【銃/罠】狩猟総合雑談スレ28 [sc](★0)
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- 2015/05/27(水) 12:13:11.12
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これから狩猟を始めたい、猟銃を持ちたい等の初心者質問も大歓迎です。
次スレは970が立てて下さい。
※前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ26
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1388011460/
−狩猟−
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1356081122/
−用品・拘り・その他−
○スコープ・光学機器
【競技】スコープ総合スレ ２本目【狩猟】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1364437494/
−競技−
○合法許可銃による競技雑談総合スレ
射撃銃雑談/質問スレ5
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1405528205/
−その他−
○軍用っぽい散弾銃等
軍用散弾銃2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1381204219/
※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1408112812/
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- 2015/08/15(土) 22:44:57.72
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ボウガン坊やは成獣イノシシの止めさしにボウガン使用の可否について環境省に確認しろ。
同時に、成獣イノシシを殺傷可能なボウガンを所持することについて最寄りの警察署生活安全課に相談しろ。
その結果をここにかけば、狩猟免許所持者は何も言うまい。
いまの状況を例えるなら、
ある事件に関して弁護士Aは合法と主張し、弁護士Bは違法と主張する。
現行法令と社会通念に基づいて判断を下すのは裁判官Cだ。
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- 319
- 2015/08/15(土) 23:53:07.89
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>>317
いや、罠にかかろうが野生動物、というか、「鳥獣」だよ
それと所有権はまた別だって前の人も書いてたじゃないか
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- 320
- 2015/08/16(日) 03:54:58.28
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クロスボウで何をして良いか、生活安全課に問い合わせたら回答を教えて下さい。ありがとう。
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- 321
- 2015/08/16(日) 04:02:29.07
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野生動物が罠にかかると、「罠にかかった野生動物」になります。
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- 322
- 2015/08/16(日) 09:23:51.45
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はあそうですか。じゃあ罠にかかったまま野性動物として生涯をまっとうして生きている動物の実例を紹介してもらっていいすか。
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- 323
- 2015/08/16(日) 09:29:34.00
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>>322
餓死して終わりです
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- 324
- 2015/08/16(日) 10:00:34.12
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>>319
それと所有権はまた別だって前の人も書いてたじゃないか
罠にかかった獲物の所有権はまた別だから箱罠の横取りしてもいいんですって事かな？ぬすっとたけだけしいってまさにこんな感じか。このスレ泥棒だらけだな。
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- 325
- 2015/08/16(日) 10:27:32.54
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罠にかかったじてんで、獲物は罠の所有物になるんじゃないの？
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- 326
- 2015/08/16(日) 15:17:23.59
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狸貉事件を思い出したし。www
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- 327
- 2015/08/16(日) 15:48:27.33
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>>325
そだよ。
でもこのスレの泥棒の考え方だと違うらしい。泥棒の思考はよくわからない。
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- 328
- 2015/08/16(日) 17:31:47.81
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>>325
そだよ
無主物先占による、わりとアタリマエのことなんだが、
これを野生動物でなくなるとか訳の分からないことを何度も蒸し返して
言い立てる者が居るのが不思議なんだ
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- 329
- 2015/08/16(日) 17:42:48.73
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箱罠の止めは何が良いですか？
槍？
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- サンマルハチ
- 2015/08/16(日) 18:48:26.15
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スタンガンで気絶させてから血抜きをすればいいかも
槍よりは楽で簡単
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- 331
- 2015/08/16(日) 20:48:29.31
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>>316
盗まねーよ、アホか
罠の箱に入った状態は捕獲された野生動物であって育養されてる状態じゃねえよって言ってるだけだ
生活しているわけじゃねえから罠の所有者がほっとけば死ぬし
そもそもIDが見えている所で複数回レスして多数自演してんじゃねーよこのクソ
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- 332
- 2015/08/16(日) 21:33:37.17
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>>318
普通の思考回路なら…
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- 333
- 2015/08/16(日) 21:54:49.81
