マツダのモータースポーツ [sc] | レス551-602

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1 2015/01/13(火) 20:06:11.40

マツダのモータースポーツ活動を語ろう

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551 2017/10/11(水) 00:58:30.24: >>550
マツダは知名度的にはやっぱ欧州じゃね
DTM
穴あくし、いまがチャンスやろ

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552 2017/10/11(水) 01:33:42.29: DTMだって要は他に目的のない純レーシングエンジン作んなきゃいけないのは
同じことだからなぁ…。またそりゃ投資に見合うのかってなるよ。

無論フォーミュラアトランティックで使ってるやつと一緒でコスワース丸投げという手はあるけど、
アレは全日本F3よりは間違いなく多いくらいの数をワンメイク供給できる規模だから出来るんで、
マルチメイクでエンジン競争やってるレースのたかだか数台分という話になると
掛かる金が尋常じゃないでしょ。

そういえばスーパーフォーミュラも「基本的には同じエンジン」ってことになってるらしいけど
あれ、エンドユーザーへはもちろん販売じゃなくてリース供給に決まってるけど
お幾らくらいのもんなの？

「シリーズの立ち位置からいってF3用より高価だったら回らない」
（F3がB20Aベースの初代MF204とか3S-GとかSR20だった時期には向こうは吸気制限無し4A-G）
っていうアトランティック用と同じレベルのもんじゃないのは間違いないよね。

F3000の頃のジャッドKVは伊太利屋ハヤシレーシング扱い当時の92年に、販売の場合は
本体1800万円＋ザイテック製ECUが250万円とかいう話だったけど
（無論シーズン契約でメンテナンスまでするなら話は別のはず）、
HKS三菱のF3エンジンはリース扱いで1500万くらいで1シーズン走れちゃう話だったはず。

いずれにせよ、今でもGT500/次期DTM用エンジンって「もし売ってもらえちゃったら」
2千万円くらいするというか、それくらいのクォリティで作らないと勝負のレベルに達しなくて
設計開発や生産設備の構築時点でそれに見合う金が飛ぶんだよね？

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553 2017/10/11(水) 01:37:17.16: 取り敢えずヨーストとの仕事成功させてからだろ・・

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554 2017/10/15(日) 00:13:11.07: >>541
あれに小早川氏が絡んでるのが面白い
小早川氏が来るならモラ田に声がかかりそうなものなのに

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555 2017/10/21(土) 20:23:39.12: http://archive.as-web.jp/news/info_smart.php?c_id=7&no=36362
これの中古本買って読んだ　いいね

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556 2017/10/28(土) 13:21:54.58: >>195を新品で買ったが全体の内容は>>555なんかより遙かに上なのだが
モラが16ページも飯炊きババアに使途不明金を注ぎ込んだ自慢をしてるのがなあ
片山義美さんの特集ページをもっと増やすか
片倉や武智や従野たちの話も盛り込んでくれれば完璧だったのにな
とりあえず結論は>>212 >>213

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557 2017/10/30(月) 10:05:00.94: 長文バカが飯炊きばばあを必死で擁護しているのが面白いｗ
やっぱりこの長文バカはレースを何にも知らない底抜けのバカなんだな

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558 2017/11/16(木) 10:01:56.01: 長文おばかさんを擁護？してる底抜けおばかさんがいるけど
長文おばかさんが何故ダメなのかというと
他人と議論することが目的じゃなくて
自分（長文おばかさん）の知識を並べたたてて自慢するのが目的なとこなんだよ
ばかでキモいオタクにありがちなことだけど
自分の知識をありったけ書かないと気が済まないというさ
下手な長文を最後まで読まないと結論が分からないし
結論が分かっても実に下らなくて長文を読んだだけムダになるという
長文おばかさんと長文おばかさんを擁護する底抜けおばかさんは氏んで今すぐに

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559 2017/11/17(金) 19:16:26.91: 長文キチガイについて語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1498971182/l50

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560 2017/12/05(火) 22:15:39.00: >>558
違うよ。あれは単語（固有名詞）に反応して何か書いている。
文脈を読めないから話がずれる。
要約できないから無駄に長くなる。

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561 2017/12/06(水) 20:31:42.01: >>558の言う通りだな。
オタクは知識を全部並べ立てないと気が済まない。
ここに居着いてる長文オタクはその典型例だな。
完全に>>558に同意する。

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562 2017/12/07(木) 12:17:20.42: >>561
ヲタクというのは世の中の全員が自分と同レベルの知識量を持っている前提で書くからね
だからあの長文ヲタは書き込みの発端が枝葉末節のコマネタ知識なんだよな
しかもあの激下手な長文を最後まで読まないと意味が分からないし
分かったところで結論が大間違い（キモヲタの勝手な思い込み）だったりするしさ

