マツダのモータースポーツ [sc](★0)
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- 2015/01/13(火) 20:06:11.40
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マツダのモータースポーツ活動を語ろう
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- 2015/06/13(土) 20:25:48.57
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http://www.doc4net.com/doc/1279032078106
1991年のマツダ4ローターエンジンの燃料消費率、当時の日産VRH35とそんなに変わらないなぁ〜
ロータリー、乗用車で多用する回転域の燃料消費率ダメだし、ピックアップ悪いけど。
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- 2015/06/14(日) 14:30:42.24
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ル・マンにマツダいないけどいつ出るの？？？
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- 127
- 2015/06/14(日) 17:42:35.27
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つーか、ルマンでP2用のディーゼル発表したんだから出ないとなあ。
P2の新規定はP1と同じシャーシになるし、USCCで新規定のシャーシを
早期に投入してデータを取れば。
で、P1としてUSCCのディーゼルを流用して直６ディーゼルハイブリッドを
つくってよ。ハイブリッドシステムはトヨタから供給してもらって。
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- 128
- 2015/06/14(日) 22:14:26.35
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最初ル・マンに出る為にって発表してたよね？
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- 2015/06/14(日) 23:56:47.81
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そうそう。
ディーゼル発表したんだし、ヨーロッパはディーゼルを避ける傾向になりつつあるので、
ディーゼルはまだまだいける、という宣伝のためにも、はよルマンで宣伝しないと。
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- 2015/06/15(月) 13:12:14.35
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>>128
それは、アメリカ・ルマンシリーズに参戦するって話だろ
参戦発表後にUSCCに名前が変わって、さらに今年からIMSAに変わっちまったが
で、アメリカ・ルマンシリーズなんてものを知らない人達が「ついにルマン復帰！」って勘違いして騒いでただけ
日産みたいにルマン24時間レースだけスポット参戦しても金掛かるだけであんまり意味ないし
トヨタやｱｳﾃﾞｨやﾎﾟﾙｼｪみたいにWECにフル参戦する金はマツダには無い
ｴﾝｼﾞﾝ供給するにしても、HV組み合わせないと誰も欲しがらんだろうな
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- 131
- 2015/06/15(月) 16:32:47.70
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ルマンで発表したので、P2でもいいからルマンで走るということでしょ。
USCCで勝ったら、招待されるし。
まあ、結果はアレですし、WECのP2は統一エンジンになるので
ディーゼルは売ることできない、という散々な目にあってますけど。
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- 132
- 2015/06/16(火) 06:31:23.21
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>>130
違うよ
ル・マンに出る為にまずはUSCCに出るって話だったんだよ
そのUSCCでもGTにも抜かれる超遅いエンジン
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- 133
- 2015/06/18(木) 00:33:54.65
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今回の日産のルマンを見て、改めてマツダの偉大さがわかった。
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- 134
- 2015/06/18(木) 08:03:51.36
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マツダが優勝した時はマツダどうせ遅いですよって売り込んで
特例で100?軽くしてもらって優勝
対等の条件では何もできないんだよね
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- 2015/06/18(木) 14:13:14.14
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>>134
787B以降の日本車の問題点は速さよりも信頼性だから、そういう意味でほとんど完走させてるだけでも・・
TS020やR390までは他メーカーも良かったのだけど。
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- 136
- 2015/06/18(木) 14:36:25.58
