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  • 1
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  • 2015/01/04(日) 23:04:25.89
あの頃のF1も良かった・・・よね?

・ニューエイvsバーン
・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶
あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。

過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/

【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/

【F1】1994〜2000年のF1も語る?【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/

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  • 2017/09/14(木) 22:37:03.18
F1からすればF2(3000)は楽だよ当時のF1よりダウンフォースもタイヤグリップも高いしさ

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  • 839
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  • 2017/09/15(金) 02:12:34.75
虎之助はF1で速かったよ。鈴鹿の130Rの通過速度が翌年ダウンフォースが向上したにも関わらず前年の虎之助の速度のほうが速かったと記事で読んだ。
虎之助が失敗したのはうまくセットアップ出来なかったCARTなんじゃないのだろうか。

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  • 840
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  • 2017/09/15(金) 02:42:16.58
高木は全日本カートで高いレベルにいたけど接近戦闘に弱いし
やっぱ勝てなくても欧州のジュニアフォーミュラやってないと苦しいと思う
スタート直後に後方で変にぶつかったりとか浴びる程見たような印象しかない

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  • 841
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  • 2017/09/15(金) 08:17:57.44
>>839
そういう、1周のラップタイムでもなく、
レース中のタイムや順位でもなく、
一つのコーナーを挙げて褒めなきゃいけない
ところでお察しだと思うのよ…

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  • 842
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  • 2017/09/16(土) 00:54:42.81
>>841
鋭い指摘は止めてくだされ(汗)
ティレルから何でアロウズだったんだろう。他は空きがなかったのかな。

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  • 843
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  • 2017/09/16(土) 07:17:20.45
>>842
なかったやろ
ザウバーに行くチャンスは交渉の席で喋らなかったから逸した

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  • 2017/09/16(土) 09:08:46.22
テールエンダーになってたティレルでデビュー戦予選13位になった時は
「やっぱり虎之介ってすげーな」と思ったよ
2周ぐらいですぐ接触して終わったけどw

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  • 845
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  • 2017/09/16(土) 09:25:06.19
だけど、ラルフ・シューマッハを超えてはいなかったと思うよ。

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  • 846
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  • 2017/09/16(土) 11:25:11.05
ラルフは速さは服部とトントンだったろ。

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  • 847
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  • 2017/09/16(土) 11:31:40.85
中嶋は若手を適切なチームに放り込むことができなかった、もちろん金も要る
若手はミスも多いし、自身が欧州ジュニア勝って乗ってないしな
高木で言えば当時ならジョーダンあたりに乗せないとダメ、金を使ってでも乗せる
ティレルはコネがあるから分かるけど当時は競争力がなかった

ハッキネンとシューマッハでも分かるが同じF3チャンピオンでも英独(仏伊)では違う
シューマッハは乗れなかったWSPC、 でもドイツ育成は分かっていてジョーダンに乗せた
その後ベネトン(F3上りが乗るのに当時最も適した車)

井上 中野 野田 乗れれば何でもではダメ

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  • 848
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  • 2017/09/16(土) 11:38:01.55
F2(3000)は欧州と日本でタイヤの使い方が違ったりとか
服部はフォーミュラ乗りとして好きだけど欧州のF2でラルフより速く走れたとは思わないな
日本だったからトントン、当時はアーバイン ハーバート フレンツェン とかF3取れないのがいっぱい来てた
向こうの連中は欧州F2よりタイヤの使い方が違う日本という選択肢があったみたい

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  • 849
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  • 2017/09/16(土) 11:43:34.48
結局ベストは佐藤琢磨になるけど
言葉の問題もクリアしてるし英F3チャンピオンはやはり認められるし新人にしてはいい車に乗れてるし
とはいえF1に上がってからも頑張らないといけないが(佐藤はそこまではできなかった)

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  • 850
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  • 2017/09/16(土) 12:13:23.66
無限と中島が組んで虎之介をプッシュすれば良かったのにな。98年のジョーダン無限に乗れてればな。

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  • 851
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  • 2017/09/16(土) 23:52:54.13
ティレルと中嶋が組んで一緒にチーム強化やっていきましょうって話だったのに
あっという間にBARに買収されて終わってしまった
あのままティレルが続いていたらもうちょっと違う未来が見られただろう

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  • 852
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  • 2017/09/16(土) 23:54:51.22
再ティレルホンダか…

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  • 2017/09/16(土) 23:55:10.75
ハーベイもいただろうしなあ…

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  • 854
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  • 2017/09/17(日) 00:12:06.11
99年はBARホンダのテストドライバーを引き受けたほうがよかったんじゃないのかな。

