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- 2015/01/09(金) 10:08:11.82
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※病気に無関係な書き込みは完全スルー厳守で。
書き込みは必ずメール欄に「sage」と入れて下さい。
メール欄に「sage」がない質問はスルーされます。
・質問する前に、以下のクラス分類、>>2以降のテンプレは必ず読んで下さい。
特に細胞診のクラスと、がんの病期（ステージ）の違いは必読です
・たくさんのサイトがあるので、基本的な情報はぐぐってみましょう。
進行度合いにより治療法など大きくちがうため、子宮頸癌スレは2つ作られました。
適切なスレで質問、発言してください。>>2はスレ分けの目安です。
※前スレ
【初期】子宮頸がんについて Part25【異型成･0期】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1400409715/
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- 984
- 2015/11/12(木) 23:56:30.72
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↓続きです
なので、ここ数日悩みっぱなしで…
外国ではそのような国もあるんですか。
知りませんでした。
そう思うと、急かされるのはあまり良くない状況な気もしてきますね。
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- 985
- 2015/11/13(金) 01:19:36.77
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958さん、よく自分で調べて頑張ってるよ。
子宮頸がんの細胞診や組織診については、とても曖昧なところもあって、
同じ人の細胞（検体）でも、見る人によって結果が違うこともザラで、
みんなが考えてるよりずっといい加減なんです。
あと、ＨＰＶについて、２０代はウイルス持ってるのが珍しくないなので、
ＨＰＶ検査を行う国でも、２０代には勧めないとこが多いです。
要するに、２０代は必要以上に検査で引っかかる偽陽性が多く、
治療の不利益の方が大きいということが外国で問題視されているんです。
日本だけが世界に逆行しているので、
厚労省や国立がんセンターですら、信用できない情報が載ってます。
さらに製薬会社のページや、宣伝のためのＮＰＯのページなどがあって、
多数決で判断するととても危険です。
参考になりそうなページ貼っておきます。
http://satouclk.jp/cat12/
http://ameblo.jp/nana7770214/entry-11990895507.html
外国の検診について
カナダは２４歳以下取りやめ、２５歳以上も３年に１度
オランダは３０歳以上 英語だけど
http://canadiantaskforce.ca/ctfphc-guidelines/2013-cervical-cancer/
http://www.cmaj.ca/content/185/1/35/T1/graphic-2.large.jpg
http://www.cmaj.ca/content/185/1/35/T1/graphic-3.large.jpg
あと、少し難しいけど
http://ameblo.jp/karasawa-hotaka/entry-12007251980.html
近藤誠の女性の医学という本のレビューで、産婦人科とバトルした人がいて、
これを見てわかるのは、産婦人科でもよくわかっていないか、
明らかに嘘をついていることも多いということ。
近藤誠さんの本を立ち読みでもいいから探して読んでみてもいいかも。
私の友達は、高度異形成で急いで円錐切除と言われたけど、
半年後に別の病院で検査したら何でもなかったって喜んでた。
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- 986
- 2015/11/13(金) 09:03:15.43
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え… こんな流れでいいの… ？
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- 987
- 2015/11/13(金) 09:17:22.15
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>>985
http://doctorsfile.jp/h/21742/df/1/
この先生に見解、治療方針についてどう思われますか？
海外に比べて日本の医療は遅れていて、HPV判別検査も
日本の既存の検査には重大な見落としがある場合があると指摘してらっしゃいます
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- 988
- 2015/11/13(金) 12:30:00.54
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色々と理解して自分の見解をもってからならともかく
知識の浅い段階で近藤誠に関する物を見るのは絶対辞めてほしい
部分的に同意できる話もあるけど全体を通してあの人の話は聞いたら駄目
その当たりが判断出来る自信がある人だけ見て欲しい
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- 989
- 2015/11/13(金) 21:14:43.37
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自分の知り合いがたまたまなんともなかっただけ
と思うんだが…
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- 990
- 2015/11/14(土) 01:46:15.40
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10月29日に地元の総合病院でコルポ組織診受けた時は
一瞬組織を撮む瞬間だけは痛かった
昨日、都心のクリニックで受けた時は最初から粗くてビビった
コルポで組織取るのも前回より、沢山採取したみたいで、来るしいのが
いつまで続くんだろうって歯を食いしばってた
今日は久々の都内をヒールで歩いて疲れたのもあるし、
腰が痛くて起き上がるのもやっとで前回ほとんどなかった出血が
今回かなり強かった
自分としては後からやってくれた先生に絶大な信頼を寄せているけど
こんなに医者によって、アプローチがちがうんだね
驚いた
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- 991
- 2015/11/14(土) 07:17:00.65
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>>987
その医者にかかって酷い目にあった人のブログがあるよ
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- 992
- 2015/11/14(土) 14:50:18.49
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>>987
ウイメンズクリニック南麻布 清水医師の宣伝ページ見てきたけど、
「頸がん予防ワクチン接種数も全国で1位を誇るエキスパート」 って怖いね
HPV検査は見落とし（偽陰性）が問題なのではなく、
治療の必要のない人まで見つけ過ぎる「過剰診断」が問題です。
若い世代から乳がん検視を勧めたり、過剰診断・治療の典型的な金儲け病院かと。
「当院では患者さんの70%以上が子宮頚部異形成ということもあり」
これは明らかに多すぎます。
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- 993
- 2015/11/14(土) 15:17:28.75
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普通のHPV判別検査よりも精密な方法で検査するから、円錐切除前に
自分の異形成のリスクがほんとうに深刻で悪性か、そうでないかが
きちんと解って、進行がんの見逃しが避けられるそうですが、
そこはどう思われますか？
逆に言えば、他の大学病院でクラス2⇔3⇔2⇔1を何年も繰り返して
突然、高度異形成⇔進行癌のケースも少なくないそうです
ワクチンで頸がん以外の食道がんや舌癌なども避けられるのに
日本は頸癌ワクチンでは北朝鮮並の後進国らしいですね
