マツダのモータースポーツ [sc] | レス134-184

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1 2015/01/13(火) 20:06:11.40

マツダのモータースポーツ活動を語ろう

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134 2015/06/18(木) 08:03:51.36: マツダが優勝した時はマツダどうせ遅いですよって売り込んで
特例で100?軽くしてもらって優勝
対等の条件では何もできないんだよね

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135 2015/06/18(木) 14:13:14.14: >>134
787B以降の日本車の問題点は速さよりも信頼性だから、そういう意味でほとんど完走させてるだけでも・・
TS020やR390までは他メーカーも良かったのだけど。

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136 2015/06/18(木) 14:36:25.58: 密かに騒がれてる地下アイドル
覗けば誰でもできちゃう即○○の見返り^ ^
ガチでスイートのジュリちゃんから頂きましたｗｗ

?を外して、☆を2に変更
s?nn☆ch.net/s11/8176maggy.jpg

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137 2015/06/18(木) 22:22:18.27: >>134
軽くして貰ったわけじゃない。

最低重量が引上げ改定される中でマツダは遅いということで最低限の重量増ということになった。
これには裏があって、このマツダの最低重量は前年のマツダの実重量であって実際の重量増はゼロだった。
この交渉を行ったのが大橋監督であり、他メーカーは相対的にマツダの戦闘力が上がったことに気付いていなかった。

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138 2015/06/18(木) 22:33:40.67: ポルシェはお見事だし、アウディは速くなった。
でも、USCCのマツダはワークスじゃないけどメーカ主導なのにこの有様。
そろそろ結果を出さないとなあ。
レースのスポンサーもしているのに、恥ずかしくないのかと。

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139 2015/06/18(木) 23:24:25.15: >>137
それ以前に元々マツダが参戦してたIMSA-GTPクラスは
WSPCやルマンにアメリカのエントラントを引き込む目的で
（実際MOMOの総帥ジャンピエロ・モレッティとかも手持ちの962で参戦してたりする）
アメリカの当該カテゴリのレギュレーションを基本的に踏襲していることから
エンジンの形態や排気量、過給器の有無とかで元々規定重量が異なるわけよ。

ここでGTPの4ローターマシンは約800kg（米国ではポンド表記なので近似値ね）だから
その規定重量に照らせば「軽く」してもらったわけではない。
むしろ30kgとはいえ元々の規定重量より増量されたと理解すべき。

他のGTPカーの制限重量はどうだったんだろうとMuksanne's Cornerで当たったら
ttp://www.mulsannescorner.com/Porsche962.html
ポルシェ962（空冷シングルターボの初期型）：850kg
ttp://www.mulsannescorner.com/ToyotaEagleMkIII.html
トヨタイーグルMK3：832kg（最終年の93年のみ914kg）
ttp://www.mulsannescorner.com/nissangtpzx-t.html
日産GTP-ZXT：952.5kg

日産が意外と重いことに驚いたけど（勝ちすぎたせいの性能調整？）
マツダみたいにこのことを駆け引きの材料として利用しようとか
「アメリカで参戦してる車両そのものを持ってくるってことでどうだ」とか
そういう話に持っていこうとしなかった方こそ一体何をやってるんだと。

NPT-9xとかトヨタイーグルが出てくるルマンってのもなかなか乙なもんだと思うぜ？w

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140 2015/06/18(木) 23:58:21.30: やっぱり、ディーゼルだと最低６発は必要なのかな？
早くＶ６作れ

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141 2015/06/19(金) 07:59:50.81: ＋２気筒の３．３リッター直６で頼むわ。

それでトヨタのハイブリッドシステムを搭載したP1でルマンにでてくれ。
シャーシはP2の新規定のものが使えるんじゃないのかなあ、幅が同じだし。

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142 2015/06/19(金) 14:09:31.15: USCCがあのざまじゃP1うんぬん言えねぇだろうな
とりあえず表彰台ぐらいは上ってもらわないと

