アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17 [sc](★0)
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- 2016/04/04(月) 16:23:12.06
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【アイルトンセナ 栄光の裏に隠された真実】
1988年セナ28歳の時
プロスト33歳・マンセル35歳・ピケ36歳
1989年セナ29歳の時
プロスト34歳・マンセル36歳・ピケ37歳
1990年セナ30歳の時
プロスト35歳・マンセル37歳・ピケ38歳
1991年セナ31歳の時
プロスト36歳・マンセル38歳・ピケ39歳
↑セナ黄金時代の真実(笑)
結論：時代に恵まれただけ(笑)やっぱり遅かった(笑)
※前スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1454475613/
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- 2016/04/04(月) 16:23:36.24
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まず、セナはマクラーレンでしかタイトルを獲得した事がないし、そのマクラーレンはF1において特別なチームではない。
マクラーレンでいくらタイトル獲得した所で、世界中のファンに感動を与えたという事にはならない。
F1の中心は今も昔もフェラーリであって、フェラーリが勝つ事が、世界中のファンを楽しませるということ。
セナは世界中にファンがいるフェラーリで、何も成し遂げてないんだよね。
それからチャンピオンシップを見ても、セナがタイトル争いをしたのって4回ほどだろ？
ミハエルは12回くらいタイトル争いしてるんだぜ。
チャンピオンシップを盛り上げてきた回数も全然違う。
実力、実績だけじゃなくて、人気も貢献度もドラマ性も、興奮や感動を与えてきた数もミハエル・シューマッハの方が遥かに上。
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- 2016/04/04(月) 16:24:18.00
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93年のマクラーレンってすごかったんだな。
2年連続でハーバートに予選で負けたハッキネンが、ブランク1年あって、いきなりあの速さだもんな。
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- 2016/04/04(月) 18:20:47.75
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泣いたアホの子またワロタｗｗｗ
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- 2016/04/04(月) 19:05:24.16
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誘導
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459578669/
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- 2016/04/04(月) 20:04:53.79
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兵庫県出身 横浜市（青葉区？）在住
超イケメン >>1 の御尊顔
https://i.imgur.com/MDx54Qt.jpg![]()
外へ出るとき
https://i.imgur.com/iHIexUb.jpg![]()
https://i.imgur.com/pO9brRJ.jpg![]()
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- 2016/04/04(月) 20:10:08.96
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前スレで貼っておいてくれと言われたテンプレ（一部加筆修正）
シューマッハ
勝率 29.7%
ファンジオ
勝率 47.1%
セナ
勝率 25.5%
シューマッハ
タイトル率 7/19 36.8%
セナ
タイトル率 3/11 27.2%
シューマッハ
FS率 25.1%
セナ
FS率 11.8%
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- 2016/04/04(月) 20:12:34.42
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1999年
アーバインは16戦走って74P、1戦辺り4.625P
シューマッハは10戦走って44P、1戦辺り4.4P
1994年
ヒルは16戦走って91P、1戦辺り5.687P
セナは3戦走って0P、1戦辺り0.000P
シューマッハーVSアーバイン、総合（96〜99）
シューマッハー
20勝 12ポール 267P（途中欠場あり）
アーバイン
4勝 0ポール 156P（欠場無しフル参戦）
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- 2016/04/04(月) 20:15:11.47
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FSはファステスト
FLと同義
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- 2016/04/04(月) 20:17:31.05
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93年からすでに世代交代ははじまっていた？
〜シューマッハ＆ハッキネン時代の到来〜
1993.9.26 ポルトガル・グランプリ（エストリル）
http://www.f1-bar.com/memory/1993portugal.html
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- 2016/04/04(月) 20:24:24.47
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http://ja.espnf1.com/f1/motorsport/story/36010.html
94年の時点ですでに「レーゲンマイスター（レインマスター）」「雨で無敵」の評価を受けていたシューマッハー
対するセナも、雨は得意な方だった模様。この勝負は引き分けといったところか。
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- 2016/04/04(月) 20:43:01.79
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結論
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2014/05/05/post_12/index4.php
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- 2016/04/04(月) 21:25:55.19
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Beneton launch control FIA press release
http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/
ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム
アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴
スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS
呼び方が違うだけ
shumacher is TCS champ
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- 2016/04/05(火) 00:16:54.19
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もう全然いじり甲斐もなくおもしろくも全然ないから、そろそろ死ねよスリック
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- 2016/04/05(火) 00:20:39.81
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日付変わるまで待ってたのか
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- 2016/04/05(火) 01:48:44.57
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>>11
え？どこに顎がレインマスターって書いてるの？セナなら書いてるけどw
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- 2016/04/05(火) 08:14:04.91
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>>7
おまえスリックか？なんでスリックが重複して立てたスレにせっせと連投してるんだよ
バカかよ
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- 2016/04/05(火) 10:15:29.30
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>>1
セナ、かなり時代に恵まれてるな(笑)