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密かに騒がれてる地下アイドル
覗けば誰でもできちゃう即○○の見返り^ ^
ガチでスイートのジュリちゃんから頂きましたｗｗ
?を外して、☆を2に変更
s?nn☆ch.net/s11/8176maggy.jpg
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- 2015/06/18(木) 22:22:18.27
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>>134
軽くして貰ったわけじゃない。
最低重量が引上げ改定される中でマツダは遅いということで最低限の重量増ということになった。
これには裏があって、このマツダの最低重量は前年のマツダの実重量であって実際の重量増はゼロだった。
この交渉を行ったのが大橋監督であり、他メーカーは相対的にマツダの戦闘力が上がったことに気付いていなかった。
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- 138
- 2015/06/18(木) 22:33:40.67
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ポルシェはお見事だし、アウディは速くなった。
でも、USCCのマツダはワークスじゃないけどメーカ主導なのにこの有様。
そろそろ結果を出さないとなあ。
レースのスポンサーもしているのに、恥ずかしくないのかと。
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- 2015/06/18(木) 23:24:25.15
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>>137
それ以前に元々マツダが参戦してたIMSA-GTPクラスは
WSPCやルマンにアメリカのエントラントを引き込む目的で
（実際MOMOの総帥ジャンピエロ・モレッティとかも手持ちの962で参戦してたりする）
アメリカの当該カテゴリのレギュレーションを基本的に踏襲していることから
エンジンの形態や排気量、過給器の有無とかで元々規定重量が異なるわけよ。
ここでGTPの4ローターマシンは約800kg（米国ではポンド表記なので近似値ね）だから
その規定重量に照らせば「軽く」してもらったわけではない。
むしろ30kgとはいえ元々の規定重量より増量されたと理解すべき。
他のGTPカーの制限重量はどうだったんだろうとMuksanne's Cornerで当たったら
ttp://www.mulsannescorner.com/Porsche962.html
ポルシェ962（空冷シングルターボの初期型）：850kg
ttp://www.mulsannescorner.com/ToyotaEagleMkIII.html
トヨタイーグルMK3：832kg（最終年の93年のみ914kg）
ttp://www.mulsannescorner.com/nissangtpzx-t.html
日産GTP-ZXT：952.5kg
日産が意外と重いことに驚いたけど（勝ちすぎたせいの性能調整？）
マツダみたいにこのことを駆け引きの材料として利用しようとか
「アメリカで参戦してる車両そのものを持ってくるってことでどうだ」とか
そういう話に持っていこうとしなかった方こそ一体何をやってるんだと。
NPT-9xとかトヨタイーグルが出てくるルマンってのもなかなか乙なもんだと思うぜ？w
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- 2015/06/18(木) 23:58:21.30
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やっぱり、ディーゼルだと最低６発は必要なのかな？
早くＶ６作れ
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- 2015/06/19(金) 07:59:50.81
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＋２気筒の３．３リッター直６で頼むわ。
それでトヨタのハイブリッドシステムを搭載したP1でルマンにでてくれ。
シャーシはP2の新規定のものが使えるんじゃないのかなあ、幅が同じだし。
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- 142
- 2015/06/19(金) 14:09:31.15
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USCCがあのざまじゃP1うんぬん言えねぇだろうな
とりあえず表彰台ぐらいは上ってもらわないと
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- 2015/06/19(金) 23:19:41.66
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>>134 自分達が有利になるようにとレギュレーションを色々と交渉するのはどこのチームでもある。
レースは走る前から政治的駆け引きがされてるいるんだよ。
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- 2015/06/20(土) 08:07:03.36
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IMSAのエンジンホモロゲでMZRが追加されたので、デトロイトで走らなかった１台は
MZRに換装されている可能性があるのかなあ。
新規定のシャーシと合わせて、プライベータがいじれる962Cの再来を目指してくれ。
で、ディーゼルはもったいないのでP1やダカールラリーに投入してください。
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- 2015/06/20(土) 11:28:37.22
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あんなに遅いディーゼルじゃまだ無理じゃないかと