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563 2017/12/07(木) 16:00:02.24: >>558
ウィキはその手のコマネタ知識自慢の糞オタが書きまくってるよね。
「ドリフト走行」の項目なんか糞オタがコマネタ知識を書きまくった結果、
読んでも全く意味不明なものになっている。

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564 2017/12/25(月) 21:51:00.99: マツダヨーストには期待してます。
ライリーＬＭＰ２はこけて、マツダＬＭＰ1専用シャシー開発とかね。

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565 2017/12/26(火) 01:45:49.49: マツダ山本元社長が死去…ロータリーエンジン生みの親

自動車用のロータリーエンジンを世界で初めて開発し、マツダの社長や会長も務めた山本健一（やまもと・けんいち）氏が12月20日に老衰のため95歳で死去した。

https://response.jp/article/2017/12/25/304155.html

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566 2017/12/26(火) 02:03:45.33: >>564
787B改 RE HYBRIDに期待

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567 2018/01/03(水) 09:32:49.16: >>567
91年〜92年にアクティブサス搭載ロータリーで登場する予定だった787Cが
レギュレーション及び資金の関係で開発途中で断念した訳だから787B改 RE HYBRIDという型にはならないと思う。
結局92年のSWCやJSPCは自然吸気に切り替えた感じになったわけだ。
ありえるとすれば797　RE HYBRIDか？

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568 2018/01/03(水) 16:32:35.82: 例の今んとこはクルマの形した展示用ハリボテにしかなってないやつ
（名前何て言ったか忘れた）が、あれが単なる展示用のネタで終わるのか
実際に使えるスポーツプロトを近いうち作りますよという予告編的なコンセプトモックアップなのかだな。

型番は元の命名法則に従うのなら797だけど、そうするとその次をどうすんだって話に。
北米マツダ式のRX-xxxPの方が手っ取り早いが種車のロードカーが無いな。
あと車体作ってくれる下請け元が要る。

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569 2018/01/03(水) 16:36:51.41: そーいやMX-R01が「MX-Rxx」だったのはありゃーレシプロだったから、とかいう話か？
だとすると日本でも今後作る場合にレシプロだとMX-R02以降（レシプロハイブリッドだとR02hとか）、
ロータリーだとRX-R01から振られるとかかもしれん。

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570 2018/01/03(水) 17:43:10.49: いまIMSAのマシンの命名調べてみればいいじゃん
あれガソリンエンジンのレシプロだぞ

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571 2018/01/03(水) 20:49:45.44: >>568
16年のグッドウッドフェスや展示会で展示されてた白いやつか？
あれはゲーム登場マシンで最初っからそれ絡みのプロモというかコラボというかの一環で作られたものだぜ、つまりまあネタだな
ただ、グッドウッドスポンサーとゲームコラボとモックアップってのはあの年にそういう向きの一大プロモ打ったてのは確かだが
road to indy もやってるし、グランダムやってた、イムザもやってる、スポーツカーも出してくし、てので今一度のそういう態度表明とかイメージ浸透とかだろ

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572 2018/01/16(火) 15:19:20.26: 6発のエンジン出来てからだな・・

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573 2018/02/05(月) 11:23:17.34: デイトナ爆死確認(笑)

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574 2018/02/09(金) 16:44:21.60: でもさ、飯炊きババァ云々言う人にはあえて聞きたいけど、
レースの下準備から込みでいうと多分一週間くらい根詰めて海外で仕事する訳じゃない。

時間があれば、かつ立地条件が良ければ現地の美味いレストラン巡りしたり
レベルの高いケータリング業者（場合によっちゃコレの方が金掛かるが）という手はあるけど
そんな優雅な事やってる暇があったら車の改良してた方が良いとか、
ドライバーから要求された内容を仕上げなきゃいけない現場のスタッフさん達はそうもいかないよね。
そうなった時にサーキット近辺で確保出来るレベルの「掻き込む程度のメシ」（しかも海外の食べ慣れてないやつ）
で一週間もつかって話だね。

日本国内だって一週間缶詰仕事となった時にカップ麺とピザとオフィスビルの「中の」コンビニで
買ってきた弁当とかだけでもつ人ばっかじゃないだろってなるとね。

まあ、別に当時既に一応はプロの料理人として仕事をしてて和洋一通り出来るって人を
幾ら払ったかは別として呼んでくるのが正しかったか
マツダの社食のオバちゃんを何人か借りてくるだけでも十分コトは足りたかは別としてだけどねw