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143 2015/06/19(金) 23:19:41.66: >>134 自分達が有利になるようにとレギュレーションを色々と交渉するのはどこのチームでもある。
レースは走る前から政治的駆け引きがされてるいるんだよ。

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144 2015/06/20(土) 08:07:03.36: IMSAのエンジンホモロゲでMZRが追加されたので、デトロイトで走らなかった１台は
MZRに換装されている可能性があるのかなあ。
新規定のシャーシと合わせて、プライベータがいじれる962Cの再来を目指してくれ。

で、ディーゼルはもったいないのでP1やダカールラリーに投入してください。

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145 2015/06/20(土) 11:28:37.22: あんなに遅いディーゼルじゃまだ無理じゃないかと
あとマツダがダカールに適したフレームが無いような気がする

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146 2015/06/20(土) 13:12:32.64: エンジンの問題より、シャーシが旧ローラのガソリンエンジン搭載を前提としたものが
不味かったと思うけど。振動での破損とか、冷却不足とか、シャーシの都合でのトラブルが
多発した。
ダカールは、実質プロトタイプがあるので、CX-９似のプロトつくって参戦すればいいし。

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147 2015/06/20(土) 15:36:07.82: >>143
どこのチームでもある…はずのことを怠っただけの連中が
成功した者を妬むだけで自分達は相変わらず、というんじゃ
予算幾ら注ぎ込んだところで勝てるわけがないわなぁ。

>>144
日産もあのバットモービル廉価でバラ撒けば少しは使うユーザーが…？

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148 2015/06/20(土) 16:10:10.80: で、マツダはいつからル・マンに挑戦するの？

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149 2015/06/20(土) 19:20:13.23: >>137
1991年の自然吸気ロータリー搭載車の最低重量　880ｋｇ　　（1割増しだから妥当なところだろう。）
1991年ル・マン24時間、ポルシェエンジン搭載車にマイナス50kgの特別な最低重量が適用されなかったのに、ロータリーにはマイナス50kgの特別な最低重量が適用された。
交渉と根回しの成果。

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150 2015/06/20(土) 20:29:04.13: >>123 >>124
グランダムのワークスマツダがSKYAKTIV-DのMazda6GXに切り替えた後も
プライベーターが（払い下げかキット供給での新造かは不明）
継続してRX-8使い続けてたような記憶はある…。

まだディーゼル6の方はコスト的にも扱いやすさの面でも
ワークス系チーム以外で運用出来る状況には無くて
プライベーターが走らせるには現時点でRX-8以外の選択肢は無い、てところじゃ？

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151 2015/06/20(土) 20:30:35.59: とりあえず同じ物をつくって技術で勝てよ・・・・

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152 2015/06/20(土) 21:29:38.86: >>151
そうはいうけど例えば量産市販車の場合で
プリウスみたいなものとかクラウンみたいなものをマツダが作っても意味が無い。
それは多分トヨタと資本提携をする前から一環して
「スバルはレガシィをマークIIやクラウンみたいなものにしようとは思わなかった」
てのと同じで。

80年代のレジェンド-ルーチェ-クラウン-セドリック（大手の2車はマークIIやローレルの場合も）の
比較記事なんか読むと、トヨタと日産はお互いを意識し合うせいか似た面も多いけど
他の2つは見事なまでに性格が違って面白かった。

逆にマツダユーザーはロータリー以外にも、国内ではほとんど出しても成功しなかった
5ドアハッチバックをいち早く受け入れたり（FF第一世代のカペラ/テルスターで既に程々の数が出てる）
ステーションワゴンとかミドルクラス以上の前輪駆動車とかも
スバルやホンダのお客さんぐらい早い時期から受け入れる柔軟さを持ってた。
クリーンディーゼル乗用車も多分マツダじゃなければここまで順調な立ち上がりじゃなかったし。