あとマツダがダカールに適したフレームが無いような気がする
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- 2015/06/20(土) 13:12:32.64
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エンジンの問題より、シャーシが旧ローラのガソリンエンジン搭載を前提としたものが
不味かったと思うけど。振動での破損とか、冷却不足とか、シャーシの都合でのトラブルが
多発した。
ダカールは、実質プロトタイプがあるので、CX-９似のプロトつくって参戦すればいいし。
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- 2015/06/20(土) 16:10:10.80
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で、マツダはいつからル・マンに挑戦するの？
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- 2015/06/20(土) 19:20:13.23
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>>137
1991年の自然吸気ロータリー搭載車の最低重量 880ｋｇ （1割増しだから妥当なところだろう。）
1991年ル・マン24時間、ポルシェエンジン搭載車にマイナス50kgの特別な最低重量が適用されなかったのに、ロータリーにはマイナス50kgの特別な最低重量が適用された。
交渉と根回しの成果。
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- 2015/06/20(土) 20:30:35.59
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とりあえず同じ物をつくって技術で勝てよ・・・・
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- 2015/06/20(土) 21:29:38.86
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>>151
そうはいうけど例えば量産市販車の場合で
プリウスみたいなものとかクラウンみたいなものをマツダが作っても意味が無い。
それは多分トヨタと資本提携をする前から一環して
「スバルはレガシィをマークIIやクラウンみたいなものにしようとは思わなかった」
てのと同じで。
80年代のレジェンド-ルーチェ-クラウン-セドリック（大手の2車はマークIIやローレルの場合も）の
比較記事なんか読むと、トヨタと日産はお互いを意識し合うせいか似た面も多いけど
他の2つは見事なまでに性格が違って面白かった。
逆にマツダユーザーはロータリー以外にも、国内ではほとんど出しても成功しなかった
5ドアハッチバックをいち早く受け入れたり（FF第一世代のカペラ/テルスターで既に程々の数が出てる）
ステーションワゴンとかミドルクラス以上の前輪駆動車とかも
スバルやホンダのお客さんぐらい早い時期から受け入れる柔軟さを持ってた。
クリーンディーゼル乗用車も多分マツダじゃなければここまで順調な立ち上がりじゃなかったし。
マツダはハイブリッドを積極的にやろうとは思ってなくて、
「だからこそアクセラハイブリッドはシステムごとトヨタから買って使ってる」って程度
（これを欲しがるお客さんが居るってのも謎っちゃ謎だが…）っていうんだし
それならレシプロ相手にロータリーで勝負するのがマツダの立ち位置だったのと同じで
「マツダだからこそ」というパワーユニットで勝負を仕掛けて独自色をアピールするところじゃ？
ま…前輪駆動には頑固なまでに抵抗してたイメージの日産が
（ご承知の通りシーマはもちろんフーガやスカイラインだって後輪駆動だし）
いともあっさり前輪駆動のプロト出して来ちゃったってのもどうかと思うけどさw
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- 2015/06/20(土) 22:42:51.18
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日産のプロトは、まだまだお金と時間がかかりそう。
どうするのかなあ。
日産やボウルビーはパノスを怒らしたから、USCCで美味しいことできないし。
日産のエンジンやクルマは使うな、になるかも。
あとマツダはMZRに替えても、排気量が上のマルチシリンダーターボに勝つのは難しいでしょ。
ターボを電動化するか。
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- 2015/06/21(日) 00:07:08.95
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まあマツダは2代目Mazda6（US）とCX-9（それも自前ではなくフォード開発のユニット）を最後に
量産車用のV6からも足を洗ったような状況だからね…。
まるで国内のベリーサみたくマイナーチェンジを繰り返して継続中のCX-9はともかく
現行のUS仕様Mazda6にはもうV6の設定は無い。
やるとなればMV10の時みたいにレーシングエンジンスペシャリストと手を組んで
単純なバッジネーム買いに留まらず技術共有も、てところまで踏み切るとか。
無論前回みたいにジャッドと限らずコスワースとか、果てはザイテックとか
色々な選択肢があり得るでしょ。
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- 155
- 2015/06/22(月) 00:40:34.42
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その方が手っ取り早いかもしれないけど、ヨーロッパはディーゼルは×という
風潮になりつつあるので、ディーゼルの方がインパクトあるし。マツダが日本での
ディーゼルの悪評をぶっ飛ばしたことをヨーロッパでも再現してほしい。
そもそも、ルマンでP2のディーゼルを発表したのだから、P2が無理ならP1で、
としないと顔が立たないでしょ。
エンジンはUSCCのディーゼルを流用して、６気筒化した純粋なレーシングエンジンに
