【情報】ＳＥＳ営業マン集まれ！【交換】 [sc](★0)
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- 1
- 2012/03/10(土) 22:24:34.61
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案件や人材以外の情報交換をここでしましょう！
同業でなければ分からない苦労話などたくさんありますよね！？
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- 869
- 2014/04/20(日) 01:42:46.02
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>>864
IT業界にいる奴はクズばかり
おまえも早く農業に転業したほうがいい
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- 870
- 2014/04/20(日) 15:28:00.26
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サンエイソ〇トウェアジャパンさん！なんてことやらかしてくれたの？
迷惑ですよ。しかも数日後に謝罪って、なめてるの？
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- 871
- 2014/04/20(日) 22:59:50.75
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>>851
浅草界隈の人売り専業業者の間では感謝も誠意も無い能無しで有名
と言うか、求人見れば病的なまでの馬鹿なのは営業ならわかるでしょうよw
そういう馬鹿を騙して、金儲けをするのが営業の仕事だと俺は思うよ
それがこの業界の常識だ
銀行員や証券マンが経営者を騙して、リスク商品を売るのと同様
SES営業は技術馬鹿を騙して、ファイヤー案件にぶち込んでデバッグさせればいいんだ
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- 872
- 2014/04/21(月) 01:21:19.72
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そうやって技術者の絶対数が
順調に減りつつあるんだから
十年後が楽しみだなw
技術者にしろ営業にしろ、アホしか残ってないのがこの業界の現状。
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- 873
- 2014/04/21(月) 20:55:21.67
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NTTデータや富士通が潰れれば、社会インフラが成り立たなくなるんだよ
全銀ネットワークからアメダスまで社会インフラを作り、守る重要な仕事だ
2020年まで徹底的に馬鹿を騙して、跳ねればいいんだよ！
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASFK1103A_R10C14A4000000/
「アジャイル開発で〜、開発に専念できますよ〜」とウォーターフォールをアジャイルに変えれば、デバッガーが釣れるから良し！
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- 874
- 2014/04/21(月) 23:50:33.49
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騙す相手が残っていればいいなw
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- 875
- 2014/04/22(火) 20:58:47.26
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これから業務系システムの業界へ入ろうとしてる人達へ
この業界ってマジで上から下まで腐ってる、屑の塊のような世界です
富士通やNRIが「炎上したから、技術馬鹿を10人よこせや！」とJAVAで依頼されたらこんな感じで下請けに募集をかけます
【稼働平均180時間 JAVA(フレームワークはPlay) 常駐先はフラットで和気藹々した雰囲気 】
営業は上に行けば行く程、騙しのプロで馬鹿の嗅覚が冴える豚です
揉めても叩き潰せる・逃げ切れる等のオーラがあれば容赦無く騙します
彼らはピンハネしか考えてません(残業代もガッボリ全額跳ねようとする汚い奴も居ます)
技術者は案件よりも、自分の給料と丸投げしか考えてません
ぶっちゃけ、ITゼネコンでもパートナーでも★イイ物を作ろう★の発想なんでこれぼっちも無いです
元請けも2次請けも3次請けも皆で面談では嘘を情け容赦なく言います
契約書にカーボン紙を貼って、先方に不利な条件(隠れてるから知られない)で署名させる場合もあります
騙す為に自社プロパーの技術者を面談に同行させる事もあります
何でもありの無法状態です
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- 876
- 2014/04/23(水) 22:09:32.18
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>>874
とにかく何も知らない馬鹿
スマホやらSNSやらゲームやらから何も知らないで来た馬鹿
レガシーなシステムをWebシステムにとやら技術的夢を持って来た馬鹿
技術さえあれば何でも大丈夫と思い込んで来た馬鹿
その他にも、ITゼネコンや老害の気分を害するくだらない理想持って来た馬鹿
以上の人達
だいたい現実を知って、去って行きます
変に自分の意見をゴリ押しすると潰されます
変に技術あるとアピールするとつぶされます
偉い奴だと日立の管理職に食ってかかってビンタされた人が居ました
この業界に居るぐらいならタクシードライバーやってた方がいいと言った人とか居ました
そんな業界です
はっきり言って腐ってます
交流会を筆頭に営業が二人以上集まれば、案件と他社情報がわんさか出てくる世界です
自社サービスや自社パッケージや異業種から「ウチは人売り専業会社じゃね〜ぞ！」「この業界を変えるぜ！」やらを唱える会社の情報も容赦無く出て来て、幾ら儲けるか(ピンハネやら仕事を奪うだとかな)の話が出てきます
業界全体が北朝鮮的な集団主義と化して、出る釘は容赦無く叩き潰されます
営業も技術者も来ない方が良いでしょう
本当に腐ってます
腐ってるからIT業界離れなんて言われるんです
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- 877
- 2014/04/23(水) 22:35:40.19
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頭のおかしいアホはいずれ自滅するから
ほかっておけばいい。
業界自体が崩壊するんなら、業界自体が
頭のおかしい奴の集まりだったって事だ。
まともな人材は見切りをつけて、
隙間産業に入り込むか技術者を抱え込んでいる企業にとっとと移ってるしな。
残ってるのは、底スキルの人材か
行き場の無い人員だけ。
こんな業界で営業続けようなんて
すげぇ胆力してんよな。
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- 878
- 2014/04/23(水) 23:28:19.45