マツダはハイブリッドを積極的にやろうとは思ってなくて、
「だからこそアクセラハイブリッドはシステムごとトヨタから買って使ってる」って程度
（これを欲しがるお客さんが居るってのも謎っちゃ謎だが…）っていうんだし
それならレシプロ相手にロータリーで勝負するのがマツダの立ち位置だったのと同じで
「マツダだからこそ」というパワーユニットで勝負を仕掛けて独自色をアピールするところじゃ？

ま…前輪駆動には頑固なまでに抵抗してたイメージの日産が
（ご承知の通りシーマはもちろんフーガやスカイラインだって後輪駆動だし）
いともあっさり前輪駆動のプロト出して来ちゃったってのもどうかと思うけどさw

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153 2015/06/20(土) 22:42:51.18: 日産のプロトは、まだまだお金と時間がかかりそう。
どうするのかなあ。
日産やボウルビーはパノスを怒らしたから、USCCで美味しいことできないし。
日産のエンジンやクルマは使うな、になるかも。

あとマツダはMZRに替えても、排気量が上のマルチシリンダーターボに勝つのは難しいでしょ。
ターボを電動化するか。

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154 2015/06/21(日) 00:07:08.95: まあマツダは2代目Mazda6（US）とCX-9（それも自前ではなくフォード開発のユニット）を最後に
量産車用のV6からも足を洗ったような状況だからね…。
まるで国内のベリーサみたくマイナーチェンジを繰り返して継続中のCX-9はともかく
現行のUS仕様Mazda6にはもうV6の設定は無い。

やるとなればMV10の時みたいにレーシングエンジンスペシャリストと手を組んで
単純なバッジネーム買いに留まらず技術共有も、てところまで踏み切るとか。
無論前回みたいにジャッドと限らずコスワースとか、果てはザイテックとか
色々な選択肢があり得るでしょ。

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155 2015/06/22(月) 00:40:34.42: その方が手っ取り早いかもしれないけど、ヨーロッパはディーゼルは×という
風潮になりつつあるので、ディーゼルの方がインパクトあるし。マツダが日本での
ディーゼルの悪評をぶっ飛ばしたことをヨーロッパでも再現してほしい。
そもそも、ルマンでP2のディーゼルを発表したのだから、P2が無理ならP1で、
としないと顔が立たないでしょ。

エンジンはUSCCのディーゼルを流用して、６気筒化した純粋なレーシングエンジンに
改良、シャーシはUSCCで導入する新規定のP2シャーシを改良してP1仕様にし、
ハイブリッドシステムはトヨタから、というのが理想かもしれない。

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156 2015/06/22(月) 00:59:14.29: 自演してんじゃねーｗ

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157 2015/06/22(月) 01:04:02.16: もう本社がやる気ないし、国内でも雨宮サポートしなかった時点でマツダはモタスポに興味ないだろうよ
今のデザインやロードスター出しとけば、モタスポ見ない一般層からはスポーティーとか、唯一のスポーツカーメーカーって言われるし

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158 2015/06/22(月) 08:07:32.41: ぶっちゃけ、国内レースはマツダの居場所が無いのでレースしなくてもいいけど、
国外はアメリカのラダーシステムが成功しているし。ヨーロッパでもロータリー黎明期に
積極的にレースして、その影響でマツダのファンが多い。そういう影響力が無くなる前に
ヨーロッパのレースには復帰しないと。
あと、マツダはアメリカやヨーロッパに工場が無いので、レースで貢献して存在感を
示さないとねえ。レースの好き嫌いでなく、政治的な問題ということで。特にヨーロッパは、
ギリシャやウクライナ問題、輸出先の中国の経済力の低下など、景気は下がる一方で、
進出すると歓迎されるかもしれない。

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159 2015/06/22(月) 16:25:30.57: >>157
ロードスターは例によってまたパーティレース開催とかいう線はあるんじゃ？
あとは新型デミオのターボディーゼルでS耐出てる人が居る流れで
こっちでもナンバー付きレースが出来るか、ジムカーナの入門クラスに参戦出来るかとか
そういう選択肢は出てくる可能性も…。