改良、シャーシはUSCCで導入する新規定のP2シャーシを改良してP1仕様にし、
ハイブリッドシステムはトヨタから、というのが理想かもしれない。
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- 2015/06/22(月) 00:59:14.29
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自演してんじゃねーｗ
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- 2015/06/22(月) 01:04:02.16
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もう本社がやる気ないし、国内でも雨宮サポートしなかった時点でマツダはモタスポに興味ないだろうよ
今のデザインやロードスター出しとけば、モタスポ見ない一般層からはスポーティーとか、唯一のスポーツカーメーカーって言われるし
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- 2015/06/22(月) 08:07:32.41
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ぶっちゃけ、国内レースはマツダの居場所が無いのでレースしなくてもいいけど、
国外はアメリカのラダーシステムが成功しているし。ヨーロッパでもロータリー黎明期に
積極的にレースして、その影響でマツダのファンが多い。そういう影響力が無くなる前に
ヨーロッパのレースには復帰しないと。
あと、マツダはアメリカやヨーロッパに工場が無いので、レースで貢献して存在感を
示さないとねえ。レースの好き嫌いでなく、政治的な問題ということで。特にヨーロッパは、
ギリシャやウクライナ問題、輸出先の中国の経済力の低下など、景気は下がる一方で、
進出すると歓迎されるかもしれない。
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- 2015/06/22(月) 16:25:30.57
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>>157
ロードスターは例によってまたパーティレース開催とかいう線はあるんじゃ？
あとは新型デミオのターボディーゼルでS耐出てる人が居る流れで
こっちでもナンバー付きレースが出来るか、ジムカーナの入門クラスに参戦出来るかとか
そういう選択肢は出てくる可能性も…。
>>158
アメリカ法人がマツダスピードUSAブランドで供給してるモータースポーツキット類
（グランダム用RX-8に載ってるあの3ローターとか）に関していえば
上級カテゴリに参戦する意図のある人達は、国内のマツダが直接関わらなくても
アメリカと直接取引したり、あるいはダウニングみたいな向こうの有力ショップに間に入ってもらってでも
日本に（あるいは欧州とか他の各国でも）買い付けて来ようとは思うだろうね。
もちろんマツダ本社がそういう場合に積極的な技術サポートとかはしないまでも
変な言い方だけど「逆輸入代理店」的な仲立ちはしてくれたり、
さらには可能であれば有望なチームに広告予算からサポートしてくれたりとか
そういう形は取ってくれても良いだろうとは思う。
まあ…予算は無くはなけど段取りがあれこれ面倒、という好事家の人だったら
モラ田さんに1人分のシートと引き替えにお願いしてみれば
アメリカマツダや向こうのショップとの段取りを一通りつけてくれて
マザーシャーシ＋20Bでもグランダム仕様RX-8（特認扱い）でも
GT300やニュル24時間ぐらいまでは何とかなりそうw
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- 2015/06/22(月) 23:17:10.37
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マツダのサポートというのなら、最新の２０Bをつくってほしい。
さらに軽量のローター、最新の点火装置やインジェクションなど、最新の技術を
つかった２０B改ということで。新型ロータリーの技術を流用すればいいし。
で、排ガスでタービンまわして発電し、常時モータアシストや電動スーパーチャージャー
も搭載するとか。
そういう面白そうなエンジンをつくってほしい。
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- 2015/06/23(火) 02:13:58.77
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>>159
ロドスタに関しては、日本も含む世界中でやると公式発表があった様な
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- 2015/06/24(水) 08:01:35.53
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ロードスターのシャーシを流用した
・１．５リッターディーゼルを搭載したZ4似のクーペ
・ロータリーを搭載したRX-01の再来
などを、それぞれ2016と2017年に発売したらねえ。
それらをラダーシステムで走らせたら、さらに盛り上がり、アフターパーツが売れるかも。
この分野におけるマツダの地位も盤石になるし。
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- 2015/06/24(水) 12:33:56.69
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RX-8、全日本ラリーでクラス優勝してたのね
GAZOOの動画で知った
おめ
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- 2015/06/25(木) 00:19:43.56
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そういや、グループBのRX-7があったなあ。
MRTを復活さして、ヨーロッパでのレースの拠点をつくってくれ。