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>>331
こいつが許可証持ってたら怖いわ
あ、だからボウガンなのか
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- 334
- 2015/08/16(日) 22:16:18.15
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>>333
なんでボウガンの人を糞呼ばわりしてる俺がボーガン使わなきゃなんないんですかw
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- 335
- 2015/08/16(日) 22:40:59.27
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>>347
まぁそういうなよ。さかのぼってみたが、242あたりが狩猟法の適用範囲とか変なことを書き出して、
それに応酬してるようだ。
捕獲の完了かどうかだけを問題にすればよい。もっとさかのぼったら、190に正解が書いてあった。
（昔はとめさし銃禁止で事故多発ってのはちょっと違って、止め差しに銃を使うのが、
違法ではないかという解釈的な疑義があったから、明確にしたというのが正確な経緯。）
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- 336
- 2015/08/16(日) 22:54:25.89
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サンマルハチ様へ、>>300ですが、スタンガンではダメで、
専用の電気ショッカーでないと、止め刺しには使えないかと。
因みに鉄砲なしの猟師の場合、高名な千松氏の様に、どつく。
即ち、鉄パイプとか、こん棒の類を使うか、刃物や槍の
様なモノで止め刺しを行うのが、定石です。
また、私は先の投稿で、銃刀法上で非該当のボウガンやクロス
ボウ、アーチェリーの類について、その所持は、矢鱈な規制
よりも、これ等を悪用した人間に厳罰を以て、対応すべきと述
べました。
何故なら、これ等はスポーツの道具であり、我が国の伝統文化で
もある和弓と区別しにくいですから。
しかし、狩猟での使用は現状では、弓矢の使用は認められていません。
その為、『止め刺し』や『米国式のボウハンティング』を行いたけれ
ば、関連法の改正を求めるのが筋です。
また、弓矢が虐待具と言う御意見ですが、動物愛護に五月蠅い米国で
これ等が狩猟に許可されている現実が…。
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- 337
- 2015/08/16(日) 22:56:35.05
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>>335
捕獲の完了の定義じゃなくて、完了した獲物につて、禁止猟法が適用されるかどうかの話。
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- 338
- 2015/08/16(日) 23:02:04.82
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>>336
許可されているけど虐待だから禁止した方が良い、と言う意見が米国にあって議論されてるの。
でっかい国だから色々な意見があるんだろうけど。
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- 339
- 2015/08/16(日) 23:38:27.51
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>>337
んなもん、捕獲が終わってるのに、猟法の禁止もへったくれもないわね。
逆に、捕獲が終わっているのに、（その他の条件を守れば）銃で狩猟して良いのですか？
っていうぐらい変な疑問
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- 340
- 2015/08/16(日) 23:40:55.12
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>>326
すげーな、先占の判断もしてるとは、しらんかった。
この判例が生きているから、いろいろややこしい疑義が生じたのかもね。
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- 341
- 2015/08/17(月) 06:11:06.88
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なんか、狩猟法を狩猟するための法律と勘違いしてる奴がいるな。
鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律ってことを忘れてはいけない。
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- 342
- 2015/08/17(月) 07:19:41.83
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>>341
ちがうだろ
略しても鳥獣保護法なのに
狩猟法なんて存在もしてない法律の解釈を議論してる場なんだよ。ここは
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- 343
- 2015/08/17(月) 07:53:32.36
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>>342
確かにそうだね。
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- 344
- 2015/08/17(月) 08:31:23.69
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狩猟法は《「鳥獣保護及狩猟ニ関スル法律」の通称》ですよ。本当に常識の無い間抜けだな。
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- 345
- 2015/08/17(月) 08:42:30.42
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>>331
【罠の箱に入った状態は捕獲された野生動物】
名言いただきましたありがとうございました。
俺の箱罠にかかった獲物は俺の所有物だと言っている。
にもかかわらずあんたは【罠の箱に入った状態は捕獲された野生動物】と言うからムカつく。
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- 346
- 2015/08/17(月) 11:33:06.86
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もう一息だ、皆がんばれ！
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- 347
- 2015/08/17(月) 11:38:09.93
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>>344
いつの話してんだ？
「鳥獣の保護及び管理並びに狩猟の適正化に関する法律」って今は改正されてんだよｗ
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- 348
- 2015/08/17(月) 12:57:10.41
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>>345
ふーん、じゃあ、飼養されたり、販売、輸出入される鳥獣（法19条から25条）は野生動物なの？
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- 349
- 2015/08/17(月) 13:07:35.93
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キチガイは伝染するぞ
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- 350
- 2015/08/17(月) 20:55:41.98
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もぅ！
高齢者同士、仲良くしようよ
