まあ、もともと左右の席の間にある隙間から30mmくらい削ったところで安全性に影響は無いだろうから、幅は1,000mm=1mで現行の軽と同等以上の側面衝突安全性が確保できるはずだ。
幅が１ｍだから側面衝突に弱いという指摘は、あまり妥当ではないのではなかろうか？
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- 926
- 2014/04/16(水) 10:29:58.80
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３ｃｍ削って影響ないなら、５ｃｍ削ってもほとんど影響ないよな。
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- 927
- 2014/04/16(水) 14:12:36.68
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いっそ隙間無くして側面もヘルメットの素材でヘルメットの厚さだけにしちゃえよ
シート45cmに5cm左右で55cmの車幅で良いよｗ
てか、マジにヘルメットのように少しでも凹んだら充填材交換、2年経ったら経年劣化で充填材交換ってな発想の衝突安全性能ってのも有り得るんだろうか？
凹んだらを電気抵抗などで自動検出にして更に車検ごと全部交換ってな形なら有りかねえ？
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- 928
- 2014/04/17(木) 02:09:51.35
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車幅がないと安く作れるとか利便性が増すってのは妄想だな
少量生産者や需要が特異な物は安くならないし
積載性能や乗車快適性は確実に失うし
4輪車が街を往来するなら、そんなに車幅が狭くても
普通の軽と利便性は同じような物
別に違法駐車が免罪されるわけでもないし、すり抜けが
できるわけでもないし。
狭い場所ですれ違えるような妄想があるんだろうけど、日本中の
どこで軽自動車がすれ違えず難儀してるのか。
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- 929
- 2014/04/17(木) 10:22:55.60
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今住んでる港区は一通じゃないくせにすれ違えない道がゴロゴロ。5年前まで住んでた世田谷区(等々力ら辺)は狭いところは一通が多かった。
ただ、こちらが超小型でもあちらが軽だと結局すれ違えないので、大勢は変わらない。
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- 930
- 2014/04/17(木) 10:44:18.40
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長屋に住んでりゃそうだわな
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- 931
- 2014/04/17(木) 11:13:51.25
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百歩譲って目黒区の坂の多い住宅地の路地ならって条件は
あるだろうが、ではその地域だけの需要で生産が成り立つのか
って問題になると量産品にはならない
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- 932
- 2014/04/17(木) 12:19:01.26
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うん、ならないよ
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- 933
- 2014/04/17(木) 12:40:34.10
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>>931
近くだと、恵比寿(渋谷区)や白金(港区)の高台住宅地も同じく路地が激しい。
うちみたく狭小敷地だとクルマ2台置きはきつくて、駐車面でもスモールカー万歳なんだがいずれにせよ数が出ないのはご指摘のとおり。
この辺のマーケットなら、事業リスクも高いがテスラロドスタやBMWi3みたいな路線で少量×高単価路線になるのかね。
↑こいつらは全然スモールじゃないからうちでは却下なんだが
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- 934
- 2014/04/17(木) 12:42:51.59
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そんな所に住んでれば、そりゃあそうだわな。
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- 935
- 2014/04/17(木) 12:46:19.72
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路地裏に住んでるんだから、ご愁傷様だね。
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- 936
- 2014/04/17(木) 12:50:01.45
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税制的な優遇をすれば生産台数は調整できる
街を走ってる車の殆どが一人乗車、こんな無駄なことをいつまでも続けててはいけない
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- 937
- 2014/04/17(木) 14:14:08.32
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リビングで一日何時間くつろいでるんだ？
ダイニングで一日何時間飯食ってるんだ？
寝室で一日何時間寝てるんだ？
空室時間は部屋がムダになってるってってことに気づけよ
四畳半はリビングもダイニングも寝室も全部兼ねてるんだぜ
在宅してる限りムダなんかない
どっちが賢い使い方かよく考えてみることだ。
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- 938
- 2014/04/17(木) 14:19:54.36
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その手の高密度地域の主婦層に30万円くらいの電動アシスト三輪自転車などの高価な子供乗せ自転車が売れてるらしいから、
小さな車の需要も有るとは思うが、そういう用途じゃ車幅1mじゃまだ幅広過ぎるくらいだろう
車幅0.6m以下ってな三輪自転車並みじゃないと隙間に止めるとか無理だし、歩道を走れるとかじゃないと使いこなせないので、軽自動車って枠じゃ無理
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- 939
- 2014/04/17(木) 18:07:01.14
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>>938
軽自動車て枠じゃ無理(≒ガソリンエンジン搭載スペース&車体)というのは確かにそうなんだが、
一方で超小型モビ(≒EV)スレに行くと、諸々性能考えると要するに小さい軽があればいんじゃね? 的な帰結となって、
まずは軽てどこまで小さくできるの、という話題に食い付くわけなんだ。
これがGS難民要素の過疎地になると超小型モビ待ちになるんだろうけど。
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- 940
- 2014/04/18(金) 10:14:07.09
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豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。
高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い
