マンション管理会社の不正は許さん ? [sc](★0)
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- 2015/03/31(火) 21:19:30.46
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1 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2008/07/08(火) 20:40:36 ID:8b4tnmWj
1 錦の白幡
03/11/06 にスレをたて、?も私がたてることができました。
1000まで4年の時間が経過しました。
その間悪事も本格化してきました。
いい加減で暴利を貪る、不正な管理会社を大いに晒しましょう。
前スレ
マンション管理会社の不正は許さん ?
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1215517236/
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- 2016/06/12(日) 10:40:35.78
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専スレに行け
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- 2016/06/12(日) 12:44:08.20
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やっと静かになったか。キティおばさん
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- 2016/06/12(日) 15:00:53.39
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続きだよ
これから行って自転車を仕分けしますとはけして言わない。
そのままで大丈夫です、の一点張り。
大丈夫かもしれないけど、お知らせの内容と違うのだが？
私が仕分けようとも考えたが、女の私が１人でやるのも
大変だし（他の理事も女性だし、仕事だったり老婦人ばかり）。
お知らせに書いてある内容と違うと住人が思う事が
心配じゃないのかな？
それよりも、今マンションに行くのは面倒というの気持
の方が勝ってる社員に対してとても不思議に感じた。
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- 179
- 2016/06/12(日) 15:02:27.83
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結局、翌日に不用自転車の撤去は無事済んだのだが‥
この時に彼は私に恨みを持ったのかも。なぜ俺が怒られなきゃ
ならないんだ？ってねw
それから、なんとなくよそよそしくなったような気がするから。
こっちだって好きで理事やってる訳ではないし、好きで文句
言った訳でもない。
仕事をちゃんこなして、文句を言う必要ないようにしてくれれば
それで良かった。
自分は仕事であっても、理事から文句言われるのは嫌なようだが
理事の私には食って掛かってきた事もあったわw
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- 180
- 2016/06/12(日) 15:03:53.97
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それもしょうもないどうでも良いようなことでw
理事会の時だから、1対1ではなく他の理事もいた。彼の直属の上司
も１人もいた時。たぶん、彼がはじめてうちのマンションの理事会
に出席した時だと思った（今思えば初お目見えw）
掃除機の掛け方のような、そんな内容の話をしていた時だったと思う。
（こういう材質に掃除機はあまり使わない方が良いという
ような話をしたかもしれない）
急に大声で「そんなことありません！」と私に食って掛かってきたw
彼は掃除機に詳しいのかもしれないw
そしてとても熱い方なのかもしれないw仕事を頑張ってくれる方なのかもしれないと
期待を持たせてくれたよねぇ、理事を怒鳴るんですから。
自分は理事を怒鳴っても、自分が怒鳴られるのは嫌なんだねw
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- 181
- 2016/06/12(日) 15:29:34.67
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そのうち私の理事長としての任期は終わった。悪口社員も担当社員と
して数ヶ月が経過していった（誤発注社員の後釜として）。
私は理事長から理事に替わったが役員は継続。
役員が半分入れ替わり、今度の理事長と副理事が新しく役員についた人。
どちらも夫婦者の居住者で、女ばかりの役員の時とは違うかもね、と
言ってる人もいた。
今度の理事長がリーダーシップに溢れた方かも？というのも嬉しい事
だった。色んな事が改善されるかもしれないから。
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- 182
- 2016/06/12(日) 15:30:30.98
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ある日、我が家が借りた駐車場を3ヶ月で解約することになった。
転勤でこちらに戻ってくるはずだった単身赴任の夫が、単身赴任
続行で戻らないことになったから。
3ヶ月ほどで解約して手間をかけさせるのは申し訳なかったが
戻って来るはずが反故になってしまったのだから仕方ない。
解約のことを管理会社に電話してから、1ヶ月近く解約書類を
待っていたが書類が来ない。
契約の時はすぐ書類がきたので、今度もすぐ来ると思って待っていた
がいつまで経っても来ない。
駐車場使用は日割り計算らしいので、解約が伸びたらその分費用も
増えるそうだ。
少し焦り社員に電話したら、悪口社員が「あっ」って。