あと、アメリカでディーゼルの販売をするらしいけど、USCCのディーゼルは
宣伝のためにも頑張ってくれ。
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- 2015/06/25(木) 07:46:04.71
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>>164
MRTではなくMRTE。
週末のUSCCは、MZRではなく２台ともディーゼルみたいだけど、どうなることやら。
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- 2015/06/25(木) 16:36:58.83
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>>162
ロードスター自体がパッケージオプション無しの素のモデルだと980kgらしい
（下世話な話をすれば、コレ買って追加装備は全部ディーラーOPや汎用品にすれば自動車税が浮く）
というほどに軽い車なので、ここにそのままSKYAKTIV-Dを積んだモデルなら
ちょっとしたマッスルカー気分の走りを味わえそう。
まあ、その「素のモデル」だって決して値段は安くは無いし、
ディーゼル積んだらなおのこと値段は上がっちゃう（無論重くもなる）けど、
ロードスターは結構長く乗るお客さんも多いから燃料代で元が取れるんでは。
モータースポーツ的にいっても現行デミオDがスーパー耐久に参戦してることを考えれば
ロードスターD（仮称）だってS耐はもちろん、ニュルとかも出ることはできるでしょ？
もしくは…そこにハードトップルーフを取り付けてGT3仕様の投入だ…。
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- 2015/06/25(木) 16:41:12.64
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でも、試乗して思ったんだがオープンで聞こえてくるのはNAエンジンの音だからいいんだよなぁ
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- 168
- 2015/06/25(木) 22:14:40.44
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剛性のこともあるで、クローズドでもいいし。
こういう車があれば、ラダーシステムの下のクラスが賑わって、
アフターパーツがたくさん売れるかもしれない。
それにアメリカでディーゼルを売るんだし。
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- 2015/06/26(金) 22:01:14.49
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ガソリンに換装したのはNo.07か70のどっち？
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- 2015/06/26(金) 22:44:53.65
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グッドウッド走ってたの1台クラッシュした？
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- 2015/06/27(土) 03:16:45.79
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ｸﾞｯﾄﾞｳｯﾄﾞﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙにﾏﾂﾀﾞのﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟみたいなCM一杯流れてたがあれ何？
787Bは相変わらずうるさかったな
792かな？IMSAのマシンは92年頃にしては改めて格好良かったなと
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- 2015/06/27(土) 12:18:41.50
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RX-792Pは恰好いいけど、不遇なマシンだった。
そのカラーリングはUSCCのプロトで再現してほしい。
グッドウッドでプロトをアピールするなら、USCCを何とかしろよなあ。
あと、P１でルマン頼むわ。
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- 2015/06/27(土) 16:51:52.54
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http://blog-imgs-72.fc2.com/f/e/r/ferrarinews/20150627015045483.jpg
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- 2015/06/29(月) 08:15:55.28
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767Bだけどもったいねー
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- 2015/06/29(月) 20:03:58.48
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どういう経緯でロッシが787Bをドライブする事になったんだろ？
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- 2015/06/29(月) 22:57:06.68
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今回メインスポンサーがマツダなの？
マツダとすれば宣伝にもなるし逆に売り込んだんでしょうな
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