ただ、F1で例えるとミナルディ級、スポーツカーレースで例えたらモレッティレーシング級
（あそこも案の定メシは超級に美味いらしい）という食を確保したのは
そういう意味でチームの士気というか、少なくともスタッフレベルでは効いたんじゃねの？

日産とかトヨタとかは何食ってたんだろうってのは気にはなるところ。
日本メディアの人はマツダにメシ食いに来てた（オニギリとか和食とかあるから）
ってのは757で走ってたくらいの時代から既に記事になってたよw

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575 2018/02/11(日) 02:12:28.51: 何を食ってもモラは激遅いんだがｗ

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576 2018/02/11(日) 02:58:57.44: 食料は兵站の基本中の基本だから重要ではあるよ、先の戦争で死んだ日本帝国兵隊のほとんどが戦闘ではなく食料難で命を落としました、バカな軍上層と世論のせいです
そんなのはクルマの出来とか以前のというかまったく別の話だから575なんかは単にバカなだけ
ただ一級どころか三流である必要すらない、まあ日本の屋台や一般食堂レベルでも油と塩それに砂糖がきつ過ぎるから最低普通に三流程度である必要はあるが
つまりオペレーションにケータリングは必須、そんなのは車両におけるタイヤの関係みたいなもんだ
しかし普通車にダンプのタイヤ持ってきたのか、普通のタイヤ用意するのに法外なコスト費やしたのかとかは考える必要があるとかそういうことじゃねえの

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577 2018/02/11(日) 15:27:47.14: まあ、そういう意味では一応なレベルのメニューと食品衛生が充分であればよく、
社食のオバちゃんを必要数借りていくだけでも事足りた可能性はある、ってところですかw

某女史はじめ調理人一団に幾ら払って、それが一般的に見ても高いか安いかが謎のまんま
「法外だったという噂」だけが独り歩きしてるのが気になるというだけで。

見合う値段だったんなら美味くてメニューが豊富で、ドライバーからスタッフまで
充分な満足が得られた（かつメディアを味方につける副次的効果もあった）ということなら
それに越したことはない訳で。

モラさんは現場のスタッフが食事について泣く程の不満を漏らしていたことに気が付いて
そのことを上と相談して解決に取り組むことにした、という点での功績はあって
そこはドライバーとしての技量の話とは別かと。

言ってる話を聞くと、少なくとも「標準的な耐久レースへの取り組み方の理論」という面では
そんな間違った話はしてないと思うのよ。乗りやすくて整備しやすい車にするとかも含め。
あるいはそれは「自分が上手くないから道具とか体制をちゃんとしなきゃ勝負のレベルにも達しない」
って理由からかと。

逆に片山さんはそりゃクルマ以上の走りだって出来ちゃうだろうし
食い物が一週間分全部カレーヌードルしか無ければ（不味いという意味でなく一種類しかないという意味で）
それだけ食ってでも走れちゃうような人かもしれないけど。

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578 2018/02/11(日) 15:43:03.62: で、そーいやモラさんショウエイが経営危機に陥って4輪用のサポート規模を
大幅縮小したうえ、ルマン用プロトタイプがオープントップ主流になった頃
一時期シンプソンのインディ用のモデル被ってたなというのも思い出した。
日本人ドライバーでは珍しい選択（他では桃田健史と後の服部茂章くらい）だなと。

丁度ジム・ダウニングとか、あとはインディ走った経験もあるフランク・フレオンとかと付き合いがあったから
どっちの紹介かは分からないけど、オープントップカーでユノディエールを飛ばすなら
当時としてはベストの選択だろうなとは思った。

で、アライがF1やCARTで空力の研究を重ねてからアライに替えてる。

マシンの開発では従野さんが最も優れていたと聞くし、
ハングリー精神とか超越しちゃった走り的なものでは片山さんが優秀なんだけど
「道具や準備でカバーできる部分」の段取りはモラさん上手いんじゃないかなと思う。
ヅラでお金も獲得してきちゃうしw

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579 2018/02/14(水) 01:06:16.43: 何を食っても喪ラは激遅い
何を食っても片山従野は速い
何を食っても長文バカは底抜けのバカ

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580 2018/02/14(水) 18:48:35.05: >>579
片山さんはある意味速すぎちゃうからクルマが進歩しないってのはあると思うけどね。

カーボンディスク使うかどうかって話になった時に、片山さんは
「こんな炭の塊みたいなの怖くて使えねぇよ」っていうのに対して
従野さんは実際テストしてみて「これを使わないなら今年のルマン出ない方がいいくらい」
って言うってくらい、片山さんは「その分だけ気持ちで走っちゃえば良い」的というか。

