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- 1
- 名無しさん＠お腹いっぱい。
- 2008/09/01(月) 12:48:29
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語れ
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- 497
- 2011/06/08(水) 13:07:05.25
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>>478
欠陥機関車の大量製作について国会で問責するための証拠物件として残されていたとか聞いたな。
それが正月にHO模型で出るよ。造形村から。
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- 498
- 2011/06/08(水) 22:13:52.47
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>>497
ほーなるほどね。ありがとう。
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- 499
- 2011/06/09(木) 00:10:51.60
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>>497
国労様々な話だね、全廃時に朝日新聞にズッコケ機関車引退とかで写真付きで記事になってた、俺は消防だったが現場の職務怠慢な一面を書いて無いのが不公平だと思った。
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- 500
- 2011/06/09(木) 01:12:58.91
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いくら軍隊組織の消防にいた人だからって、
そんな事まで国労のせいにせんでもよかろうに。
アレはそもそも三菱の設計が間違ってるとこがあって、
投入直後にあり得ない大事故頻発したわけだし。
全般に、ドイツの先端技術を入れ過ぎてて、ライセンス生産の部品だらけ、
作った三菱にもよくわかってないとこがあったために
故障するといちいち三菱のスタッフの世話になる必要があったり、
それでもわかんないと本国問い合わせ…とかで、すぐ直らない事も多かった。
いわば「調子いいとすごい球放るが、故障が多くていつもベンチにいる外国人投手」
しかも肩痛めると「本国の医者じゃないとわからん」と言ってすぐ帰国するｗ
それを、国鉄の現場が理解出来ないのが職務怠慢だと言われてしまうと、
一段飛ばしと言うか、ちょっと現場がかわいそ過ぎる。
それこそ不公平ってもんでは？
たしかに、国鉄の現場は、新しい物・非標準的な物を嫌う傾向はあったと思うが、
現場がただ職務怠慢で新しもの嫌いなだけだったら、DD51だって育ってなかった筈だ。
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- 501
- 2011/06/09(木) 09:00:18.23
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>>500
499は「職務怠慢な『一面』を書いてない」と言ってる。
全てが現場の責任と言ってる訳では無いと思うぞ。
それとも、500は現場には一切の責任は無いと言いたいのかな？
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- 502
- 2011/06/09(木) 12:00:42.87
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ややこしい混ぜ返し方をするな。
会計検査院が無駄遣いを問題にして、それが国会で取り上げられるような
話にまでなったのは、機関車が欠陥品だからであって、
組合が職務怠慢だったからじゃないだろ？って言いたいだけだ。
そもそも、499が497のようなレスに対して
「国労様々な話」とレス付けてる方が、よっぽど色メガネでおかしい。
言っておくが、おれも（500のラストから２行目見ればわかる通り）
現場に100％責任がない、なんて言ってないぞ。
こんなとこで組合についての論争をする気もないので、
501のような挑発の仕方は迷惑だ。
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- 503
- 2011/06/09(木) 12:07:44.64
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それと、いま気付いた。
499の「消防」は生姜臭えの方ねｗ
おりゃまた、話の流れから、マジの消防さんかと思い込んじまったわｗ
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- 504
- 2011/06/09(木) 16:14:54.95
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ＤＤ５４のエンジン音は渋かったなー
「唸り声」というのがぴったりだ。
今も時々インターネットで聞いてるよ。
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- 505
- 2011/06/09(木) 18:17:09.21
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ＤＤ５４のエンジン音は良かった！
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- 506
- 2011/06/09(木) 18:32:11.09
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藍本あたりは、あの頃と同じ風景が残ってるな。
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- 507
- 2011/06/09(木) 20:39:27.09
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道場駅を除く
いったいどんな道場があるのやらとおもっていたおれ東京育ち。
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- 508
- 2011/06/11(土) 23:06:33.00
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道場には、ハイキングで何度か行きましたが、昔はこのあたりに来ると、田舎に来たと
感じたものです。地平駅舎時代の三田駅も、地方駅の感がありました。
今じゃ通勤路線ですもんね・・・
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- 509
- 2011/06/11(土) 23:21:59.11
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昔の替え歌に[三田の山奥で修行して」とか、NOKIOとか
あるぐらいで、30年前は宝塚を過ぎると別世界でした。
京都だと保津峡を超えると同じようなものでした。
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- 510
- 2011/06/11(土) 23:39:17.75
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>>509 そやね、日の出前や日暮れ直後の列車に乗車すると車窓には墨絵の世界が広がってたな。同じ景色をDC特急で見てもなんとも思わなかった。
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- 511
- 2011/06/11(土) 23:40:28.38
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>>509