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- 2016/04/05(火) 19:35:37.36
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>>16
＞残り2レースでミハエル・シューマッハを5ポイント差で追っていたヒルは、鈴鹿でライバルにこれ以上リードを広げられるわけにはいかなかった。
＞レース日は雨。"レーゲンマイスター（レインマスター）"として知られるシューマッハを前に、ヒルのタイトルの望みは消滅したと誰もが思った。
ちなみにどこをどう見ても、セナのことはレインマスターとは書いていない。せいぜいウエットマスターとだけ記述が確認される
同じような意味なのかもしれんが、個人的にはウエットマスターより"レーゲンマイスター（レインマスター）"という呼び名の方が
好きかな
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- 2016/04/05(火) 23:12:42.50
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>>19
>ウエットで無敵と称されたシューマッハを、最も重要な場面で破ってみせた。
負けてるやんw
史上最高は人それぞれでいいと思うけどウェットレースとモナコはセナのもの
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- 21
- 2016/04/05(火) 23:28:29.73
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それはつまりウェットとモナコではセナが上で
それ以外（ドライコンディションとモナコ以外のレース）ではシューマッハが上ということか…
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- 22
- 2016/04/05(火) 23:31:04.51
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>>21
人それぞれって言ってんだろうがよバカが
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- 23
- 2016/04/05(火) 23:35:11.19
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当時のウィリアムズはすでに開幕当初の弱点を
克服した最強マシンだからな
もともとエンジンパワーはV8エンジンが最強ルノーV10に勝てる見込みは無い
むしろヒルの3秒後方でゴールしたシューが、脅威と言えるかも…
かつてセナとしのぎを削ったマンセルは、はるか後方でアレジとはりあってるレベル
いかに当時のヒルとシューマッハーが、マンセルやセナをも超える
異次元の領域に達していたかがわかる
ヒルはそれを翌年まで持続できず、一瞬しか発揮できなかったが
『デビッドはたしかに速いよ。でも彼はそれをシーズン通して発揮することができない。チャンピオンになるには、その速さをシーズン通して出すことが必要なんだ』
この言葉の重みをズシリと感じる
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- 24
- 2016/04/06(水) 00:24:09.53
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雨とモナコ以外ではセナ以上だし、
雨とモナコでもセナの次と言えばシューマッハーというくらいの評価はある
一説にはタイヤ戦争に巻き込まれなければセナを超えたとも
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/2014/05/24/20_1/
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- 25
- 2016/04/06(水) 01:14:34.78
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Beneton launch control FIA press release
http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/
ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム
アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴
スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS
呼び方が違うだけ
shumacher is TCS champ
シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である
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- 26
- 2016/04/06(水) 05:56:02.67
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>>20
>>22
>>25
ここでスリックの相手するな
喜ばせてるだけだぞ
自演か？
先に立ったこっちがワッチョイの本スレ
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459578669/
スリックを甘やかすなよ
よっこらしょ。
∧＿∧ ミ ＿ ドスッ
（ ）┌─┴┴──┐
/ つ. |終 了|
:/o /´ .. . . . └─┬┬──┘
（＿（＿） ；;､`;｡;`| |
このスレは無事に終了しました
ありがとうございました
もう書き込まないでください
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- 27
- 2016/04/06(水) 10:02:18.44
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>>1
これマジ？笑った
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- 29
- 2016/04/06(水) 13:56:04.31
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今後の予想
先行スレが先に消費された場合
セナヲタは重複スレである本スレに誘導される
本スレが先に消費された場合
>>28 の理由で次スレが作成される
面の皮の厚いスリックちゃんの事だから、先行スレに何を書かれても
無視されるだけだろうなぁw
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- 30
- 2016/04/06(水) 13:58:45.77
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最強マシンになってた94後半のウィリアムズに乗ってたマンセルを圧倒したことが
間接的にシュー＞セナってことになりそうな気もする
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- 31
- 2016/04/06(水) 16:46:20.41
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shumacher is TCS champ
シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である
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- 32
- 2016/04/06(水) 16:51:05.22
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シューマッハまずハッキネンやヒル、アレジに勝つ必要がある
セナやプロストとの比較はそれからだ
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- 33
- 2016/04/06(水) 20:13:50.26
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どこでアンケートとっても勝ってるよ
http://greatestdrivers.autosport.com/?driver=2
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51675591.html
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/005/sports_eKRrsWzuf0ZZ_all/
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51591888.html
https://car-rider.jp/weblog/f1/%e3%83%9f%e3%83%8f%e3%82%a8%e3%83%ab%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%83%9e%e3%83%83%e3%83%8f%e3%81%8c%e5%8f%b7%e6%b3%a3%e3%81%97%e3%81%9f%e6%9c%ac%e5%bd%93%e3%81%ae%e7%90%86%e7%94%b1/
上にいるのは死亡補正がある二人だけ
シューとプロストとの差に注目してほしい
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- 34
- 2016/04/06(水) 20:30:43.13
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＞F1レーサーとしてほぼ全ての記録を塗り替えたシューマッハー。今後もおそらく彼を抜くドライバーは現れないといっても過言ではない。フォーミュラーワンのオフィシャルホームページでは「モータースポーツ史上最も偉大なドライバー」と賞賛されている。
