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  • 2012/03/10(土) 22:24:34.61
案件や人材以外の情報交換をここでしましょう!
同業でなければ分からない苦労話などたくさんありますよね!?

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  • 2014/05/07(水) 01:17:25.49
>>931
一応派遣と特定派遣&SESは別物
派遣は資本金とか色々と条件あるからな
特定派遣やSESは条件があったとしても、緩いから簡単に手が出せる
そのうえ、SESは偽装請負
SESなんかに手を出す会社は派遣営業上がりのDQNか技術(それも業務系とは無縁の業務なw)馬鹿な会社だからな
真っ当な会社なら4次請けぐらいまでしかやらんわ

って事でSESは屑って事だ

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  • 933
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  • 2014/05/08(木) 20:26:25.02
受託やってる会社や大手ITゼネコン系企業(H子やデー子とかな)と直にやってる会社は良いんだよ

問題はそれをやって無い会社
人を売り飛ばして中抜きして儲けると考えてる馬鹿はまだしも
稲系信者(盛和塾加入)や「技術あります」企業
馬鹿な事に業務系IT業界の構造を理解してない
ITゼネコンなんてぶっ壊してやる!と変にやる気がある
大学生でもわかる労働基準法や派遣のルールを知らない
大手SIerがどういう組織か知らない(世間知らずって奴だ)

そんな馬鹿程
SESで派手に成長しようと思い
最後は倒産なんだよなw

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  • 934
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  • 2014/05/12(月) 08:30:50.72
一般派遣でもSESあるのに何も知らないバカたちだな

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  • 2014/05/12(月) 20:32:36.64
>>934
ねーよ
技術者の一般派遣でSESなんて呼ばねーよ

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  • 2014/05/13(火) 00:59:15.08
バカ発見

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  • 937
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  • 2014/05/13(火) 18:10:50.34
一般派遣でSESやらせたら偽装請負か多重派遣だよ

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  • 938
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  • 2014/05/14(水) 22:46:32.72
技術者でも知ってる請負契約の成立要件とか知ってるのかよwww
ついでに一般派遣の認可無しに派遣契約するとアウトな

うん
だからこの業界糞なの

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  • 939
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  • 2014/05/15(木) 12:18:47.40
SES会社は派遣契約や請負契約の法的縛りとか知らんよ

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  • 940
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  • 2014/05/15(木) 12:59:10.35
人売り会社とか営業とか・・・・
要はピンハネするしかできない能無しが集まっているわけだから
法律とかわかるわけない
そんな奴らが、ITだの言ってる時点で業界糞

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  • 941
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  • 2014/05/17(土) 14:40:26.29
>>880
大手企業はコンプライアンスがあるからパートナー企業を騙すとかはしない、と言うのは正しい
パートナー企業のパートナーも法的解釈上の事があるから騙すとかはしない、と言うも正しい
だが...
パートナー企業のパートナーのパートナー以降はコンプライアンス上アウト(法的にもアウト)だから、その時点でダメ
っと言う足下を見て容赦無く騙しに入る会社は結構多い
(SESは法律も何も知らない馬鹿と言うのを皆理解してるからいざとなればバッサリ切り落とせば良いと言う認識)
って所です

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  • 942
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  • 2014/05/20(火) 01:40:53.09
まさかこのスレがここまで伸びるとは
SES営業さんご苦労様です

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  • 943
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  • 2014/05/21(水) 20:03:08.02
Q
なんで日本はFacebookやツイッターやウィンドウズのような世界的な製品が出せないのですか?

A
多重請負構造だからです
NTTデータや富士通と言った日本を代表するIT企業は丸投げするだけの会社です
SNSやブログサービスよりも国家を支える業務システムから官公庁のシステムのプロジェクト管理しかできません
丸投げされる側も理屈ぽくなく、順応で、皆の為に命をかけれる素質が求められるために、技術なんてどうでもイイと思っている人が多いです
そんな集団に新しいサービスは作れないです

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  • 944
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  • 2014/05/21(水) 21:50:38.23
SES辞めてソリューション営業してるわ
業界では上の方の会社