懐かしいｗ 同じような世代かな？
そう言えば、今や「三田市農協」もないですよね。JA兵庫六甲の一部。
おれも508読んで、「道場っつーより、宝塚出て惣川の横抜けたら…」
って書こうかと思ってたところ。
あそこで武庫川を渡ると、生瀬の駅にはもう
都市近郊の空気は感じませんでしたよね。
武田尾・道場あたりは、本当にもう「田舎」でした。
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- 513
- 2011/06/12(日) 17:29:40.99
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田植えするー♪
肥やしやるー♪
秋ーに実って稲刈りだー♪
もんぺ穿きー♪
わらを持ちー♪
三田市のうきょが燃え上がるー♪
のーきーお♪
のきおがコンバインにのったままー♪
のーきーお♪
のきおが田を走るーー♪
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- 514
- 2011/06/12(日) 18:28:39.26
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>>512
それは角さんが当時四条畷にいてはったからでしょうな。
関西を離れて20数年経ちます。たまによることがありますが
がさつさの裏にあるはんなりとした匂いは年々薄れていく気がします。
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- 515
- 2011/06/12(日) 19:05:58.80
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当時、というか、ド角（ｗ）は今ももちろん四條畷ですよ。
定年を過ぎて社員ではなくなった今でも、相変わらずMBSの顔として元気です。
時々ぷいぷいで四條畷ローカルネタを繰り出してます。
…って、514さんは20年以上も関西におられないのでしたら、
「ぷいぷい」の名前出してもピンと来ないかな？
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- 516
- 2011/06/12(日) 21:45:59.80
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>>507
マス大山が眉毛剃って山篭りしてそうな雰囲気の場所だしねw
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- 518
- 2011/06/13(月) 18:56:25.87
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昔の三田駅前も風情あったな。
大阪からの旅客列車が着くと改札口から人が出て来て、一部は神鉄三田駅や神姫バスに吸い込まれて行く。
バスには地元の中高生も乗っている。案内放送が始まって、２〜４方面のバスが短時間でに出て行く。
後には排気と静寂とタクシー運転手ののんびりした顔が残される。
駅前商店街の南側向かって左側の果物屋を少し行った辺りに、擦りガラス戸の食事屋があって、夏にそこで冷やし細うどんを食べるのが好きだった。
美味かったなあ。
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- 519
- 2011/06/13(月) 22:33:28.89
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そう言えば、あの頃は道場駅前発着の神鉄三田行バスがあった。
確か１日３本位だったか。道場駅も複線電化でそこそこ変わったが、変わらないのは駅前商店とロータリー真ん中の池とチタンの工場。
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- 520
- 2011/06/14(火) 07:36:23.18
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尼崎港線の話題もお願いします！
ここ数年で、急速に面影が消えてしまい、淋しい限りですが…
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- 521
- 坂井輝久
- 2011/06/14(火) 07:52:51.20
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もう一つの国鉄尼崎駅ですか。
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- 522
- 2011/06/14(火) 08:47:09.04
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金楽寺ってまさに誰得の駅だったよな。
当時の日本はこんな駅を存続させられるほどまだ余裕があったんだな。
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- 523
- 2011/06/14(火) 09:25:58.48
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せめて阪神大物付近に駅があれば違った展開になってたかも。
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- 524
- 2011/06/14(火) 16:51:42.85
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本数があまりにも少な過ぎた。
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- 525
- 2011/06/14(火) 20:36:17.98
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>>522
当時は尼崎の町外れだったのだろう。
そもそも尼崎が城下町だったと知っている人がどれだけいるやら。
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- 526
- 2011/06/14(火) 22:50:05.60
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厨房の頃は、尼港の駅ってとんでもなく不便なとこだと思っていた。
高速の高架下という、独特の「見捨てられた」感が漂ってたせいもあっただろう。
けどオサーンになって、築地の戎湯に時々通うようになってみたら、
意外と立地そのものは悪くなかったんだよなー、と思い始めた。
時間帯によっては、市バスのバス停に、工場の通勤者が並んでるぐらいの場所だから、
早くに気動車化して頻発させてたら、どうなってたかな？とか
思わないでもない。
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- 527
- 2011/06/15(水) 00:38:16.63
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>>526
国鉄時代の都市輸送の放置は異常だったな。
福知山線自体も山陰へのルートくらいにしか思われていなかった。
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- 528
- 2011/06/15(水) 01:00:28.74
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尼港線って、最末期の定期利用者が１人やったとか。
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- 529
- 2011/06/15(水) 17:43:11.05
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工場地帯への足は市バスが阪尼起終点路線を朝夕延長して対応していたがそれでも
ﾏｲｶｰなどにシフトして乗客も減り、路線短縮・見直しした位だから、このエリアから少し
