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  • 2011/05/20(金) 09:15:21.37
例えば数学教師は、数学が不得手な子ばかり授業中指すから、
その子は答えられずに、ますます数学が嫌いになるという悪循環。

教師としては、その生徒の数学力が不足しているから、
どれくらい出来るかの確認のためで指す機会が多くなるのだろうが、
指される生徒にとっては苦痛でしかない

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  • 252
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  • 2012/01/20(金) 21:01:59.44
例題とは極端なほど分かりやすい。
一般的な話でなければダメというなら
取扱い説明書、イソップは「ダメ」の集大成ということになろうか

それに例え話というのは分かりやすくするための補足であるから、
ぶっちゃけその部分は読み飛ばしても読解力があれば内容(文章の趣旨)は理解できるはず

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  • 253
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  • 2012/01/20(金) 21:19:38.57
ちなみに、ドラゴンボールは多くの人間が知っている作品だから、
ドラゴンボールを例え話(例題)に用いると分かりやすい人が多いし、「一般的」と言える。
しかしながら、世の中には当然であるがドラゴンボール未読者もいる。

そういう人間にはドラゴンボールの例題は通じない。
でもドラゴンボールの例題が一般的であることには変わりないし、
相手が「その例題だと分からないから○○で喩えてほしい」と言えばいいだけの話だ。

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  • 254
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  • 2012/01/20(金) 21:26:15.52
>>252
極端であるほどわかりやすい

それはその通りだ。
だが、取り上げた本人が
わからずに、「例」としてはいけないし
相手が、それを踏まえているかどうかを
常識的なラインで考える必要がある。

SMが、常識のラインでわかっている必要などないはずだが?

読み飛ばしてもわかるはず、というのなら
却下」で問題はないと言うことだな。

オレの態度にご賛同いただいたと、させていただく。

ちなみに
ドラゴンボールは、一定の年代に対しては有効なことは多いが
知らない可能性を考えるのが、この場合はスジだ。
したがって「ドラゴンボールの例が一般的」とは言えない、と言うことだ。

一般的でもない例を出した方が、悪いな。



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  • 255
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  • 2012/01/20(金) 21:33:45.44
ついでに教えておこうかな。

一定のケースでは
「相手が知らなくても、知らない方が悪い」
という例えも存在する。

ごく常識的なことや
故事成語の類い、そして、歴史的な常識などだな。

SMが、その類いでないことは明白だし
いくら売れた作品でも
たかだか漫画が、そういう類いでもない。

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  • 256
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  • 2012/01/20(金) 22:59:14.31
>>249
スルーされすぎてて吹いたw
見せかけも取り繕えない馬鹿はしょうがないんじゃないかな
誰の餌か知らないけど社会を構築する上でいらないとも思えないわ。

不平等って意味でなく、警察その他を維持していくためにね。

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  • 257
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  • 2012/01/20(金) 23:45:02.57
ドラゴンボールは
10年以上前に終わった漫画なのに
いまだにジャンプの看板だったり、ゲームが出ていたり、
そして今のガキでも知っているが、
どうして今のガキがあの作品を知っているんだ

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  • 258
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  • 2012/01/20(金) 23:46:25.84
集英社リミックスなんかでもドラゴンボールは出ていなかったような

>>256
スルーしたってより正論だと思ったからレスをつけなかっただけだけどな、少なくとも俺は。
だけだけど、って変な日本語だ。

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  • 259
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  • 2012/01/21(土) 21:29:51.40
うちわけ君を論破するのは絶対無理だよ。
主観として「自分だけが正しい」「自分以外は間違え」と思ってる人間を論破するのも議論するのも不可能


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  • 2012/01/23(月) 02:02:24.81
01/23(月) ID:UxSQQbM8 = 組合工作員「うちわけ」


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  • 2012/01/23(月) 16:19:22.40
SMってのは普通は大人なら知っている概念(興味なくても知識はある)から、じゅうぶんに一般的な例え話だな。

>たかだか漫画が、そういう類いでもない。

あなたが漫画についての偏見があるのは理解したが、
しかし例え話としての分かりやすさにといて、
漫画がどうというのは関係ない。

しかしまあ、漫画に偏見のある人は困ったものだ。
読書感想文漫画禁止とかサブカルチャー弾圧だ。
日本はむしろもっと漫画を輸出べきだろうに。日本の誇る文化だ。

そういえば読書感想文スレかなんかで
「漫画の定義がないから、『漫画で分かる簿記』とかどうなるんだ」
みたいなのがあったな

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  • 262
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  • 2012/01/23(月) 20:29:27.68
>>261
そうか?
そんなことはないと思うぞ。

そして、お前自身がSMのことなど
何も知るまい?