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- 183
- 2016/06/12(日) 15:34:40.14
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またかよキティおばさんw
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- 184
- 2016/06/12(日) 15:59:12.52
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推敲しているらしいが相変わらず文章が変だな
ちょっと変とかじゃなくて、常に全部が変というところから
本当に文章の書き方が分からないんだろうな…
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- 2016/06/12(日) 16:05:06.01
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うるさい、ちょっと議事録たしなめたくらいで俺は文章の達人と思ってる
フロントは気に入らなきゃ読まなきゃいい。
続きはまた今夜か後日。
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- 2016/06/12(日) 16:06:18.32
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おばちゃん、あなたの目的はなに？
?その管理会社を攻撃したいのか、?他の人に共感をしてもらいたいのか、
?特に目的なく日記を書きたいだけなのか
?だったら、もっと具体的に会社の情報を出さないと全く意味ないだろうし
そもそもそんな度胸がないならすべきじゃないだろうし、直接言えば？ということになる
?だったら、もうちょっと共感してもらうような文章にすべきだろうし、一方的でなくて
インタラクティブな展開にもっていくべきだろうし
?だったら、掲示板ではなくてブログでやれということになるし
もうちょっと大人だったら意味のある行動をとろうな
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- 187
- 2016/06/12(日) 16:31:38.40
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>>186
直接言ったってハイと返事だけで変わりないしw
直接言ったらクレーマー扱いされた訳でしょ？
こういう会社もあるんだ、という事を知って欲しい事が理由かな。
せめて私だけでも騒ぎ立てなければ、誰も気づかないかもしれない。
会社の名前は出す必要はないが、書いた話は本当にあった事です。
管理会社は大差ないと思いがちですが、そんなことはないと思う。
ありえない事が起こるような会社が普通に営業してるので
その事実に気づいてほしいってのが目的かな。
処分を受けるということを私たち消費者も軽く考えない方がいい。
処分を受ける会社は処分を受けてしかるべき会社！
会社を構成してるのは誰？ってことも考えるべきだよねw
言ってる事がわかってもらえたかな？
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- 188
- 2016/06/12(日) 16:54:30.90
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それと頭がすげ変わって名前も変わることで、処分を受けた過去
の記憶が、消費者にとってうやむやにになってしまうのではないかと
いう恐れ。
そして、被害金の弁済についての疑問。
誰も好き好んでお金を貸したり肩代わりしないよねえ？
失ったお金はどこかで回収されなきゃならないのでは？ってこと。
彼らの給与を下げてその分を補填するのか？それともどこから？
と考えたら不安が増すよね。
例えば、管理の質が低下しないか？とか（既に下がってたっけ、うちの場合w）
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- 2016/06/12(日) 18:55:20.93
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いや、会社の名前はもう出てるというか
特定されてるやん。
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- 2016/06/12(日) 20:25:11.95
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かまうのやめよう。
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- 191
- 2016/06/12(日) 21:24:40.32
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明日は直行。ゆっくり起きて管理員とおちゃして事務所に戻るわ（笑）
キティおばさん毎日ご苦労様
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- 192
- 2016/06/13(月) 04:10:36.78
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おっはー
ここは不正を許さんというスレ。私が書いてる内容は
スレ違いでも何でもないからね。許さん気持なのも違いないし。
>>191
お前さんみたいなレスこそスレ違い。誰も君のスケジュール
は知りたくないw
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- 2016/06/13(月) 04:24:46.52
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続き
だいぶ後になってから解約書類を忘れていた事を
悪口社員は認めたけれど、当時は管理人が新しい
者なので‥と暗に管理人が新人だから手違いをした
ような言い訳をしていた。