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- 941
- 2014/04/20(日) 21:30:40.73
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>>939
ところが、
スーパーや病院に行くのに片道十数キロなんて当たり前な過疎地では
超小型モビEVは航続距離が短かすぎて使えないわけで・・・
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- 942
- 2014/04/20(日) 21:39:28.56
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北海道だと、隣の家と10km離れてるとか割と普通
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- 943
- 2014/04/20(日) 22:22:11.17
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四畳半は隣が近くて
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- 944
- 2014/04/20(日) 22:22:59.98
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最高
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- 945
- 2014/04/20(日) 22:40:58.05
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北海道になると、ディーゼルエンジンの排ガス規制の例外措置とかが必要だろう
GS難民に家庭用電気ってよりも、軽油ドラム缶の配送が合う
欧州のように、住宅の暖房油も灯油ってよりもA重油に近い軽油の方を使わせた方が良さそうなくらい
で、自動車の軽油として凍らない灯油に近い軽油を使う
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- 946
- 2014/04/21(月) 07:56:53.93
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>>941
数十kmでなくて十数kmならいくら超小型でも走れる商品性では?
但し、寒冷地での性能落ちを考えると北海道は厳しいのかも知れん
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- 947
- 2014/04/21(月) 20:23:47.25
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>>945
そうまでしてそこに住まなきゃいけないのかな、北海道では？
転居・転職が嫌だからそこに住んでるだけの人も結構いるんじゃないの？
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- 948
- 2014/04/28(月) 22:39:01.85
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金持ってる奴から
より多くの税金を巻き上げる
国の思惑にまんまと乗せられた
大金持ち豪邸住みは
アフォ
俺は賢く四畳半
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- 949
- 2014/04/29(火) 08:00:06.90
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>>948
税金を取られないために我慢我慢の生活ですか。
そんなことに努力するより、稼いで可処分所得を増やした方がいいんでないかい？
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- 950
- 2014/04/29(火) 13:27:06.18
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働いたら負けだろが
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- 951
- 2014/04/29(火) 20:24:52.96
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>>950
それはニートか生保受給者（悪質）の常套句であって、マトモな人間の価値観じゃない。
自存自立しなくてどうする。
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- 952
- 2014/04/29(火) 20:51:01.62
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http://mobility.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_33a/mobility/m_e-zone.jpg?c=a1
車体はこんな感じのクルマでいいと思うんだよ
ちゃんとサイドドアもあってガソリンエンジンで一般道を走るのに十分な動力性能
エアコン標準装備で全天候OK
今の一人乗りはホント中途半端で使い物にならないのばかり出してるよな
電気自動車じゃ航続距離が心もとないしエネルギー確保も大変だろ
50ccじゃ動力性能が足りなくてあぶねぇだろ
両サイドの開放でドアがなけりゃ冬は寒いしエアコンがなきゃ夏は暑いだろうが
なんでこうも使えないマイクロカーばかり出してくるのかね
既存の技術とインフラで十分に便利なマイクロカーを今すぐ作れるのに
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- 953
- 2014/04/29(火) 21:00:57.07
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豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い
エコにも貢献
賢い生活四畳半
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- 954
- 2014/04/29(火) 21:04:31.05
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>>952
そそ、その写真のクルマみたいな感じ。ドアの「ＥＶ」が邪魔だけどｗ
メーカーも行政も、新しい（新しすぎて普及の遙か手前の）ものに力を使うんじゃなくて、その用途に十分な程度のものを既存の技術で作ってくれよと。
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- 955
- 2014/04/29(火) 21:09:34.16
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>>954
おー同意してくれるか
あんたと一杯やりながら夜通し語り合いたいな
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- 956
- 2014/04/29(火) 21:11:12.34
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>>954
急コーナー攻めたら横転しそうだ
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- 957
- 2014/04/29(火) 21:13:40.21
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語り合いたいな→×
やりたいな→○
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- 958
- 2014/04/29(火) 21:13:55.85
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>>956
攻めなきゃいいじゃんｗ
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