漫画の一般的な扱いを書いただけだな。
たとえ話のわかりやすさとして失格と言うことだ。
漫画がどうというのは関係ない。

した三行は、読むまでもないばかげたタワゴトなので却下。

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  • 2012/01/23(月) 22:34:04.16
>>262
凄まじい矛盾だな
「漫画がどうというのは関係ない」だって?
お前が自分で「たかだか漫画」と言ったのだろう

>>261の下3行は俺も何が言いたいのか分からなかったけどさ。

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  • 2012/01/24(火) 00:02:10.30
>>263
「社会での扱い」を教えただけだが?

オレ個人の興味関心の話ではないな。

本当にダメな奴だ。

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  • 2012/01/24(火) 03:06:22.20
>>264 社会の範囲は自明じゃないと他スレで話してただろうに。学習してないのか。

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  • 2012/01/24(火) 06:07:30.58
本日の卑怯者のヘタレ工作員「うちわけ」は

2012/01/24(火) ID:UxSQQbM8


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  • 267
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  • 2012/01/24(火) 07:34:44.82
>>265
社会、というのは一般論だな。

他スレの話など、知らんよ。
しかも、無関係なことだし。
ボクちゃんのおっしゃることを
いちいち覚えてあげるほど優しくないよ。

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  • 268
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  • 2012/01/24(火) 20:13:46.20
>>264
お前の文章が悪いのを相手の読み方に責任転嫁か。
お前の書き方だと一般論を言ってるのではなく自分の考えを言ってるようにしか解釈できないだろうが。

>たかだか漫画が、そういう類いでもない。


そして、SMなんて興味ない人でも知識はあるから例題としての機能は成立する

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  • 269
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  • 2012/01/25(水) 00:43:16.68
>>268
解釈できないのは
一方的に、お前さんの能力不足だ。

SMについては
まず、言い出す人が、その世界を
ちゃんと理解している必要がある。
また、
「興味がない人でも知識がある」と言いたいなら
そのソースを示す必要があるな。

したがって、成立しない。

頑張れw

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  • 270
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  • 2012/01/25(水) 06:52:11.11
キチガイ 「うちわけ」 本日恥のかきすての足跡

2012/01/10(火) ID:JJBfivYH
2012/01/25(水) ID:qZWRulhK


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  • 271
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  • 2012/01/25(水) 13:32:36.02
この話は>>252-253で終わってるだろうに。。。少なくともSMの比喩でも私は理解できる。>>242>>246は論点をずらしてるだけで発端である>>238>>240への反論になっていない。241の人は話題そらしに付き合いすぎだ。

とっとと

269 名前: あぼーん
(迷惑レスに設定されました)レスを表示

こうして置けばいい。

ここまで見た
  • 272
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  • 2012/01/25(水) 20:28:09.79
>>271
「私は理解できる」と言うことは何も意味しないが?

一般解を求められているのに
独自理解を答えてもダメ。

もちろん、無視していただいて構わないよ。
そうなれば、蟷螂の斧のような無駄な馬鹿レスがなくなり
オレが一方的に馬鹿にし放題となるから
大いに結構だ。

ま、どのみちたいしたことが言えないお前が引っ込んでも
誰も困らないし、悲しまない。
別の誰かの違う話題のレスが一つ挟まれば、
お前のレスなど誰も気にしなくなる。
その程度の存在だよ、馬鹿で、役立たずのお前なんて。


ここまで見た
  • 273
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  • 2012/01/26(木) 00:50:41.44
272 名前: あぼーん
(迷惑レスに設定されました)レスを表示

指すことの公平さとの関連はさておき教師のせいで勉強嫌いが増えるっていう問題自体は興味深いな。

ここまで見た
  • 274
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  • 2012/01/26(木) 22:11:28.25
どうやら、オレのことは無視してくれることになったらしいので
勝手に書かせてもらおうかな。