私からすれば、1ヶ月近く経って書類がまだ来ないので
連絡したが、それでも来ない。再度、催促して1週間程
でやっと届いたという状況なのだが、クレーマーと
私を認識してたのなら、すぐに書類を届けるはず。
忘れるなどもっての他。ってかクレーマー相手なら
忘れようがないはず！（クレームが来ないように）
その辺も不思議で仕方ないw
私はクレーマーなんでしょ？
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- 2016/06/13(月) 04:33:03.72
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電話で悪口社員が、新しい管理人のせいにしてたのが
とても引っかかり、ゴミ捨ての時に外で会った新人
管理人に声をかけてみた。
そうしたら、新人管理人は私が文句をつけてきたと
誤解したらしい（クレーマーと聞いていたそうだしw）。
私は悪口社員の適当さも知っていたので、管理人の
手違いとは思えず確認したかっただけ。人のせいに
したのでは？という事が気に入らなかった。
忘れたのなら忘れていたと正直に言えばいい。
それをごまかすから腹が立つ。しかも人のせいにするw
こういう所がこの会社の体質を表してる一端と思う。
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- 2016/06/13(月) 04:49:31.56
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新人管理人と話したのはその時が初めて。
彼も、クレーマー婦人がどの人か？とは思っていたそうで
ある（後から聞いた話だが、太った人と聞いていたので
2人いる太った婦人のどちらか？とは思っていたそうだ）。
で、管理人は私が書類が遅かったために文句をつける為
に声掛けしてきたと誤解して悪口社員が言っていた悪口
の内容を伝えてきたのである。
私は管理人の手違いと思えないので（今まで社員たちと
接した状況からw）声掛けしたと最終的にわかってもら
えるまで、彼の伝える悪口を大声で聞かされた。
（外通路だったがマンションすぐ脇だったので中の住人
にも聞こえただろうし通路を通る人にも聞こえただろう）
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- 2016/06/13(月) 05:46:24.84
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「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ﾄ､;:;:;:丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
{::ﾄ､:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
l::l . 丶､:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
',:i r- ､、` ' ―――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ﾐｦ | 麻呂が
lj ﾞ' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | 基地外ババァ組合員
| fr‐t-､ヽ. .:.:. '",二ニ､､|
l 丶‐三' ﾉ :ヾイ､弋::ノ| を見つけました
', ﾞ'ｰ-‐' ｲ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
', ,ｨ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ､__, イ _｀ﾞ.|
,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ|
_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／ |
_,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:', `.':==:'." |
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,|
ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ |
｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.＿___|
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- 197
- 2016/06/13(月) 05:56:50.81
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今日はここまで。
今日は仕事なので。結論の一部を先に書くとその新人管理人は
いまはいません。
それでは。
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- 198
- 2016/06/13(月) 07:52:17.78
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もうほっとくか。
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- 199
- 2016/06/13(月) 16:20:10.84
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続き
新人管理人は悪口社員に対して元々、不満があったそう
だが、今回の駐車場解約書類の件に関しても指示が不十分
だったのと、悪口社員が書類をここに持ってきた時に何故
自分で（私の家のポストへ）入れなかったのかということ
にも不信感を感じたらしい。
指示してから1週間書類が届かなかった事に対して管理人を
叱ったともいう（自分は1ヶ月近く忘れていたのにw）。