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本当にこの業界おかしい。特にSESな。年間100社近くおんなじような人売りブローカー会社が乱立してく中、技術者はどんどん減ってくってわけわかんねぇ。かといって特定派遣厳しくしたら携帯やATMやと普段の周りのサービスは半分以上支障をきたすんじゃないか。
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- 879
- 2014/04/24(木) 00:46:43.54
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大丈夫っしょ。
人集められない派遣業者が淘汰されて、
一時的に支障をきたすものの
実力あって収益出せる
まともな企業がシェアを
拡大していく事になるってだけ。
派遣業者ってデリヘル業者と
収益構造が殆ど一緒だな
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- 880
- 2014/04/24(木) 08:50:07.58
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>>875
富士通やNRIのPJなぞ
高稼働、体育会系のノリ、精神的にタフな人希望、etc...
といった厳しい触れ込みで案件情報出回ってることがほとんどだから安心せえ
毎度嘘まいて自分とこの信用落とし続けるような
そんなアホはとっくに淘汰されてんでしょ
激務案件しかいくとこ残ってないような技術者向けの案件だから正直に書いても問題なく集まる
それよか、ラフな私服で勤務OK、新しい技術をどんどん吸収できる現場、etc...
といった楽しそうなキーワードで釣ってるゲーム業界がかなりやばい
精算は180時間以上でつくのが多いが、
月稼動200時間を下回っている案件自体少ないのが実態
だが、信用ならない軽いノリの営業やコミュ障技術者が多い業界なんで、
信頼できる会社、技術者を見極めたほうがいい
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- 881
- 2014/04/24(木) 09:52:20.66
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SESの営業はどうしようもない馬鹿って世間では言われているけど
みんなの学歴どんなもの？
やっぱ高卒、ドキュン大卒？
過去の経歴は派遣会社とか？
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- 882
- 2014/04/24(木) 18:29:51.42
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いちおうMIT出てますがなにか？
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- 883
- 2014/04/24(木) 19:08:17.39
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早慶マーチニッコマの営業も結構居るよ
けど、高卒のDQNとかもたっくさん居るよ
過去の経歴では
技術者だった奴とか
メガバンクだった奴とか
大手ITゼネコンだった奴とか
派遣会社の営業だった奴とか
詐欺まがいの営業してた奴とか
色々居ます
総じて、メガバンクと大手ITゼネコンに居た奴の屑率ハンパ無いわw
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- 884
- 2014/04/24(木) 19:44:12.38
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技術も何も知らないDQN人売り営業
と
「俺は電電公社に居たんだ！」と前職について威張り散らしながら、豊かな老後の生活をする為に人回しをする老害営業(他にも「俺は日立製作所時代にマルスの開発に関わったんや！」と威張る爺いも知ってるわ)
と
別の業種に居て、人売りブローカーの方が楽だと思い込んでSES営業に転身した屑営業
俺の知る営業は上の三つだな
一番ありえね〜のは真ん中の老害営業
プライドが高く、自己中心的で、常に足の引っ張り合いをして、金儲け第一主義で屑だらけのこの世界の中でも極めて腐り切ってる
家でオフィスや家で人回しのメール送受信しかせず
たまに豊洲や東陽町の某ビルのロビーで老人サロン同然の老害友達とくだらねぇ中抜きの話してるだけや
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- 885
- 2014/04/24(木) 20:15:30.96
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>>883
早慶マーチニッコマ
↑
バブル時代の他業界のリストラ組と老害組だろ
ようは他では使えない屑だったわけ
それと、他にどこにも行けない屑が加わっているから
人売り営業は、最強、バカ集団ってこと
IT（SI)は屑の集まりなのだからちょうどいい
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- 886
- 2014/04/24(木) 22:37:37.25
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IT(SI)が馬鹿の集合体ってのは正しくないか？
業務系・SI外のIT業界(SNSだとかパッケージソフトだとかな)にとっての技術者ってこうあるべきってのはね
綺麗なコードを書けるとかさ
技術に詳しいだとかさ
そんな感じだろ？
方やSIはどうだ？
知ってるNTTデータのSEはこんな事吐いてたよ
「俺は日銀のプロジェクトで何百人以上の人の管理をしてるから凄いんだ！」
知ってる富士通のSEはこんな事を吐いてたよ
「俺は一週間家に帰らず仕事したから査定が良かった。同部署の上司はヘルニアで入院してる中でも仕事してたから尊敬する」
知ってる富士通のパートナーはこんな事を吐いてたよ
「どんなにバグがあっても、不具合があっても、納品されたら知らんわw！不具合がある方が不具合改修でお金取れるから良くね？」
そして営業は？
ホント終わってる
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- 887
- 2014/04/24(木) 23:14:47.41
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>>884
居るよな。
そういう中抜き屋
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- 888
- 2014/04/25(金) 08:50:07.50
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>>884
やっぱ営業は技術を知ってることが前提
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- 889
- 2014/04/25(金) 13:16:37.23
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結構技術知らないで営業してる奴居るよな？
少なくとも俺の周りは口で「Cできる人は基礎がしっかりしてて〜」って言っておきながら
「JAVAとJAVAScriptの違いってなんすか？」「バッチって何？」「何で高級なオラクル使うんだ？」と抜かす奴結構居るわw