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  • 855
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  • 2017/09/17(日) 01:21:36.71
>>851
ティレル売却話、最初は中嶋に打診が来たが
金を集められなかったと中嶋本人が言ってた
希ガス。

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  • 856
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  • 2017/09/17(日) 01:26:56.59
>>855
いくらなんだろうね 

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  • 857
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  • 2017/09/17(日) 09:19:30.10
98トラ
オーストラリア  13位/リタイア
ブラジル      17位/リタイア
アルゼンチン   13位/12位
サンマリノ     15位/リタイア  ※この後Xウィング禁止
スペイン      21位/13位
モナコ       20位/11位
カナダ       16位/リタイア
フランス      20位/リタイア  ※ロセットが予選18位
イギリス      17位/9位
オーストリア   20位/リタイア
ドイツ       15位/13位
ハンガリー    18位/14位
ベルギー     19位/リタイア
イタリア      19位/9位    ※ロセットが予選18位
ルクセンブルグ  19位/16位
日本        17位/リタイア

Xウィングが禁止される前の序盤戦は
予選そこそこ上に来てたんだよな
調べてみてロセットに2回負けてたのは意外だった

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  • 858
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  • 2017/09/17(日) 11:40:44.07
アルゼンチンのフリー走行で7位とかあったろ。

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  • 2017/09/17(日) 20:04:25.74
ケン・ティレルがもう駄目だっただろうからね
ティレルは旧き良きDFVありき時代のチームだから

シュー以降はいきなりベネトンも難しかったしやっぱジョーダンあたり
ラルフはちゃんとジョーダンから乗ってウイリアムズBMWと流れていったしな
フレンツェンはウイリアムズでジャックにかなりいびられたらしいよ

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  • 860
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  • 2017/09/17(日) 20:06:43.89
ハーベイって正直評価してないな018くらいしか良いのないし
フランク・ダーニーの方が評価できるかも(ロータスの後どこいっちゃったんだろう?)

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  • 861
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  • 2017/09/17(日) 21:27:46.56
フランク・ダーニー トヨタにも居たのにw

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  • 862
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  • 2017/09/17(日) 22:03:06.95
ウイリアムズが動いたならハズレだな

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  • 863
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  • 2017/09/18(月) 00:10:33.10
ティレル022は結構良作だと思うけども。
フランク・ダーニーは迷車アロウズA18を生み出してるからな・・・
彼の今世紀のウィリアムズでの評価が、「楽天的な性格で彼が居るとチームの雰囲気が良い」だから
良い人なんだろうけどさw

>>814
速かったら向こうから何とかしてコミュニケーション取ってくるから別に英語いらん
と当時言ってた。

>>825
「野田は騙されたんですよ」
ってタキは言ってた

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  • 864
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  • 2017/09/18(月) 02:23:31.79
フランクダーニーってピケがロータスで呼んだけど駄作しか作れずチーフデザイナー失格の印象がある。かなりメディアの影響受けているけどね。

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  • 865
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  • 2017/09/18(月) 02:58:19.41
ピケは89年のロータスは褒めてるよ、一方88年の100Tは剛性不足だと言ってる
ダーニーは88年の100Tを調べて「このシャシーは柔軟性が高い」とブリティッシュジョークを言って
ドカルージュか誰がが激怒した話がある

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  • 866
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  • 2017/09/18(月) 03:48:15.22
89年車も剛性不足だと言われているよね。雨のときは速く、ドライで遅い。中嶋さんがティレルに移籍したとき車体の剛性を評価していたよ。

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  • 867
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  • 2017/09/18(月) 04:09:15.41
しかし、本当にここでは中野の評価低いのな。

俺は高木なんかよりよっぽどいいドライバーだと思うけど。

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  • 868
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  • 2017/09/18(月) 07:24:26.57
仮に高木よりよっぽど良いドライバーだったとしても、パニスとトゥルーリに差を付けられ過ぎ

チームだって不利益になる程までは冷遇する理由が無い

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  • 869
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  • 2017/09/18(月) 12:40:27.56
>>867
まあ同意。

中野も大して成功した訳ではないし、そこが
中野の実力だったんだと思う。
何度かポイント取ったけど、そこまで。

高木は更に下だな。
結果を残すためのトータルでの力はタキと
同じレベルだと思う。
クルマの競争力を高めたりすることも含めて、
結果を出すための総合力って意味な。
引退後もレース界で生き抜くという、レース
人生って意味ではタキの圧勝だと思うが。