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- 200
- 2016/06/13(月) 16:20:57.82
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つまり
書類が渡るまでにこんなに長く掛かってしまった事の
すべてを管理人のせいにして客（私）に言い訳し、それが
バレないと社員は思っていたようだが上手くいかなかった。
しかも、管理人に話した客の悪口が客本人に漏れてしまった
という失態付き。
だいたい、入って1ヶ月ほどの管理人に、心を許してw？客の
悪口を伝える軽卒さ！悪口が漏れない保証などないだろうw
他の組合員の悪口も言ってた事とその内容も私は管理人から
聞いた。本人（言われた他の組合員）には伝えてないそうだw
私が言ったらどうなるかな？大変な事になるでしょうねー（棒
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- 201
- 2016/06/13(月) 16:23:20.44
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悪口を聞いてそれを本人に伝えるなんて普通の社会生活
でも普通は中々起こりえません。
それが、従業員とと顧客の間で起こってしまったのが
この会社。
ほんとに、どこまで奇跡を起こしてくれるんだろうw
あの社員様たちの事だから、管理人が漏らしさえしなければ
‥としか思っていないんだろうw
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- 202
- 2016/06/13(月) 17:08:33.70
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気が済んだか？基地外ババァ組合員
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- 203
- 2016/06/13(月) 17:37:24.09
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済みませんよ、まだちょっと書きたいことがある。
でも明日以降だな‥。
でも、事の起こりを時系列っぽく初めて書けたのでかなりスッキリ
したわよ。このスレがあって助かったわー、閑古鳥スレだったし
うってつけでしたわ
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- 204
- 2016/06/13(月) 18:11:17.46
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>>203
俺とお前しか居ないなw
基地外ババァ組合員とフロントwwwww
何の因果か
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- 205
- 2016/06/13(月) 18:40:37.35
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>>204
あなたに質問するけど、普通入って間もない管理人に客の悪口
伝える？普通はそんな事しないわよねw
しかも言った内容の品のないことよw知性のかけらも感じないし
バツ2になるような男のやる事だよね？
あなたはそんな下劣なフロントでは無いでしょう？w
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- 206
- 2016/06/13(月) 19:23:41.35
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悪口はいわないですよ
ただ、イカれてる人の情報は流しますよ。
あの人はおかしいとか
あの人にはあまり関わらないほうがいいとか
そんなクレーマーや病んでる人の情報は会社で共有してるし
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- 207
- 2016/06/13(月) 19:30:55.38
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>>206
それは、よほどの場合でしょうし、首締めたい顔も
見たく無いっていうのは情報じゃないよね？
あなたと悪口社員はやっぱり違うよ。
しかも入ったばかりの、自分が嫌ってる管理人に
流す情報とはちょっと違うよね。
私は情報の共有といっしょくたにされるのが嫌
だったのよねー。しかも自分が仕事のミスもしないで
言うのならまだしもミスしまくりの社員が言う資格は
ないよねーw
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- 208
- 2016/06/13(月) 19:34:55.17
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つか、２ちゃんに来てババアとか言うフロントも同系列だと
思うけどねw
この板の社員転職スレ見てかなり学んだけど（フロント界を）
中途採用バンバン使う、前途有望な世界なんだね。
知りあいに１人銀行（数年前の銀行はかなり激務だった）
から転職してフロントになった人がいるが、レアケースだろうね。
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- 209
- 2016/06/13(月) 19:41:06.78
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私の身近ではさ、中途採用って定年後のオジさまばかり‥か
ステップアップの為の転職しかないのよ。
この雇用不安が大きい社会で、中途採用する世界ってのは
かなり貴重だと思うのよ。普通はもっと酷い労働環境の世界しか
ないからね、中途採用は。何らかのキャリアや資格がある場合は
別だけど。あ、フロントでマンション管理士や宅建の資格などを
持ってる人は、また大きく違うんだろうけどねー
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- 210