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- 890
- 2014/04/25(金) 13:47:21.06
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ＳＥＳ営業やってる時点でドキュンだから知能が足りないのだよ
オレオレ詐欺師みたいなものだから
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- 891
- 2014/04/25(金) 15:00:19.22
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オレの姉ちゃんでもSES営業してるからなぁ
お察しｗ
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- 892
- 2014/04/25(金) 15:44:16.87
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お姉ちゃんもこんなおやじどもにもまれて大きくなっていくんだよ
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- 893
- 2014/04/25(金) 20:11:53.80
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ひんぬーなんだなこれがｗ
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- 894
- 2014/04/25(金) 20:16:40.76
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>>880
信用してもらわなくてええ奴にいちいち信用を売る気は無いよ
こっちも火消しやプロジェクトの円滑な運営が大事だし、嘘なんてパートナーの営業が勝手にしてる事ですもん
それにさ
ぶっちゃけ、末端が鬱になろうが死のうが元請けや上位会社には関係無いね
だって葬式なんてくだらない茶番出なくてええもんwww
以上
元大手SIでSEしてた人の声
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- 895
- 2014/04/25(金) 22:44:31.17
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相変わらず脳内大手さまw
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- 896
- 2014/04/25(金) 23:01:20.99
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>>885
いやっマジで屑の集まり
俺は中小のある業種に絞ったパッケージソフト開発会社で働いてんだが、取引先の企業の情シスに出入りしてるSIは営業SE問わず人間として終わってる
表に出てくる人だけ見てさ、いい大学出てるし、パートナーもみんな有名大学出てるんで能力があるのは認めるよ
でもね、直ぐに「国家の基幹システムを構築した実績と信頼性」と抜かして実態はホント何も出来ない軍団とハッキリ言っとく
取引先に嘘を吐くって事は無いんだろうけど、ウチみたいな会社に対しての態度は最悪すぎる。
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- 897
- 2014/04/26(土) 13:50:15.07
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>>880
お前人月0円知ってるか？
そもそもさ
人月0円と言う言葉があること自体この業界おかしいでしょ？
そんな馬鹿な事を皆でやってるから技術者が減るの！
それに気づけよ！
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- 898
- 2014/04/27(日) 14:15:32.43
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人月0円と言う言葉がある時点でこの業界終わってる
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- 899
- 2014/04/27(日) 21:03:14.90
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SES営業は人身売買師にもなれない人身売買師って所だな
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- 900
- 2014/04/28(月) 13:10:22.34
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>>894
レス番と脈絡もないせいで内容が意味不明すぎ
そんなんでよくSEやってけてたな
上司からさんざんおこられてクチだろ？
マジでどこの大手？
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- 902
- 2014/04/28(月) 23:05:08.46
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人売りしたければ、派遣会社いけばいいのに何で行かないの？
行けない奴が、人売りブローカーとなる
史上最悪の屑業界が誕生するという構図
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- 903
- 2014/04/28(月) 23:08:45.34
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>>901
間に入るの意味ないっていわれているのだろ
中抜きいらねと言われておこるな
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- 904
- 2014/04/29(火) 01:25:40.41
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中抜き業者の叫びほどいらないものはないな。
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- 905
- 2014/04/29(火) 01:59:49.16
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訴訟受けてるSES事業社多すぎ。
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- 906
- 2014/04/29(火) 12:00:50.21
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>>900
SEって中途半端な学歴と要らないプライドを持った馬鹿多いよ
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- 907
- 2014/04/29(火) 12:18:49.99
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SES営業は、学歴も職歴も糞でクズしかいないけどな
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- 908