教師のせいで勉強嫌いが増える

というのは、一般論としては「ありうる」こと。

ただしそれが「一般的な問題なのか」と言うことを考えると

まずは、勉強嫌いと言う言葉の定義をして
なおかつ、その理由が、教師の責に帰するのかどうかを
判定方法を、制定して
しかる後に、調査に移らなければならない。

「興味深い」ってのは
その、どのポイントに焦点を当てているかなんだけど
えてして、そういうことは全く考えられない馬鹿が
頭の中だけで、自分の経験を一般論化したりしている。

少なくとも、この2ちゃんのレスにおいては
そういうことが多かった。

ま、確率的に言えば、単なる馬鹿だろうな。

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  • 275
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  • 2012/01/27(金) 00:32:43.03
274 名前: あぼーん
(迷惑レスに設定されました)レスを表示

240の人はちゃんと引いてくれたからすばらしい。

>>1の感情と体験には共感できる。

どんな理由があれ結果がすべてだ。1のような感性が育ったことを反省の材料とすることもないのは教師としては怠慢。>>7は論外

「生徒は予習をしてくればいい」という話が出てるが、このスレが「教師目線」のスレなら、生徒が予習をやってこなかったなら、教師の責任だ。無論「生徒目線」としては自身の行動は自身の責任だ。だが教師的にはよくある動機付けの失敗だろう。

だから>>1の場合でも指すときの公平さとは別の問題な気がする。

ここまで見た
  • 276
  •  
  • 2012/01/27(金) 00:52:46.16
まあ、馬鹿が

「気がする」といっても

失笑を買ってお終いだけどね。


それだけの話だよなあw

ここまで見た
  • 277
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  • 2012/01/27(金) 07:34:42.55
犯罪者 うちわけ


01/27(金) ID:Byke4PIy


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  • 278
  • 2012/01/29(日) 23:30:56.51
うちわけ君ってなんでうちわけ君っていうの?

ここまで見た
  • 279
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  • 2012/01/30(月) 04:33:18.89
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”
もう十分高いから議論する必要なし


ここまで見た
  • 280
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  • 2012/01/30(月) 07:16:15.54
>>279
あっちこっちに
今日もコピペ荒らしか。

それしかやるコトがないんだものなあ。

しかも、朝の4時か。

寝る前の一仕事、ってわけか?


日常生活が破綻していることだけは確実だな。

ここまで見た
  • 281
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  • 2012/01/30(月) 07:58:03.03
    ↑
この糞は、諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf に 過剰反応
わかりやすい組合工作員w
キチガイうちわけを呼び出す呪文だなw



ここまで見た
  • 282
  •  
  • 2012/01/30(月) 22:18:15.13
朝の7時台と深夜は1時までがこの板での活動範囲の基本っぽいな、この人

ここまで見た
  • 283
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  • 2012/01/31(火) 06:36:44.43
01/30(月) ID:n7zxln8t
01/30(月) ID:n7zxln8t
01/31(火) ID:BXDzdNvP
         ↑
      組合工作員うちわけ



ここまで見た
  • 284
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  • 2012/02/04(土) 17:28:14.11
>>280
釣ってやろうかw


諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”
もう十分高いから議論する必要なし




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  • 285
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  • 2012/02/04(土) 17:31:43.37
なんだ

その程度のコピペ荒らしか?

半日頑張って考えたのに
やるコトはいつもと変わらないんだな。

しょせんクズのやるコトは、その程度だろうな。

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  • 286
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  • 2012/02/05(日) 09:06:07.56
>>285
フッフッフ 予想通り入れ食い状態だな   お病気の組合工作員うちわけクンよ
オマエの異常性をさらけ出させるために俺が捨石になっとるんだよ。

工作員は余程【諸外国の教員給与に関する調査研究】の内容周知が困るらしいw


ここまで見た
  • 287
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  • 2012/02/05(日) 14:29:05.87
>>286
ふうん。
異常者のふりをしていると
主張する、異常者か。


面白いなあ。

だけれども、それもダメ。
お前の異常性だけが明らかになっているからね。

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  • 2012/02/07(火) 08:29:06.14
>>287
己の事を棚に上げて他人様を誹謗しても説得力はない。

恐らく教育スレで万人に疎まれているのが異常者うちわけ、オマエだよ。
他者を意味なくオマエ呼ばわりし自分の意見に合わない相手の人格否定に精を出すオマエは
到底マトモじゃないよ。組合工作員の任務かもしれんがいい加減にしたらどうだ?