仕事はまだ慣れなくてキツイけど仕事してるって感じするわ

余計なお世話だろうがSESなんて楽しくないだろ

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  • 945
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  • 2014/05/22(木) 01:15:52.02
おれは逆だわ。ソリューション営業からSES営業きたが全く面白くない。会社規模は以前の5倍くらいになったので喜んでたがもうすぐ辞めるつもりですよ…

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  • 946
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  • 2014/05/22(木) 19:48:49.44
SESとソリューション(大手SIに納品するソフト含む)の兼務
ソリューションの営業の時は「営業してる〜」って心の底から思うし、客とかもマトモな人ばっかでええんだ
けど
SESの営業と言うか人回しの時は他社人員のスキルシートを観覧し、晴海や幕張で人をスキルシートと一緒に受け取ってどっかのSIに「ウチの商品買ってくれ!」って頭を下げるだけやな
しかもさ
パートナーのパートナーの営業や経営者が大抵DQNで精神的に可笑しい馬鹿が多くてやってられない
中には「ウチは技術あるんだから直接Iと取引させろよ!」と怒鳴りつけてきやがった身の丈知らず馬鹿に当たった事もあったしな(ここで名前上がってる会社だが)

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  • 947
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  • 2014/05/23(金) 01:22:31.54
中間マージンって美味しいの?

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  • 2014/05/23(金) 07:06:58.34
1.3〜1.5掛けで売って0.7しか渡さないんだから
美味しいよ

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  • 2014/05/24(土) 12:57:05.76
その代わり刑事告訴されたらアウトの諸刃の剣

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  • 950
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  • 2014/05/24(土) 13:11:02.89
民事ならわかるがなぜ刑事?

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  • 951
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  • 2014/05/25(日) 01:13:09.44
今4次請けから元請けに転職しようと動いているんだけど、
間の会社の営業さん相手にどう立ち回るのが良いのかな?
はじめての転職ですげー緊張する

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  • 2014/05/25(日) 01:33:04.01
>>948
いいかげんなこと言うなやw
50万の技術者を65万から75万でなんか売れないだろw
50万の案件に35万の技術者も無理すぎw

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  • 953
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  • 2014/05/25(日) 02:00:59.28
売った値段の6割程度が多いみたい

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  • 954
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  • 2014/05/25(日) 07:55:10.01
そもそも50万円の技術者って
本当に技術者って言えるのかと問い詰めたい
3次受けのSEとかならわかるけど

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  • 2014/05/25(日) 07:56:13.34
>>951
辞表書いて出して辞めて
1か月後にそこに就職すればいいじゃん

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  • 2014/05/26(月) 08:29:48.20
>>954
そういう技術者とも呼べないクズたちを売ってるのがSES

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  • 957
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  • 2014/05/27(火) 00:55:09.37
SES自体は無くならないんだろうな
これからも人売りブローカーがドナドナするのさ

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  • 958
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  • 2014/05/27(火) 03:17:02.71
>949
それは一時請けのIBMさんとかのこと言ってるんだよな?

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  • 959
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  • 2014/05/28(水) 18:43:19.49
なーに、今に人売りブローカーもドナドナされる時代が来るよ
最近の人売りブローカー、あまりに使えなくて月給制で雇うのバカバカしいだろ?

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  • 960
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  • 2014/05/29(木) 00:08:28.61
フリーランスの営業が受託案件を取ってきたりする寄り合いの仕組みはすでにある
企業がそこに登録料を支払って登録をすると全国各地に散らばるフリーランスの営業が案件をとってきて
成約したら営業に金が入る仕組みになってる

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  • 961
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  • 2014/06/04(水) 02:37:58.42
>>959
昨年SES営業の求人見てたら
基本給が15万ぐらいであとはマッチング
次第で上乗せってのがあったわ

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  • 962
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  • 2014/06/04(水) 21:01:35.79
会社としてはSESしかできねー社員は正直いらねーよ

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  • 963
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  • 2014/06/05(木) 00:32:10.08
SES以外できる社員だったら、
わざわざSES続けねーよ。
身分をわきまえろw

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  • 964
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  • 2014/06/05(木) 00:41:37.06
プロパーがいる会社ならともかく
BPの要員をBP案件に回すようなブローカー営業だとなかなか決まらないよな

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  • 965
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  • 2014/06/06(金) 18:41:11.51
会社としてはSESしかできねー営業は正直いらねーよ

