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  • 2012/06/09(土) 10:41:26.17
必ずしも規格一杯の寸法・排気量・定員で作らなくてもいい。
そういう軽があってもいいじゃないか。

前スレ
小さな軽が欲しいのよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1315405240/

過去スレ
小さな軽が欲しいのさ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1289054423/
小さな軽が欲しいのに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1262614560/
小さな軽が欲しい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169526126/

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  • 2012/08/14(火) 17:26:37.00

6畳も、8畳も、既存の畳を使えばできるけど
半畳分の畳が必要になる四畳半って
6畳や、8畳に無い技術が必要なんだよ

ここまで見た
ちょっと意見聞かせて。

W1400*L2500〜3000*H1550/車重500Kgぐらいの小さな車で、基本1名乗車時々2名と設定した場合、
NA660ccのエンジン流用のアトキンソン(ミラー)サイクル的な改良で、どこまで燃費は伸ばせるだろう?

もし660cc3気筒では大き過ぎ40Km/L程度も絶望的だとしたら、
どれ位の排気量、どのような(NA660cc3気筒より安価な)形式のエンジンが良いのだろうか?

400ccツインでアトキンソンサイクルとかでは、必要最小限のパワーでもそれを出す為に燃費は逆に落ちるだろうか?

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  • 159
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  • 2012/08/14(火) 21:24:39.15
W1400*L2500は旧規格軽の後部座席を取って二人乗りにした感じかな
車重500kgになればアイドルストップや回生充電無しでも30km/L行きそう
しかしこのタイプは売れないと思う

W1400*L3000ならタイヤを出っ張らせてタンデム2シーターにしなければ500kgは難しいかと

排気量はエアコンを使うことを考えると660ccのままの方がいいでしょう
エンジンは普通のツインカムで十分でしょう
燃費の要は車重ですから

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  • 2012/08/15(水) 01:22:42.05
>>158
660cc3気筒で大きすぎるって事はないと思うよ。N-BOXのエンジンなんて、
本当にあの場所に入っているのかって疑うくらい小さいから。

燃費は他の部分を犠牲にすればだいぶ伸ばせると思うから、そっちの方との
トレードオフになると思うけど、40km/Lは今の技術だったら難しくないと思う。

一番難しいのが500kgって所だな。安全基準もあってそこまで軽くするには
高くなりそうな雰囲気が凄くする。高くても良いんだったら出来るだろうけど、
軽に高価格は抵抗がある人が多そう。

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  • 161
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  • 2012/08/15(水) 07:51:23.73
コペンみたいなボディをクローズドで作ったら軽くて丈夫なフレームになりそうだけどそういうものでもない?

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  • 2012/08/15(水) 09:59:22.66
500kgは難しいにしても600kgなら可能だ
660ccで600kgならエアコンによるパワーダウンも最小限に抑えられるだろう

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  • 2012/08/15(水) 16:01:11.17
660ccで600kgならNAで十分だな

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  • 2012/08/15(水) 23:31:12.78
NA660ccで600kgと言えば旧規格のC系アルト最初期辺りの重さだな

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  • 2012/08/16(木) 17:41:38.69
金持ってる奴から
より多くの税金を巻き上げる

国の思惑にまんまと乗せられた
大金持ち豪邸住みは
アフォ

俺は賢く四畳半

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  • 166
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  • 2012/08/16(木) 19:46:42.91
まあ、皆が皆四畳半に暮らすようなつましい生活をしていたら、日本は経済大国なんぞになってないがな。

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  • 167
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  • 2012/08/16(木) 23:45:59.27
四畳半に住めば
浮いた金で、日本人はもっと有意義な人生送れてたと思うよ

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  • 168
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  • 2012/08/17(金) 02:09:08.94
軽はいいねえ。いろいろな面で。
でも小さくしたら、運転席に足入らなくなるのよ。

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  • 2012/08/17(金) 10:42:54.96
>>168
全体を小さくすればそうだけど、ここのところの流れは他のスペース
(4人乗り->2人乗りとか)で小さくする話になっているように思うけど。

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  • 2012/08/25(土) 14:45:15.58
屋根だけは高いよな

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  • 2012/09/03(月) 15:27:12.22
これも小さな軽と言えなくも無いな

ホンダ、軽スポーツカーの開発・生産再開へ
ttp://www.asahi.com/business/update/0903/TKY201209020414.html

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  • 2012/09/03(月) 21:11:04.46
おそらくタンデム2シーターになるだろう
フルサイズでも車幅が小さくなれば小さく感じられる
ターボ無しツインカムで64ps、車重650kgだと面白い