- 2016/06/13(月) 20:58:16.43
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>>205
確かに。しかし心許せる一幕もあったんじゃないかな。仕事より人柄が一番だからさ、ウチらの商売
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- 211
- 2016/06/13(月) 21:00:17.80
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>>209
ババァは、悪かったが少しやりすぎだよ。
ちな、俺はマンカン、カンギョウ、維持修繕者持ちのフロントだがね
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- 212
- 2016/06/14(火) 03:40:18.48
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>>210-211
心許せる？
いや、新しく管理人になって1ヶ月近くたつのに一度も
顔を合わせたことがない、って言ってた。避けてるようだ
とも‥
初めて物件で顔を合わせたのが（採用時以外）
解約書類を持ってきた時だそうだから。
彼が悪口を私に告げたのも、社員に対する腹いせも
あったようだから、心許せるとは真逆の状態だった訳だねw
（私が上の方のレスのどこかで書いた「心許してw」はもち皮肉だよ）
そしてやりすぎ？何がやりすぎなのかわからない。
むしろ行動力足りなすぎ。普通、もっと怒るし、納得いくまで
会社に抗議続けるはず。
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- 213
- 2016/06/14(火) 03:51:21.74
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続きというか‥
悪口事件が発覚してからの経緯になっていくが‥
私が、駐車場解約の書類のやりとりの件の経緯中に
悪口社員が言ってた悪口が私の耳に入った事実を
会社のホームページから投稿したら、管理会社の部長から
メール数通と電話が1本ありました。
あの誤発注事件の時の「戻せばいいでしょ！」の部長です。
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- 214
- 2016/06/14(火) 03:52:48.88
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電話で、「そういう事は起こってはいけない事だ」と言い
あなたが会いたくないのなら悪口社員の担当を外しましょうか？
という提案もされた。
そして電話の終わり頃、「あまり事（話をだったかも）が大きく
なったら困る」だったか、「あまり大きくしたくない」という
ような事を言っていた‥
ちな、悪口の件が起こったのは3月中旬。
それから3ヶ月、いまだに悪口社員が担当のままのようだ。
替えましょうか？と部長が言ったのは確か3月の末か4月の始め。
（でもまだ替わってる様子はない）
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- 215
- 2016/06/14(火) 03:54:27.75
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それから間もなくメールで、事を大きくしたくないというのは
具体的にどういう事か？と部長に尋ねたのだが、そのような
事は言ってない、という返事が返ってきた。
え？確かに言ってたんですけど‥（相変わらずいい加減だなぁと感じた）。
ってことは話が大きくなっても（事が大きくなっても？）
構わないってことだと私は理解した。
部長さまのお墨つきが出たと理解したw
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- 216
- 2016/06/14(火) 03:58:35.03
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で、担当社員を替えましょうか？と聞かれ、その時は私はハイと
返事をしたけれども‥
後から考えたらそれが処分‥いや解決？にあたると思ってるよう
なのが引っかかった。それで終了‥みたいな。
私が言われた事実はそれで消えるの？という疑問も生じた。
首を絞めたいとまで言われたの事までスルーしなきゃいけないの？
犯罪予告と言えないのか？私は住所も知られてる、悪口社員に。
しかも女１人暮らし。奇襲されないかなど心配にもなった。
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- 217
- 2016/06/14(火) 04:06:34.49
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それと、私が替えろと言ったから社員を替えた、という形にされるのでは？
という不満も生じた。
何かあっても人にせいにするような印象が今まであったので、今度も私が希望
したから担当を替えたと言いそうで嫌だった。
他の理事たちは今回の事情を知らないし（後から私が話したけれども）。
そして、担当が替わろうが替わるまいが私が関知することじゃないよね。
私は管理会社の人じゃないのだから。
会社の処分として替えるのならわかるのだが‥
社員が不祥事を起こしたので替えますが、それでよろしいでしょうか？
と理事たちに了承を取るのならわかるのだが、私が替えてほしいと
言ったから替えると言われては困るし、そう言いそうな社員たちw
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- 218
- 2016/06/14(火) 04:12:45.93
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もうだいたい終盤に入ってきてるから、もうそんなにもレスは
多くないと思うから辛抱ね。
ってことで続きはまた後