>>158
アメリカ法人がマツダスピードUSAブランドで供給してるモータースポーツキット類
（グランダム用RX-8に載ってるあの3ローターとか）に関していえば
上級カテゴリに参戦する意図のある人達は、国内のマツダが直接関わらなくても
アメリカと直接取引したり、あるいはダウニングみたいな向こうの有力ショップに間に入ってもらってでも
日本に（あるいは欧州とか他の各国でも）買い付けて来ようとは思うだろうね。

もちろんマツダ本社がそういう場合に積極的な技術サポートとかはしないまでも
変な言い方だけど「逆輸入代理店」的な仲立ちはしてくれたり、
さらには可能であれば有望なチームに広告予算からサポートしてくれたりとか
そういう形は取ってくれても良いだろうとは思う。

まあ…予算は無くはなけど段取りがあれこれ面倒、という好事家の人だったら
モラ田さんに1人分のシートと引き替えにお願いしてみれば
アメリカマツダや向こうのショップとの段取りを一通りつけてくれて
マザーシャーシ＋20Bでもグランダム仕様RX-8（特認扱い）でも
GT300やニュル24時間ぐらいまでは何とかなりそうw

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160 2015/06/22(月) 23:17:10.37: マツダのサポートというのなら、最新の２０Bをつくってほしい。
さらに軽量のローター、最新の点火装置やインジェクションなど、最新の技術を
つかった２０B改ということで。新型ロータリーの技術を流用すればいいし。
で、排ガスでタービンまわして発電し、常時モータアシストや電動スーパーチャージャー
も搭載するとか。
そういう面白そうなエンジンをつくってほしい。

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161 2015/06/23(火) 02:13:58.77: >>159
ロドスタに関しては、日本も含む世界中でやると公式発表があった様な

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162 2015/06/24(水) 08:01:35.53: ロードスターのシャーシを流用した

・１．５リッターディーゼルを搭載したZ4似のクーペ
・ロータリーを搭載したRX-01の再来

などを、それぞれ2016と2017年に発売したらねえ。
それらをラダーシステムで走らせたら、さらに盛り上がり、アフターパーツが売れるかも。
この分野におけるマツダの地位も盤石になるし。

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163 2015/06/24(水) 12:33:56.69: RX-8、全日本ラリーでクラス優勝してたのね
GAZOOの動画で知った
おめ

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164 2015/06/25(木) 00:19:43.56: そういや、グループBのRX-7があったなあ。
MRTを復活さして、ヨーロッパでのレースの拠点をつくってくれ。

あと、アメリカでディーゼルの販売をするらしいけど、USCCのディーゼルは
宣伝のためにも頑張ってくれ。

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165 2015/06/25(木) 07:46:04.71: >>164
MRTではなくMRTE。

週末のUSCCは、MZRではなく２台ともディーゼルみたいだけど、どうなることやら。

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166 2015/06/25(木) 16:36:58.83: >>162
ロードスター自体がパッケージオプション無しの素のモデルだと980kgらしい
（下世話な話をすれば、コレ買って追加装備は全部ディーラーOPや汎用品にすれば自動車税が浮く）
というほどに軽い車なので、ここにそのままSKYAKTIV-Dを積んだモデルなら
ちょっとしたマッスルカー気分の走りを味わえそう。

まあ、その「素のモデル」だって決して値段は安くは無いし、
ディーゼル積んだらなおのこと値段は上がっちゃう（無論重くもなる）けど、
ロードスターは結構長く乗るお客さんも多いから燃料代で元が取れるんでは。

モータースポーツ的にいっても現行デミオDがスーパー耐久に参戦してることを考えれば
ロードスターD（仮称）だってS耐はもちろん、ニュルとかも出ることはできるでしょ？