もし自分が高度異形成になる前にワクチンを受けられていたら
子宮摘出の不安なども持たずに済んだのにと
日本の製薬会社や医療の後進国ぶりに腹が立ちますが
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- 994
- 2015/11/14(土) 15:54:41.99
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>>990
私は初めてやったとき、恐怖と痛みで気を失うかと思った
やる時間、結構長いんだよね
3つ採ったけど長く感じただけかな？
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- 995
- 2015/11/14(土) 18:40:37.84
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私も3カ所で20分くらいはかかってた気がする
気分悪くなったら言ってくださいねと言われて、想像以上に気分が悪くなったのと痛みで泣きそうだったけど、気分が悪いと伝えても中断するだけで結局は耐えなきゃならんしと思って頑張った
タンポンが合わなくてほぼ使用経験が無いからか、検査後中に詰めた綿を取るときも同じ様に気分が悪くなって涙目だったw
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- 996
- 2015/11/14(土) 19:30:47.70
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コルポの後に詰められるガーゼって思いのほかたんまり入ってて自分で抜く時に手品師のように『タラララララ〜♪』って脳内で流れた。
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- 998
- 2015/11/14(土) 19:59:31.45
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>>996
私のは紐付きまん丸だったから、ポン！って感じで抜けたわ
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- 999
- 2015/11/14(土) 23:26:35.19
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>996
過去ﾚｽか過去ｽﾚで万国旗って言われるのはそのためだねｗ
>998
自分もこっちだった
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- 1000
- 2015/11/15(日) 11:04:32.64
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＞971 できればkwsk
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- 1001
- 2015/11/15(日) 20:11:05.44
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>>985が怖い。
my dear私と癌の日記とからむままさんのブログとか読んでも、頭に入らないんだろうなあ。
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- 1002
- 2015/11/16(月) 13:08:21.83
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まあ本人がそれで納得してるならいいんじゃない?
布教wしようとしてるのは困るけどw
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- 1003
- 2015/11/16(月) 13:18:17.19
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久しぶりに来ました。3bで円切、断面陰性。
術後１ヶ月2。半年後3a。経過観察か再円切か子宮摘出かと悩む。
医者に取り合えずウイルス検査を勧められ、ハイリスク陽性判明。
しかしその後、３ヶ月毎検診で一年間2が続き、検診は一年後ということに。
そして一年間の先日3b判明。
近々コルポ行って来ます。術後何年も性交渉はないので、持続感染ですね。ウイルス排出しきれなかったのはがっかりだけど、生きる為に頑張るわ。
子宮全摘覚悟中。
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- 1004
- 2015/11/16(月) 13:55:48.16
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妊娠してがん検診受けたらASC-Hと判定受けて、コルポ受けて陰性経過観察中。
妊娠中ということもあって出来る事は限られているからとは言われたものの何が何なのかよく分からないうちにとりあえず3ヶ月に1回検査って言われた。
出産後手術とかあるんだろうか？
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- 1005
- 2015/11/16(月) 14:41:53.79
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異形成3aで今月初の経過視察です。
この診察は何をするんでしょうか？
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- 1006
- 2015/11/17(火) 07:32:07.76
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前にヨクイニンの評判をネットで探して、漢方外来で処方され、服用していると記載した者です。
経過観察後、陰性となりました。
半年後再検査は受けるようにと言われています。
ヨクイニン服用後１０日くらいから、肌がツルツルになり、首にのイボも小さくなりました。
だからといって、HPVウィルスに効いたかはわかりませんが、再検査まで飲み続けることにしました。あきらかに肌が綺麗になったので、少なくとも私には何らかの変化はあると思ったからです。
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- 1007
- 2015/11/17(火) 11:57:02.11
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>>977
その医師は人気はあるけど個人的にお勧めできません
その医師に大丈夫と言われていたら全摘になった方のブログがありますよ。
あと、円錐切除は他の病院だと2-3万ですが、ここだと三倍以上とられます。
プライドの高い医師です。大丈夫大丈夫とよく言いますが、飴と鞭を使い分けているというか、脅すような話もよくする人です。ワクチンしないと意味ない！とか。私はもうここは行かないと思いました。
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- 1008
- 2015/11/17(火) 13:25:18.11
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>>1007
レスありがとうございます
大変な思いをされた方がいらっしゃるんですね
ブログ、読んでみたいので、検索ワードかタイトル、
差支えない範囲で構いませんので、教えていただけませんか？
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- 1009
- 2015/11/17(火) 19:04:05.16
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次スレ立てたよ
【初期】子宮頸がんについて Part27【異型成･0期】 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1447734842/
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- 1010
- 2015/11/18(水) 03:19:54.86
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>>1008
NKC38で検索してみてください
記憶ではあと2人くらいブログに書いてた方がいたので、見つけたらまた書きますね。
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