離れた尼港周辺は尚更厳しかったかも
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- 530
- 2011/06/15(水) 20:32:29.23
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福知山線電化前の尼崎駅は、本当にしょぼい駅だった。
あそこの天井の低い「地下通路」が、と言って判る人がどれだけいるだろうか。
北側改札は、出た事すらなかった。
ボロ客車もたいがいだったが、そこから見えた72系は、もっと乗りたくなかった。
結局、乗らず仕舞いだったかな。
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- 531
- 2011/06/15(水) 21:40:05.48
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>>530
小学校の頃、ボーイスカウトのキャンプで三田に行った際に雑客とキハ(72かどうかは覚えてない)に乗ったが
普段見慣れない異形の乗り物に軽く恐怖したなｗ
今思えば二度と味わえないすごく貴重な体験だったが。
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- 532
- 2011/06/15(水) 21:52:29.03
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塚口から尼にかけての上り旧線の、裏道を通っているような雰囲気がよかったな。
あの区間が付け変わっているのを知らなかったので、例の事故の時、最初はピンと来なかった。
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- 533
- 2011/06/15(水) 22:32:32.53
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急行だいせん1号に乗ると塚本の外側線をぶっ飛ばしていたのも束の間、
尼崎の分岐点から急カーブの上りこう配に差し掛かるとヨタヨタ、
東海道線を高架でまたぎ尼港線と合流するとモタモタ、
すっかり旅気分。
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- 534
- 2011/06/15(水) 23:51:17.73
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>>530
阪急沿線在住だったので、国鉄尼崎から乗るのは、年に数回でしたが、あの狭くて天井の低い
地下通路は、今も強く印象に残ってます。
今でも里帰の際りに尼崎駅で乗り換えますが、あの頃の面影はまったく無いですね。
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- 535
- 坂井輝久
- 2011/06/16(木) 06:48:35.43
-
北側には麒麟麦酒の工場がありましたな。
平成5年の時点では存在したよな。
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- 536
- 2011/06/16(木) 08:45:07.29
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尼の人間のくせに、国尼の北口って一度しか降りた事ないけど、
なんか狭い通路を延々歩いて、そのエンドに小さな駅舎が建ってた記憶がある。
社員や学生の専用出口に近い空気があったような…
この記憶って合ってるのかな？
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- 537
- 2011/06/16(木) 09:27:19.56
-
福知山線旧線の武庫川沿いと、山陰本線旧線の保津川沿いは
なんか風景が似ていたんですけど、何故なんでしょう。
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- 538
- 2011/06/16(木) 10:23:37.09
-
>>537
似ている原因かどうかは分からないけど・・・。
どちらも元々は平野に蛇行した川が有って、
その周辺が隆起して蛇行した川が谷として残った地形。
平地からわざわざ山間に流れが入って行くのはこのため。
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- 539
- 2011/06/16(木) 11:27:33.71
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>>531
72系は、東海道緩行線のつりかけ電車の事だよ。
前面窓白Ｈゴムを見て、何て不細工な電車かと思った。
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- 540
- 2011/06/16(木) 11:38:23.95
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>>536
合ってる。駅前ロータリーすら無かった様な記憶がある。
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- 541
- 2011/06/16(木) 17:06:09.81
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市HPに国鉄時代の駅舎写真が掲載されてる
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- 542
- 2011/06/16(木) 20:31:29.48
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武庫川渓谷、みな生瀬から歩いて行くが、西宮名塩からの方が便利だろう？
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- 544
- 2011/06/16(木) 22:43:41.99
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>>543
西宮名塩からは、国道ではなく旧街道沿いに歩く。中国道が頭の上に、国道が崖の上に来ることもあるが、途中にとても古い民家があって情緒的である。
生瀬からは、国道沿いに歩くから、危険で排ガスを良く浴びる。
子供や年寄は、西宮名塩からの方が良い。
ただ、木之元の川沿い住宅から対岸の青葉台に、歩道のある水道橋があって、それを通れば、国道を通らず閑静な住宅街を通って生瀬に行けるし、直線距離上は近道。但し、一旦青葉台の中腹に登らなければならない。
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- 545
- 2011/06/16(木) 22:51:34.15
-
という蘊蓄書きたかっただけなのね。
見事に引っかけられたわ。
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- 546
- 2011/06/16(木) 23:28:53.39
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ここは蘊蓄を語るところ。
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- 547
- 2011/06/16(木) 23:40:45.31
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うん。だから、蘊蓄語るなら、素直に自分語りの視線で書けばよかった。
>>542みたいな引っ掛け針は不要。
たとえばおれならこう書く。
「武庫川渓谷、みな生瀬から歩いて行くが、不思議に思う。
おれは西宮名塩からの旧街道を歩いた方が、便利で安全で、
風情もあるんじゃないかと思っているが、どうだろう？」
（以下544後半へ）
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