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- 219
- 2016/06/14(火) 16:53:04.80
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- 220
- 2016/06/14(火) 20:12:54.06
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味噌か醤油か醤油か味噌か〜♪
ミィ姐さん指二本キツキツニキータ！
絶対にだっ
キチョマンギルティィィ
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- 221
- 2016/06/15(水) 05:12:25.36
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おっはー！
終盤の前に補足等もいくつか。
あと少しのレスで終わるかと思ったけれど、増えそう！
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- 222
- 2016/06/15(水) 05:20:20.87
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ところでこの問題は解決してません。
（会社だけ解決したと思ってるようですがwってか
勝手に解決したことにしてるらしいw）
電話口でヘラヘラと悪口社員が謝り（しかも管理人がこちら
から私用携帯で掛けた電話）部長がメールを数通と電話
1通を私にくれたのだが、その中でキチンとした謝罪の
言葉はありません。部長も軽くすみません、みたいな感じw
そもそも、電話やメールで謝罪？‥私も顔を見たくもないのは
同じだけれども、普通は会って謝罪しないつもりなら
キチンとした文書で謝罪とか、常識ある会社ならするでしょうw
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- 223
- 2016/06/15(水) 05:24:25.66
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管理人が、悪口言ってた事実の確認のために悪口社員に
電話をしてくれた時の補足。
悪口社員がヘラヘラと笑いながらスミマセンスミマセン
と繰り返していた事は書いたが、それと同時に‥
その時わたしは、どういう発言に対して私をクレーマー
他と思ったのか質問してみた。
「今となっては細かい理由は忘れたが
“僕も普通の人間ですから”」と繰り返していたが
（イントネーションもその部分だけ強調して）
何度も“普通の人間”と繰り返していたので嫌味の
つもりだったのだろうw
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- 224
- 2016/06/15(水) 05:26:42.29
-
結局、理由はハッキリ言わなかった。僕は普通の人間だから
ミスをキツく指摘されたら相手に対して頭にくる？という事
なのかもしれない。
でも仕事でしょう？自分達が指摘されるような仕事をして
指摘されたら頭にくるのなら、仕事なんてしなければいい。
その場に及んでも、反省の態度もなく嫌みまで言うその
態度に呆れたと同時に、絶対に許してはいけないのでは？と思った。
反省の文字などないのは相変わらずの社員様たちと感じたから。
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- 225
- 2016/06/15(水) 05:33:31.01
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悪口社員の初お目見えの時に来てた上司（部長とは別）にも
不信感を感じた時があった。
ある時、組合員の1人がマンション出入り口の雪の多さについて
質問したら「今年は市の除雪費が減ったからだと思います」と
その上司は返答した。
市の財政もキツいからだろう、さすが管理会社の社員だけ
あって詳しいんだなwとすっかり私も信じ込んだ。
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- 226
- 2016/06/15(水) 05:39:12.33
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ある日ある所で、市の除雪費が今年は減ったそうね？と私が
と発言したら、え？逆に増えたんだよ？とその場にいた人に
笑われた。
管理会社の上司が減ったと言ってたのは何？
驚いて自分でも調べてみたら、確かに増えている。しかもホンの
少しではなく、そこそこ増えていた印象（もう今は細かい
割合等は忘れたが）。
上司は、なぜそのように逆の事を言ったのでしょうかー？
その場がおさまればいいと思って出まかせ？それとも
純粋に勘違い？いまだに謎ですw
私が勝手に想像するに、入り口の除雪が不十分と言われること
への予防線だったんだろうね
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- 227
- 2016/06/15(水) 05:54:07.72
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そして>>217について補足だが、1ヶ月ほど前だと思ったのだが
担当社員を替えていいか？って理事長に問い合わせが来たらしい。
それで理事たちで了承するかどうか取りまとめることになった
その時に、どういう理由で部長は担当を替えると言っていたの？と
理事長に聞いたら、私さんが替えてほしがってるから、と言ったそうだ。
やっぱり私の心配した通り。私が替えて欲しがってるから替えるんですと！
理事長や他の理事は、今の社員を替えることに全く異存はないが（理事長は
特に評価してなかったので）今までの社員も○○だったのに、次に
期待を持つ事ができないのが残念みたいな事を言ってました。
それはさておき、私の為に替えるみたいになってるのがとても嫌だったわぁ。
そのために話し合いを持つんだよ？
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