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- 35
- 2016/04/06(水) 23:17:46.11
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おお、勇者スリックよ
あなたのお陰でセナヲタはみな闇の国へと封印されました
心より感謝します
このスレはスリックひとりの物です
どうぞ平和なスレを謳歌してください
どうやら私も封印される時が来たようです
勇者スリックよ、すべては精霊の導きのままに
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- 36
- 2016/04/06(水) 23:42:34.89
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なにもセナの速さを語るのに
シューマッハーだけを比較対象にすることもないんだよな、一緒にいた期間は短いんだし
例えば相方のベルガーなんかはいい材料になる
92年のセナとベルガーの比較
95年のシューマッハーとベルガー、翌年マシンを交換した二人の成績比較、など
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- 37
- 2016/04/07(木) 03:37:28.90
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>>36
ベルガーは史上最高のドライバーにシューマッハを挙げてる
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- 38
- 2016/04/07(木) 07:49:34.87
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>>37
シューマッハは史上最高のドライバーにハッキネンを挙げてる
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- 39
- 2016/04/07(木) 09:08:03.61
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>>32
速さ
ハッキネン＞シューマッハ
開発能力
ヒル＞シューマッハ
バトルの上手さ
アレジ＞シューマッハ
記録
シューマッハ＞その他
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- 40
- 2016/04/07(木) 09:16:46.56
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シューマッハ世代の次ってビルヌーブ、ラルフ、フィジケラ、トゥルーリだよね
速さ
トゥルーリ＞シューマッハ
安定感
ラルフ＞シューマッハ
バトルの上手さ
ビルヌーブ＞シューマッハ
雨の上手さ
フィジケラ＞シューマッハ
記録
シューマッハ＞その他
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- 41
- 2016/04/07(木) 09:21:55.58
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シューマッハ世代の前ってセナ、プロスト、マンセル、ピケだよね
速さ
セナ＞シューマッハ
安定感
ピケ＞シューマッハ
バトルの上手さ
マンセル＞シューマッハ
強さ
プロスト＞シューマッハ
記録
シューマッハ＞その他
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- 42
- 2016/04/07(木) 10:56:42.42
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>>30
切れたマンセルは最速とか当時言われてたからね
そのマンセルを非力なV8エンジンのマシンで圧倒したことは、一つの判断材料にはなりそうだね
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- 43
- 2016/04/07(木) 10:59:04.06
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>>36
95年
ベネトンシュー 9勝
フェラーリベルガー 0勝
96年
ベネトンベルガー 0勝
フェラーリシュー 4ポール3勝の快進撃
ベルガーいわく「こんなマシンで勝てるわけがない」
まったく同じマシンでは無いから単純比較では無いけれど、これも一つの判断材料にはなるだろうね
ちなみに
92年同じマクラーレン
ベルガー2勝
セナ 3勝
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- 44
- 2016/04/07(木) 11:41:39.21
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>>43
シューマッハスペシャルだからね
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- 45
- 2016/04/07(木) 11:50:21.58
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昔のレジェンドと比べるとシューマッハっこうだよね
強さ
ファンジオ＞シューマッハ
速さ
クラーク＞シューマッハ
スポーツマンシップ
スチュワート＞シューマッハ
メンタルの強さ
ラウダ＞シューマッハ
カリスマ性
ジル＞シューマッハ
記録
シューマッハ＞その他
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- 46
- 2016/04/07(木) 11:56:27.70
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>>43
ワロタ、なんて脆弱な判断材料だ
それなら同じチームにいたブランドル、ハーバートを使って
ハッキネンと比較すればいいのに
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- 47
- 2016/04/07(木) 13:19:03.08
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>>46
95年ハーバートに圧勝したけど、ハーバートって実はハッキネンと同じマシンで予選勝ち越したことあったんだっけ？
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- 48
- 2016/04/07(木) 14:02:07.34
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>>46
>>47
止めろバカ
自演かスリック？
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459578669/
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- 49
- 2016/04/07(木) 14:03:10.77
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>>46
>>47
止めろバカ
自演かスリック？
アイルトン・セナって本当に速かったの？Part17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/f1/1459578669/
こっちに書けよアホなの？
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- 50
- 2016/04/07(木) 14:22:38.33
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>>43
シューマッハすごすぎるよな
ベルガーですら糞マシンと酷評したマシンでタイトルだもん
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- 51
- 2016/04/07(木) 14:24:16.08
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シューマッハ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハーバート
ハーバート＞＞＞ハッキネン
セナ≧ハッキネン
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- 52
- 2016/04/07(木) 14:49:11.19
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Beneton launch control FIA press release
http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/
ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム
アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴
スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS
呼び方が違うだけ
shumacher is TCS champ
シューマッハはTCSを使ってタイトルを取った
この罪の事実の前には、どんな記録も比較も行為も無意味である
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- 2016/04/07(木) 14:50:43.37
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セナ＞シューマッハ
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