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  • 2012/09/03(月) 21:33:44.34
650kgは重すぎ。それじゃビートと差がない。
タンデムならもっと軽くないと。450kgでどうだ。
というか、タンデムは出さないと思うけど。

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  • 174
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  • 2012/09/04(火) 06:41:49.12
「極端に小さく楽しめるスポーツカーを画策している」
と言うことだし発売は2年後なのでその時は超小型車も市場に出回っている
超小型車感覚で楽しめるとなるとタンデムじゃないと
ビートのデザインを変えただけじゃ売れないだろう

当時のビートは旧規格にもかかわらず車重が760kgもあった
オープンカーだとタンデムにしても安全基準をクリアするには600kgを切るのは難しいだろう

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  • 175
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  • 2012/09/04(火) 11:51:04.85
それなら、超小型車とシャーシを共有にしてつくるかもね。
TWIZYみたいな感じで、超小型車は電動でスポーツカーは660ccで良いかも。
スポーツカーの方は流石にドア有りAC有りじゃないとまずいだろうけど。

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  • 176
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  • 2012/09/04(火) 20:52:09.31
衝突安全基準が全く異なるのでシャーシを共有することはありえないと思う
フルサイズの二人乗りフォーミュラカー風になるのではないかな

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  • 177
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  • 2012/09/04(火) 21:16:39.57
それだと軽である意味がないほど高くならない?
手頃な値段で出して欲しいな。

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  • 178
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  • 2012/09/04(火) 21:28:09.52
軽なんだからこだわることもないだろ

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  • 2012/09/05(水) 22:28:10.22
豪邸に住んで高い固定資産税払ってるより
四畳半で安い家賃払ってた方が賢いだろがw

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  • 2012/09/08(土) 13:33:33.58
>>176
軽自動車の衝突安全性能の超小型車を出して駄目な理由も無いのだから共有しても良いんじゃね?
超小型車として成り立つほど軽量化すると、軽自動車としては馬鹿高くなってしまうのが問題だったが、スポーツカーとして軽量化するならそのコスト高は当然な分だし

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  • 181
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  • 2012/09/08(土) 14:02:06.73
日本語でプリーズ

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  • 2012/09/28(金) 18:38:39.58
絶対に死なない乗り物なんてどこにも無いんだぜ
なら、万が一のときに助かる確率のことを考えろよ
軽は万が一のときの助かる確率は普通車より劣る
生死を分けるのはほんの僅かな差だ
車を運転するときは
より頑丈な車に乗って安全運転をする
これが一番

軽など論外
気づけよサル!

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  • 183
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  • 2012/10/01(月) 07:43:04.06
>>182
じゃあ何に乗ってるの??

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  • 2012/10/01(月) 19:07:55.68
君が住んでる四畳半アパート見せてくれよ

アホか!

お前が買った中古住宅を先に見せてから言うのが筋だろ!

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  • 2012/10/01(月) 19:08:35.52
>>183
君が住んでる四畳半アパート見せてくれよ

アホか!

お前が買った中古住宅を先に見せてから言うのが筋だろ!

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  • 186
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  • 2012/10/02(火) 09:15:00.03
四畳半が乗っているのは20年落ちの中古軽
そりゃー確かに安全性は劣るわな
築40年の四畳半をリフォームする金があるなら新車を買ったらどうだ

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  • 187
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  • 2012/10/02(火) 19:09:59.37
築40年の豪邸に住むより
新築の四畳半に住むほうがいいだろ

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  • 188
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  • 2012/10/13(土) 23:40:12.77
おれは四畳半に住んでるが
人の目などまったく気にしてはいない
背伸びして豪邸に住んでる奴に限って
他人の住居とかが気になるらしいが
下衆としか表現のしようがない
見栄で豪邸に住んでるとしたら気の毒でしょうがないし
そんなに見栄張りたいなら自宅の前に札束でも積んでおけばいい話だ。

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  • 189
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  • 2012/10/18(木) 14:09:12.24
超小型車が一番グダグダになった場合には、軽自動車ベースでガソリンエンジンもあり、
パワーダウンして、高速も利用できないが、維持費が安く維持費が安く2人乗りの小さな車となり、ベースはアルトやミラでボディーを少々変更して2シーター。
TWIZYよりずっと小さな軽に近い車になるな。

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  • 190
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  • 2012/10/18(木) 19:02:59.95
三畳に近い四畳半ってあるのかな