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  • 966
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  • 2014/06/08(日) 18:51:48.18
ブローカー営業が成り立ったり高単価でもパカパカ決まる時代はもう終わったんだよ。
根性出して、結果自分で望んだ見返りがあるのはバブルの時だけだ。それに気づかずやらせる会社や上司は無能の典型。

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  • 967
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  • 2014/06/08(日) 21:55:12.14
一昨日の金曜日に秋葉原で久しぶりに
技術者の引き渡しを見たわ

スキルシートを渡してるのを見て
つくづく嫌になったよ

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  • 968
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  • 2014/06/09(月) 01:31:52.28
BP依存率100%の会社知ってるがそこのブローカー営業は本当に
知性のひとかけらもない下品な俗物だった
経営者が盲信している陳腐な半島ビジネスモデルで前年比マイナス
70%の売り上げとかざまーねーぜw

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  • 969
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  • 2014/06/09(月) 13:45:30.36
>>968
BP依存率90パーとかの会社はマジで糞
営業は上から目線で「誰のおかげで日立や富士通と取引できると思ってんだ?」ヅラだぜ
あと社長が日立やNECやNTTに居たような馬鹿の会社も最悪だな
「俺は日立製作所にいたんだ!いいか?製作所だぞ!」とかとWebエンジニアに抜かしてるのみたけど
IT業界の糞さが良くわかる
あとベンチャー気取って自社開発製品開発してると言ってるのに、人売りに専念する馬鹿会社も糞!

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  • 970
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  • 2014/06/09(月) 21:40:03.65
>>969
露骨に「俺は日本電電のデータ通信事業部に居たんだ!」って言う老害とか知ってるが、そういう馬鹿は少数(と言うか、露骨に「俺は名門企業に居たんだ!」って奴はまだ可愛いもんだ)
大半が陰湿に自社の会議室や応接室を老人サロンにして、老害の一人が「千住のあの会社さぁ、富士通出身者に対して「ウチは人売り会社じゃ無い!技術を売ってんだ!」ってほざきあがったよ」とかと言って
老害やSES営業が手帳に会社名と経営者の名前や住所書き込んだりする感じだ
見方に付ければ掘り出し案件が沢山出てくるが...
敵に回すと人売りしか出来ないのにプライドだけは一丁前だから「あの会社偽装請負してまぁす」って平気で労基にチクるから達悪いわ

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  • 971
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  • 2014/06/10(火) 02:02:09.56
SESに依存してる事がマズイと感じてる企業も中にはあるんだろうがそこから脱け出すのは本当に難しいと思う

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  • 972
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  • 2014/06/10(火) 08:18:44.40
BP依存率100%でもSES以外の事業もやってればいいんだが
一人当たり毎月数万の粗利益のSESに何のメリットがあるのかさっぱりわからん
プロパー売ってなんぼだからうちは採用と教育をがんばるわ

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  • 973
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  • 2014/06/10(火) 17:15:57.84
【かに道楽】中国人バイトが調理師を刺す ←この手の事件増えてるけどどうすりゃいいの
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402386723/

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  • 2014/06/10(火) 20:50:02.88
>>973
SES営業なんていつ刺されるかわからない仕事だな

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  • 975
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  • 2014/06/10(火) 21:23:00.42
>>971
経営者がもう終わってるパターンが実に多いこと

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  • 976
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  • 2014/06/11(水) 00:07:34.58
アホしかつとまらない営業だからしょうがない

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  • 977
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  • 2014/06/11(水) 07:07:00.77
シャブ中と同じ

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  • 978
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  • 2014/06/13(金) 23:18:27.74
女の営業って基本的に技術も知らないバカが多いよね

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  • 2014/06/13(金) 23:33:42.06
>>978
技術を知らないだけならいいけど、妙にプライドが高くて(私はIT業界で働いているよ的な)扱いづらい

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  • 980
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  • 2014/06/13(金) 23:42:25.97
残業代をちゃんと払え

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  • 981
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  • 2014/06/14(土) 06:50:32.62
SESの派遣営業は技術職?笑わせるなww
営業の中でも最低ランクの部類だよ。
コンサルティングでもなんでもない

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