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  • 289
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  • 2012/02/10(金) 16:48:09.11
専門家こそ正しいと豪語するうちわけ君だが、
311の震災見て専門家とやらがいかにインチキかと思った。
「想定外」で済まされるなら「専門家」なんていらねーんだよ

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  • 290
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  • 2012/02/10(金) 20:32:00.99
>>289
専門家の力不足の話と

専門家の話を
「素人が根拠なく否定して良いのか」

というのは、別の話だな。

お前にとってはごっちゃになっているようだが。

それこそ頭の悪さの証だよ。

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  • 291
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  • 2012/02/11(土) 01:53:41.68
>>290
1年前からまったく進歩してない文体、論理構成だな

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  • 292
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  • 2012/02/21(火) 06:49:45.23
>>290
早く死ねよ  世の為だ

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  • 293
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  • 2012/03/10(土) 21:57:17.88
自称現役教師ってのは書き込みの内容の妥当性とは関係ない。
自称がつかなくても同様。

「誰が言った」ではなく「何を言った」かが重要。

「専門家以外の意見は聞くに値しない」といううちわけくんは論外

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  • 294
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  • 2012/03/10(土) 22:34:25.24
イミフw

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  • 295
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  • 2012/03/14(水) 23:06:27.75
293がイミフに見えるならさすがに自身の読解力を疑った方がいい

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  • 296
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  • 2012/03/14(水) 23:23:51.85
>>295
いやあ、自己完結してしまっている分掌というのは
他人に真意など見当もつかなくさせる効果があるからね。


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  • 297
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  • 2012/03/21(水) 06:06:16.84
「専門知識が必要」といううちわけ君の主張が破綻している根拠

・別に教育学の知識がなくても「あの先生は教え方が下手/うまい」の評価はできるし、そもそもこういうのは理屈よりフィーリングによるところが大きい
・料理の知識がなくても、自身で調理ができないにしても、その料理がおいしいかどうかの評価は出来る


うちわけ君の理論だと、食べログで意見するには自分がその調理師と同等かそれ以上の料理の腕前が必要になるし、
映画を批評・批判するにはその映画監督より優れた映画を作らなければダメってことになるな。

現実論から乖離しすぎ

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  • 298
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  • 2012/03/21(水) 06:07:40.23
生徒が教師をアンケート等で評価することだって当然出来る。
「評価には評価のための知識がいる」とほざく輩もいるが、
そしたら世の中の大半のアンケートは無意味ってことかw

「評価の知識が必要」なのは、評価のシステム(例:選挙)を作る際にであって、
既存の評価システムの上で評価するには、評価者に「評価のための知識」は必要ない

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  • 299
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  • 2012/03/21(水) 06:43:55.04
>>298
>そしたら世の中の大半のアンケートは無意味ってことかw

無意味だよ。

味のわからない人が料理人の腕を「評価」することは不可能なようにね。

もちろん、味がわからなくても
匂いや、見かけ、そして値段など
味以外の要素で判断することもできるだろう。
だが、その「評価」が、意味をなすかどうかというのは
全く別の問題となる。

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  • 300
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  • 2012/03/21(水) 16:46:09.30
高校3年までの数学ってそんなに苦痛かよ?
全て理解しなくとも大学には合格できるが、7割以上の到達は必須だ。
ゆとり教育で1996年頃の中学1年生から数学や理科等の内容がそれまでの半分程度に縮小されたにも関わらずだ。
未だに数学苦手って中学生や高校生は有得ない。誰もが到達していた内容よりも平易にしてある筈なのに。

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  • 301
  • 2012/03/22(木) 18:48:22.78
味が分からない、とは誰も言ってない。
「料理の知識がない」と言ってるのだ。曲解しないように。

「味覚」のある人間ならば、料理の腕前は関係なしに、味の評価は出来る


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  • 302
  • 2012/03/22(木) 18:53:32.76
それにもちろん、その評価が意味のあるものである

フリックゾンビ
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