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  • 191
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  • 2012/10/21(日) 23:04:15.93
俺は地球温暖化防止のために
四畳半に一生住み続けるぜ

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  • 192
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  • 2012/11/04(日) 10:54:21.57
タンデム2シーターの課題と対策

1 横幅が小さくなれば、高さがそのままだと当然横転しやすくなる。
  →高さも縮小の必要があるだろう。できれば、全幅と同じ数値まで。
2 高さを縮めると、背の高い人には少し窮屈になるだろう。
  →座席は全体的に少し後ろ倒しにする。座面が20°、背もたれが30°程度の傾きでどうだろう。
   戦闘機での採用例(これは耐G性向上が理由)が増えているが、特に前が見にくいという話はないようだ。
3 そうして目の位置が低くなると、標識灯が見にくくなるのだが…
  →実はコレは、車間距離を確保させる効果があり、安全性向上と渋滞緩和の効果がある。
4 3ドアだった場合、運転手が乗ってたら後ろに乗りにくくない?
  →運転席を右に移動できる仕掛けを用意する。
   又は、後席乗車専用の小さなドア(観音開きかスライド)を用意する。メインのドアがあまり長いとせっかくのコンパクト性が台無しなので。
5 座席を後ろに倒したら凄く窮屈にならない?
  →購買層的に、たぶん後席は荷物か子供か女だろう。後席はあまり広々しなくていいと割り切るか。

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  • 193
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  • 2012/11/04(日) 10:55:14.31
まちがえた。
×標識灯
○標識等

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  • 194
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  • 2012/11/04(日) 10:56:43.08
少し修正
「購買層的に、たぶん…」

「利用シーン的に、たぶん…」

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  • 195
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  • 2012/11/05(月) 00:31:26.14
豪邸に住んで高い税金払ってる奴は馬鹿
俺はネット付の四畳半
家賃も安くトイレも近い

エコにも貢献
賢い生活四畳半

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  • 196
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  • 2012/11/05(月) 07:42:24.19
>>192
渋滞時は車間距離を短くすればする程いいんだが。
矛盾してるよ。

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  • 197
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  • 2012/11/05(月) 08:04:38.43
車間距離を短くすれば急停車が増えそこから渋滞が成長する
車間距離のムラが増大する

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  • 198
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  • 2012/11/05(月) 20:21:37.97
>>196
以前、渋滞学の先生の講演を聴いたんだけど、
車間距離を詰めると渋滞になると言っていたよ。

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  • 199
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  • 2012/11/05(月) 20:45:58.41
未だに車間を詰めれば渋滞が減ると思っている奴がたくさんいるんだよ。
だから車間を明け気味にしていると、やたらと車間を詰めてくる。
自分が間違ってるとは気付かない。

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  • 200
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  • 2012/11/05(月) 21:08:26.31
いや、単に先に行きたいだけだろ
個人としてはその判断は正しい

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  • 201
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  • 2012/11/06(火) 17:39:11.67
豪邸は固定資産税が高い、広いし不便.。
掃除も大変、回覧板まわすのも手間、
四畳半は家賃が安いし便所と台所が部屋についてるからとても便利。

高い維持費払って豪邸に住んでる人は馬鹿だ
安い四畳半に住んでる俺は賢い

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  • 202
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  • 2012/11/06(火) 22:51:27.06
>>200
個人としては妥当な判断・黄道をしているにもかかわらず全体としては間違ったアプローチになっているの例だな。
剛性の誤謬。
せっせと節約するのは個人の家計では正しいが、それがデフレを加速させている。

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  • 203
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  • 2012/11/07(水) 06:11:29.36
原付乗るのも辛くなってきたし、ミゼット?のカーゴでも買うか

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  • 204
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  • 2012/11/07(水) 16:43:41.47
>>198 信号が多い道路の渋滞は車間を詰めて

信号がない高速・バイパスの渋滞は左車線キープで車間を20mでも30mでも空けておくと自分も後続もノーブレーキで疲れることなくケータイいじりながらスムーズに走れる



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  • 205
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  • 2012/11/07(水) 16:54:46.43
>>203
コニーグッピーがオヌヌメ

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  • 206
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  • 2012/11/07(水) 18:12:22.98
わざわざ高い固定資産税払って豪邸に住んでる奴の顔が見てみたいもんだぜ
きっと、トンマな顔してんだろうな

俺は賢く四畳半

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  • 207
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  • 2012/11/07(水) 20:45:52.57
>>198
なるほど、その先生から学んだ理屈を教えてくれ。頼む。

フリックゾンビ
フリック回転寿司
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