モラさんが道具や段取りの模索をするのは「自分は道具がちゃんとしてなきゃレースにならない」
って分かってるせいもあるんでは。

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581 2018/02/16(金) 23:58:50.74: 食い物や道具がどうなってもモラは激遅い
片山も従野も呆れてた

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582 2018/02/22(木) 12:49:07.41: 激遅いのに使途不明金OHSと組んでるお陰でルマン出た喪ラ
激遅いのに「上手い飯を食わせたから俺は偉い」と的外れな自慢話する喪ラ
そんな喪ラと使途不明金OHSのホラを信じて長文を書く激バカ

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583 2018/02/22(木) 12:51:19.13: 喪ラが上手い飯たらふく食ったら体重増えてますます遅くなるんだがｗ

長文バカはこの程度の理屈も解らんようだ

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584 2018/02/24(土) 08:42:08.38: 本社の関係者はあの記事に激怒しているよ
車の開発をした連中より飯炊き糞婆の方が上であるかのような内容
長年に渡り開発の本流にあった片山さんに一言も触れず無視
内情を本当に知っている連中程激しく憤っている

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585 2018/02/24(土) 11:25:44.12: 前輪駆動のゴミばっか作るからだよ

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586 2018/02/24(土) 11:39:17.09: >>584
ルマン優勝のストーリーのスタートが
広島本社が1960年代からやってきたことからなのか
オート東京が1970年代に始めたことからなのか
どっちをスタートと見るかで変わるよね
オート東京の喪ラとOHSのホラ話からスタートするヤツは永遠に真実にたどり着けない
たとえばこのスレに現れる長文バカだｗ

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587 2018/02/24(土) 13:15:11.63: マシンの性能＞＞＞ドライバーの腕＞＞＞＞＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飯
↑
こんな基本的なことが理解出来てない長文バカｗ

片山＞＞＞＞従野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（∞）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハゲデブ
↑
レースの現場知ってる人間なら当たり前の評価なんだがなｗｗ

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588 2018/02/24(土) 15:40:19.41: 真実なんてどうでもいい
知りたいのは事実

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589 2018/02/24(土) 19:30:52.29: 喪ラが激遅いのが事実かつ真実なんだがｗ
誰でも知ってる事だけどな

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590 2018/02/24(土) 19:33:08.16: 片山　超絶速い
従野　激速い
喪ラ　激遅くて飯炊きババアの飯食うと体重増えてますます遅くて草ｗ
O橋　使途不明金が莫大すぎてクビ
↑
事実で真実ｗｗ

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591 2018/02/24(土) 20:17:58.46: 寺田がダメなのは誰でも知ってる
もうそのへんで

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592 2018/02/24(土) 20:45:09.15: ルマン制覇に日本人の速さ関係ねーじゃん
バカジャネーノ

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593 2018/02/24(土) 22:26:26.99: >>587
バカはおまえ（も）じゃね？
飯と機械はまったくの別々の要素であるので、そんなものをそうやって同一板上に乗せて比較すること自体がおかしい
衣食住は人間の基本でそれが足りて初めて産業工業興行娯楽余暇が成り立つ、だから飯が大事なこと自体はアタリマエ
じゃあおめえ明日一日メシ抜きで過ごしてみなよ、来週一週間粗食偏食で過ごしてみなよと
時は2018年6月、あまりに強すぎるのでメルセデスF1チームにクズメシを強制する裁定が下りました、普通に即座にミス連発で負け出して総崩れになるよ

俺はその飯のハナシ自体は関知してないしわざわざ遡って読んで理解する気などないが、それでもおまえの批判内容が的外れでバカてことはわかる
おまえの批判相手も批判対象もおまえ自身も全部バカで救いがない、まあよく見る光景ではある

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594 2018/02/27(火) 22:40:35.20: ＴＷＲのシャシーにジャッドのエンジン積んで「マツダ」と言うのはびっくりしたが、
ライリーのシャシーにAERのエンジン積んで「マツダ」と言うのも同じくらいびっくりしました。

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595 2018/02/28(水) 16:08:12.24: そりゃーボンゴに日産のバッジ付ければバネット、
プレマシーに日産のバッジ付ければラフェスタハイウェイスターの出来上がりですし。

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596 2018/02/28(水) 22:42:52.30: とても簡単な自宅で稼げる方法
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597 2018/03/04(日) 11:54:55.29: ＜アウディWEC撤退で危機に陥った名門ヨースト、マツダ共闘のきっかけは「旧知の女性からの電話」＞
http://www.as-web.jp/sports-car/343096?all

マツダって5・6年前にヨーストに話持ってったけどアウディと契約残ってるからって断られたんじゃなかったけ？
アウディ撤退してすぐにマツダからモーション掛けたのかと思ったら違ったんだな