もしくは…そこにハードトップルーフを取り付けてGT3仕様の投入だ…。

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167 2015/06/25(木) 16:41:12.64: でも、試乗して思ったんだがオープンで聞こえてくるのはNAエンジンの音だからいいんだよなぁ

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168 2015/06/25(木) 22:14:40.44: 剛性のこともあるで、クローズドでもいいし。

こういう車があれば、ラダーシステムの下のクラスが賑わって、
アフターパーツがたくさん売れるかもしれない。
それにアメリカでディーゼルを売るんだし。

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169 2015/06/26(金) 22:01:14.49: ガソリンに換装したのはNo.07か70のどっち？

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170 2015/06/26(金) 22:44:53.65: グッドウッド走ってたの1台クラッシュした？

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171 2015/06/27(土) 03:16:45.79: ｸﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙにﾏﾂﾀﾞのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟみたいなCM一杯流れてたがあれ何？
787Bは相変わらずうるさかったな
792かな？IMSAのマシンは92年頃にしては改めて格好良かったなと

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172 2015/06/27(土) 12:18:41.50: RX-792Pは恰好いいけど、不遇なマシンだった。
そのカラーリングはUSCCのプロトで再現してほしい。

グッドウッドでプロトをアピールするなら、USCCを何とかしろよなあ。
あと、P１でルマン頼むわ。

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173 2015/06/27(土) 16:51:52.54: http://blog-imgs-72.fc2.com/f/e/r/ferrarinews/20150627015045483.jpg
http://blog-imgs-72.fc2.com/f/e/r/ferrarinews/2015062701504807d.jpg
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174 2015/06/29(月) 08:15:55.28: 767Bだけどもったいねー

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175 2015/06/29(月) 20:03:58.48: どういう経緯でロッシが787Bをドライブする事になったんだろ？

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176 2015/06/29(月) 22:57:06.68: 今回メインスポンサーがマツダなの？
マツダとすれば宣伝にもなるし逆に売り込んだんでしょうな

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177 2015/06/30(火) 01:13:00.75: 望みを繋ぎうる要素があるとすれば
後の787系と比べれば767Bはシンプルな技術で作られているから
レーシングカーのメンテナンスやレストアに一定程度習熟してるところなら
かなり酷い損傷でも対応出来る可能性が高い、というところかな…。

ジャガーXJR-14なんかは当のTWRでも充分に修復しきれなかった個体があって
結局モノコックを（おそらく新車製作当時に外注された業者自身の手で）
丸ごと1個新造し直す羽目になってるけど、
アルミハニカムモノコックなら継ぎ目から先を貼り直すだけだからそこまで話は難しくない。

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178 2015/07/01(水) 08:04:29.65: mazda　LM55みたいなデザインのプロトをUSCCで走らせてほしいなあ。
新規定でシャーシは購入しなければならないけど、ノーズなどの空力部品の開発は
認められるらしいので。
市販車の宣伝のためにも、プロトを魂動デザイン風にしてほしい。

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179 2015/07/02(木) 00:34:18.87: Cカースレにも貼った情報だけどこちらにも…。
MZRACINGのグッドウッド詳報。
ttp://mzracing.jp/news/3276
そうか757（元片山レーシングLENOX757）はスイスのコレクターに渡ったばかり、
77番の方の767B（元#203＝767-003らしい
��ttp://www.stanceworks.com/2012/08/an-afternoon-with-an-icon-my-date-with-the-mazda-767b-at-road-atlanta/）
はほぼレストアが済んでドイツのオーナーが所有してるけど
（767-003だとすれば特徴的なサイド排気システムも多少荒っぽい処理だけど当時のまま）
2台とも現時点ではエンジンに火が入る状態ではない、というのは惜しいな…。

まあ、エンジンに関していえばいよいよとなったら何故かR26Bすら動態復帰させてしまう
ダウニングアトランタに送ればどうにでもなるだろうけどw。