- 2014/04/29(火) 12:24:24.37
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>>907
失礼なこと言うな。人間的にクズだろ。
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- 909
- 2014/04/29(火) 14:07:37.66
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SES営業
技術者が書いたスキルシートを送って面談のセッティングをする
面談にはSES営業は出られません。後は常駐先が月いくらという単金を確認するだけ
バカでもできちゃう簡単なお仕事です
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- 910
- 2014/04/29(火) 14:10:52.57
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派遣営業といわずSES営業という理由
・違法行為だから
・バカだけど派遣とつけるとプライド傷つくから
・英語にするとかっこいいから（バカ丸出し）
ただし、こんな営業職種名は、他では通用せず
何それ？胡散臭い、ブラックの人材ブローカーとしか見られません
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- 911
- 2014/04/29(火) 15:02:13.15
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ハローワークで釣り上げた馬鹿のスキルシートを盛って、みずほ総研さんや日立製作所(常駐先はみずほ)にぶち込んでいる馬鹿会社知ってるわ
会社を創業した連中はグループマックスの販売とシステム構築に精を出し
会社を創業した連中の従兄弟は日立系の会社で常駐しながら、面談セッティングや面談者のプッシュに励み
その他の人は商品として扱われてる
と言うか、会社を創業した連中の従兄弟が笑いながら「ハロワもリクナビもインテリジェンスも欠陥商品しかよこさないよw路線を変えて、専門卒を新卒で大量に取ってお台場にぶち込むわw」と某TMU銀行のタバコ部屋で言って居ました
因みに会社を立ち上げた連中と従兄弟は高給
それ以外の商品は月給18万ぐらい
営業は出来高制
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- 912
- 2014/04/29(火) 15:55:59.26
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現場まで乗り込んで「もっと残業してください！」と下請けの技術者を恫喝するのもSES営業の仕事の一つです＾＾
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- 913
- 2014/04/29(火) 17:02:13.52
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>>911
そういう会社はマジで晒してくれ。
関わり合い避けたいから。
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- 914
- 2014/04/29(火) 19:47:18.45
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SES営業
プッ
底辺の仕事だから、底辺しかいないのだよな
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- 915
- 2014/04/29(火) 22:58:42.43
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>>913
残念だがそういう会社って多いよ
例えば、慶應の同期で立ち上げた会社なんか立ち上げたメンバーはPHPでコミュニケーションなんちゃらのWebサービスを作って、産学協同でなんかしてだとかしてさ
営業は専門学校を出たばかりの若い人をボンボンお台場のあの銀行の案件にぶち込んで
慶應のコネクションをフルに使って中抜きもやって
立ち上げたメンバー以外はびっくりする程の薄給
立ち上げメンバーはベンツにレクサスにBMWに乗り回して
近頃は人が居ないからとハローワークも使ってガンガンに未経験者を現場にぶち込んでるらしい
因みに専門学校を出たばかりの若い人のスキルシートはと言うと
専門学校時代の部分を全部実務経験として書き、学歴を駒大や専修卒にしてます
スキルシート改ざんバレたら、「私達も騙されました〜」と自社のプロパーなのにパートナーとほざいて自分達も被害者だとほざく
ありえね〜わ
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- 916
- 2014/04/30(水) 00:21:13.73
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>>913
だから会社名はよ。
アホはさっさと晒さないと自浄できんだろ。
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- 917
- 2014/04/30(水) 00:22:40.33
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>>915
だ
間違い
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- 918
- 2014/04/30(水) 00:58:36.48
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>>903
中抜き居ないとダメと言うH・N・F・I等のベンダーの理屈が理解出来ない
(どうせ中抜きはベンダーOBとかが居るパターン多いから想像はできるが)
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- 919
- 2014/05/01(木) 22:34:59.91
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ホントこの業界屑だよ
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- 920
- 2014/05/02(金) 19:02:20.82
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＝最初の案件は人並みの給料かもしれないけど、次の派遣先では給料が下がると思う。
←基本給の意味知ってる？←事実、給料下がるんだろうが。
次の派遣先が決まるまで、待機となるが、今までの諸手当は支給されず基本給のみ。
←住宅手当、資格手当の条件に「配属されている事」なんて書いてあったか？←配属手当、評価手当という名の調整給は実際無くなるよな。
（これが無くなると給与総額が2/3位になる）
また、基本３ヶ月派遣先が見つからないと、正社員でもサヨナラの世界。←そんなことしたら人いなくなるし社会的責任に反する。そもそも大金かけて必死に人を集めてる理由わかる？
←そもそも社会に反する行いを何度繰り返し行って批判されたのか、事実辞める人間が後を絶たないだろうが。
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