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  • 870
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  • 2017/09/18(月) 12:52:19.45
>>868
でも鶴さんは移籍前にたっぷりテスト出来たんだよ。
中野って在籍時にトータルで二日しかテスト出来てなかった覚えがある。
ミーティングがフランス語とか幾ら何でもちょっとヒドイー
まぁ条件対等でも二人には勝てなかったとは思うけど
高木は単純に走りだけ見れば速いと思うけど、それ以外に不足しているものが多すぎかな

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  • 871
  •  
  • 2017/09/18(月) 12:53:13.68
Fぽんで1勝もしてないのと、プロスト無限はそこそこ良かったが結果出せなかったからだろ。

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  • 872
  •  
  • 2017/09/18(月) 17:01:59.96
だからさ、中野のプロストで結果云々って言うのは表面上のことしか見てないからでしょ

98年なんか凄く良かったよ

鈴鹿は明らかに高木よりキレてたし

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  • 873
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  • 2017/09/18(月) 19:25:07.44
中野は高木よりいいと思うが仏系チームに入ったのが運のつき
日本人は英国系の方がいいと思うよ

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  • 874
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  • 2017/09/18(月) 19:25:44.60
今現在のルックスなら中野の圧勝でしょ

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  • 875
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  • 2017/09/18(月) 20:42:12.08
次はマレーシアか
99年にはじまったグランプリも今年で最後
ちょっと悲しいね(´・ω・`)

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  • 876
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  • 2017/09/18(月) 21:30:31.69
中野のDAZNでの解説聞いてると、自由そうでいいな。

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  • 877
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  • 2017/09/18(月) 21:41:57.03
>>875
その1年目が一番覚えてるわ
骨折明けのシューマッハがカムバック → ハッキネンが表彰台で思わず座るくらいにヘトヘトにさせるブロック作戦 → 最後にアーバインに1位を譲る

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  • 878
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  • 2017/09/18(月) 21:44:27.72
>>875
復帰直後のシューがハッキネンをおちょくりまくった
レースにおどろいたなぁ

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  • 879
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  • 2017/09/18(月) 21:46:20.01
>>872
98年のカナダはミナルディの中野がスチュワートの6位マグヌッセンを
追っかけ回してたんだっけか
あのレースは良かったのは記憶してるな

でも俺的には中野より高木かねぇ
中野の場合、日本でも勝てなかったしな
頭の良さなら圧倒的に中野だけど

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  • 880
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  • 2017/09/18(月) 21:50:14.59
>>877
予選でも、復帰後いきなりPPだったしな

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  • 881
  •  
  • 2017/09/18(月) 21:57:01.48
>>877
>>878
俺もその年やな
シューマッハがレースをすべてコントロールしてたね
あれを見て99年はシューマッハが途中離脱してなければ、ハッキネンのチャンピオンは危なかったと思ったわ(´・ω・`)

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  • 882
  •  
  • 2017/09/18(月) 22:08:03.82
しかもそのあとレギュレーション違反をもみ消してたな 寸法が明らかにアウトだったのにw

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  • 883
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  • 2017/09/18(月) 22:15:25.71
そういやそうだった
マレーシアのレース後に失格になった後、覆ったんだよね

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  • 884
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  • 2017/09/18(月) 22:25:12.17
1センチくらいならさほど影響はない、とかヒドい言い訳だったなww

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  • 885
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  • 2017/09/18(月) 23:33:22.64
いや、計測の規定そのものがあいまい
マレーシアGPで使った測定機器が精度がよくなかった って判決でひっくり返ったと思う

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  • 886
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  • 2017/09/18(月) 23:50:29.04
存在感をまざまざと見せつけたレースだったね

>>873
契約後にどフランスのチームに変貌したんじゃなかったっけ?
ウォーキンショウ時代に随分と人入れ替えて英国色が強くなってたハズよ

>>879
右京解説で最終シケインで「抜けーーー!!!!」位の事言ってた覚えが
セッティングも判る様になって1年目より遥かに充実してたらしいよ

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  • 887
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  • 2017/09/18(月) 23:53:00.08
>>886
そう、契約後にプロストがやってきておかしな事に。
中野じゃなくて別のドラにしようとしたけど、契約が強固で降ろせずだった。

ここまで見た
  • 888
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  • 2017/09/19(火) 01:09:55.67
プロフェッサーと呼ぶ人は今は少ないな。

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  • 889
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  • 2017/09/19(火) 13:03:00.28
日本人はそのパターンが多いな。

高木はBARに買収され、中野は後からプロストがやって来て、亜久里はウオーキンショーに騙され、野田も騙されスポンサーマネー払った後にチーム消滅。
2年目の井上はスポンサー撤退やったか?

フリックラーニング
フリック回転寿司
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