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- 351
- 2015/08/17(月) 21:23:38.47
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>>345
勝手にむかついてればいいじゃん
誰もお前の所有権を否定してないだろう？
それともお前は罠箱で育養してんの？
頭悪いんじゃね？
だから弓矢で止めさしなんかしたがるんだよw
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- 352
- 2015/08/17(月) 21:53:10.36
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>>351
おまえの許可もでたし勝手にむかつかせてもらうよ。めちゃくちゃおまえがムカついてガチで大嫌いで頭のてっぺんから足の先まで存在がムカつく。いるだけでムカつく。
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- 353
- 2015/08/17(月) 22:07:49.42
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野生動物（やせいどうぶつ）とは、原野など人の手の入らない領域に生息している・人間に養われていない・人間社会の存在に依存していない動物全般を指す。
ってのが常識だと思うんだけど占有されている野性動物ってどう考えても矛盾してるぞ。
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- 354
- 2015/08/17(月) 22:13:01.19
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罠で拘束されても餌を与えられ飼育管理されていない状態はわなに掛かった野生鳥獣です。
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- 355
- 2015/08/17(月) 22:17:45.98
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罠にかかった動物に餌を与えたら？
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- 2015/08/17(月) 22:23:14.54
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>>355
つい先日の新潟県村上市の事件知らんのか？
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- 357
- 2015/08/17(月) 22:36:34.99
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>>356
おばあちゃんが襲われたから
はちみつしかけた罠でかかったクマを猟友会が殺した事件？
おばあちゃんを殺したクマとは限らないのにそれでいいのかって。
354で問いかけた内容と違うけど。
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- 358
- 2015/08/17(月) 23:02:58.46
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>>353
ふーん、じゃあ、飼養されたり、販売、輸出入される鳥獣（法19条から25条）は野生動物じゃないんだね
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- 2015/08/17(月) 23:31:03.30
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>>358
ペットまたは家畜です。
おまえは本当に馬鹿だな
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- 360
- 2015/08/18(火) 00:08:36.28
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野生って聞いてたジビエは野生じゃなかったのか！？
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- 361
- 2015/08/18(火) 00:21:19.54
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>>359
そんなことは聞いてないんだな
聞いているのは、
飼養されたり、販売、輸出入される鳥獣（法19条から25条）は、
法2条の鳥獣とは野生動物をいうという定義に反して、
野生動物でないかどうか
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- 362
- 2015/08/18(火) 00:23:08.39
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>>360
うん、お見事。おわかりの通り、概念は相対的なものだ。
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- 363
- 2015/08/18(火) 00:30:09.12
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>>358
第十九条  第九条第一項の規定による許可を受けて捕獲をした鳥獣のうち、対象狩猟鳥獣以外の鳥獣を飼養しようとする者は、その者の住所地を管轄する都道府県知事の登録を受けなければならない。
だぞ。【対象狩猟鳥獣以外の鳥獣を飼育する者は登録してね】って書いてあるんだ。
イノシシは登録しなくていいんだよ。こんなの講習会で習ったでしょもう忘れちゃったのか。
というかあんた講習会行ってないだろ。
いちいち話が噛み合わないのはあんたがリアルで講習受けてないからだよ。
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- 2015/08/18(火) 00:43:39.16
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>>363
え？え？外野だけど論点ずれてない？
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- 2015/08/18(火) 00:48:55.38
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人間に飼われたことがなければ野生だし、そうでなきゃ家畜やペットだと思うのだが、違うの？
罠や網にかかってすぐに〆られるなら家畜になるわけないよね。
まして狩猟対象鳥獣かどうかとか関係ないよね…？
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- 366
- 2015/08/18(火) 00:51:20.19
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>>364
19条から25条の話をふってきてるから19条の話をしたよ。
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- 2015/08/18(火) 01:07:20.94
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なあ、これって関係法令を精読すればすむことだろ？
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- 2015/08/18(火) 01:17:38.24
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この事件の事だよ
新潟県警村上署は３日、同県村上市大毎、板垣一徳・村上市議会議長（７２）と長男（４８）を動物愛護法違反（特定動物の無許可飼養）容疑で、新潟地検新発田支部に書類送検した。
容疑は４月中旬〜６月中旬、ツキノワグマ５頭を、知事の許可を得ずに自宅近くのおりで飼育したとしている。板垣議長はイノシシも飼育しており、「イノシシは許可がいらず、クマも問題ないと思った」と容疑を認めている。
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